Kia Carnival Testberichte

Tests und Erfahrungsberichte

• .............und jetzt kommt er weg!

  

  19.05.2005, 02:03 Uhr von
  sisterkarin
  

  2

  Bewertungen (29) / Kommentare (4)
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  • Fahreigenschaften:  gut
  • Fahrkomfort:  gut
  • Platzangebot:  sehr großzügig
  • Zuverlässigkeit:  schlecht
  • Besitzen Sie das Produkt?:  ja
  • Dauer des Besitzes & der Nutzung:  länger als 1 Jahr

  Pro:

  Niedriger Anschaffungswert, großes Platzangebot

  Kontra:

  Dauergast in Werkstatt

  Empfehlung:

  Nein

  Als sich unsere Familie um einen Hund vergrößerte, mußte ein neues Auto her (war für mich ein guter Vorwand..........hehe).
  
  Recht schnell wurden wir auf den KIA Carnival 2 aufmerksam, wir vereinbarten auch gleich eine Probefahrt und waren begeistert! Ich untertreibe nicht, wenn ich hier offen schreibe, daß ich mich sofort als "Queen of the road" fühlte! Man sitzt einfach sehr bequem, die Höhe des Autos tut sein Übriges dazu, daß man auf andere heruntergucken kann!
  Ich schaute natürlich wieder mal nur aus Aussehen (was mich sofort überzeugte - alles sah so edel aus), meinen Mann interessierte natürlich die Technik! Tja, und naürlich die 6 Sitze, so konnte jetzt außer Kindern und Hund, auch noch unserer 75jähriger Opa bequem mitfahren!
  
  Wir entschieden uns für einen Carnival EX Turbodiesel mit 144PS/106kW. Es war ein Vorführwagen (4 Wochen alt mit 50km) und sollte inkl. Mehrwertsteuer rund 24000 Euro kosten.
  
  Als Entscheidungshilfe fungierte in sehr starkem Maße auch die Zusage des Verkäufers, JEDERZEIT einen Leihwagen zur Verfügung gestellt zu bekommen. Ich sollte nämlich dazu sagen (schreiben), daß sich die nächste Kia-Niederlassung im hintersten Bay. Wald (von uns aus ca. eine halbe Stunde Fahrzeit) befindet!
  
  Folgende Ausstattung war vorhanden:
  Fahrer- und Beifahrerairbag, Gurtstraffer und Gurtkraftbegrenzer vorn, ABS, EBD (Elektronischer Bremskraftverteiler), Seitenaufprallschutz in Front- und Schiebetüren, Wegfahrsperre mit Transpondersystem, Klimaautomatik, Lederlenkrad, Fensterheber elektr., elektr. Aussenspiegel, Colorverglasung, Regensensor, Sitzhöhen-/Lenkradverstellung, 6 einzelne Sitze (die hinteren vier konnten beliebig entfernt werden)
  Alles weitere könnt Ihr unter www.kia.de nachlesen, und Euch vor allem auch optisch ein Bild machen!
  
  Ich war am Anfang superhappy mit unserem Auto, wir gesagt als "Queen" fährts sich natürlich sehr gut..........
  Genau eine Woche dauerte mein Hochgefühl an, da find mein Auto an, beim Schalten so "komische" Geräusche zu machen! Als ich in der Werkstatt ankam, hatte ich das Gefühl, daß sich jeder dachte. Frau am Steuer - Ungeheuer. Ich fragte höflich nach einem Ersatzfahrzeug, ich sollte das Auto dalassen. Leider war gerade keines da - macht doch nichts, dachte ich mir, läßt du dich halt abholen.
  Ich dachte, mich streift ein Bus, als ich am nächsten Tag anrief: wir würden ein neues Getriebe bekommen! Leider kann ich jetzt nicht mehr genau sagen, wo der technische Fehler lag, aber ist ja auch egal. Das Auto stand 2 Tage.
  
  Das nächste Mängelchen hatte ich bereits wieder nach einer Woche, die Klimaanlage kühlte nicht. Also fuhr ich nach einem kurzen Anruf in die Werkstatt, sollte auch das Auto gleich dalassen, weil erst gerpüft werden sollte, an was es läge. Leihfahrzeug war leider nicht zu haben (angeblich wären alle unterwegs), ich mußte eine Stunde warten, bis ich von einer Freundin abgeholt werden konnte.
  Am nächsten Tag kam der Anruf, es hätte an Kühlflüssigkeit gemangelt, ich könnte das Auto abholen!
  
  Die Klimaanlage funktionierte also, nach wiederum 2 Wochen kühlte sie wieder nicht, und dazu kam noch ein qietschend-kratzendes Geräusch. Wieder ein Anruf, ich fragte diesmal auch gleich vorsorglich nach einem Leihauto (es war wieder keins da), und begab mich wieder auf die Reise.........
  Diesmal war es der Kompressor der Klimaanlage, das Auto stand wieder fast 2 Tage.
  
  Ich war wieder die "Queen" und fuhr voller Stolz meine "Untertanen" herum, bis.........ja bis ich wieder ein komisches Geräusch, diesmal von den Bremsen kommend feststellte.
  
  Wir wohnen ja nun mal in Bayern, da bleiben Bergstrecken nunmal nicht aus, vielleicht kann es auch sein, daß ich am Anfang wirklich mal etwas zu stark bremste......Auf alle Fälle erklärte mir der Werkstattleiter, daß die Bremsen eine "Schwachstelle" des Carnival seien, und ich doch bitte - O-Ton- "nimmer so damisch bremsen solle"!
  Die Bremsscheiben wurde abgedreht, Geräusch war wieder weg.
  
  Nun bleibt es bei mir nicht aus, daß ich hin und wieder die Ruselbergstrecke fahren muß. Ich fuhr bergab wie auf rohen Eiern, nur nicht zu schnell, aber es half nichts.........Nach kurzer Zeit machten die Bremsen wieder die bekannten Geräusche, wieder das gleiche Spiel von vorne. Man merke, ohne Leihauto. Ich traute mich schon fast nicht mehr zu fragen. Ich mußte mir jedesmal eine Fahrgelegenheit suchen.
  Auf meine Frage, wie das denn mit den Bremsen weitergehen sollte, bekam ich die Antwort, daß man 2 mal (!) die Bremsscheiben "abdrehen" könne, dann würde ich neue Bremsschreiben bekommen...........und wieder den Rat, bergab nicht soooo schnell zu fahren...........
  
  Endlich hatte ich wieder mein Auto, und ich übertreibe wirklich nicht - ich hätte am liebsten mein Auto an Bergstrecken hinuntergetragen. Ich fuhr wie auf rohen Eiern!
  
  Der nächste Magel ließ auch nicht lange auf sich warten - die Gelenkarme der Scheibenwischer sahen plötzlich ganz komisch aus, die schwarze Farbe blätterte ab! Na ja, Äußerlichkeiten mag der Eine oder Andere denken, nach ein paar Tagen fing auch das Gelenk an, laute Geräusche zu machen..........
  Wieder in die Werksatt, sämtliche Gelenkarme wurden ausgetauscht - das Auto stand wieder 3 Tage in der Werkstatt, weil die Ersatzteile erst besorgt werden mußten...........ich stand wieder ohne Auto da..........
  
  Brumm,brumm ich fuhr wieder herum...........
  
  Es kam der Winter, irgendwie kommt man da nicht mehr so viel herum. Und es kam der Frühling, und man wird wieder unternehmenlustiger............und die Tage werden wieder wärmer, bedeutet, daß die Klimaanlage wieder eingeschaltet wird. Langer Rede, kurzer Sinn, wieder ging sie nicht, wurde repariert...........
  Es kam wie es kommen mußte, wieder waren die Bremsen fällig. Hieß es doch erst, man könne die Bremsscheiben nur 2mal abdrehen, war es plötzlich 3mal möglich!
  Diesmal war ich nicht mehr so freundlich, und machte auch meinem Ärger Luft, was den Chef dazu verleitete, mir für den bevorstehenden Kundendienst (30 000km) neue Bremsscheiben auf Kulanz zu versprechen.......
  
  Mitterweile hatten wir diesen Kundendienst, neue Bremsscheiben sind drin, und das Drama hat noch kein Ende....
  
  Ich hatte das Auto genau 1 Woche nach dem Kundendienst (das war jetzt vor 3 Wochen), fuhr nach Passau, als mir auf der Autobahn ein lautes Geräusch auffiel. Hörte sich an, als ob es von vorne links kommen würde. Ich blieb also stehen, man sah nichts, und fuhr langsam weiter, da hörte man auch fast nichts.
  Ich traute mich trotzdem nicht weiterzufahren, und rief die Werkstatt per Handy an, wie ich mich verhalten sollte.
  Ich bekam die lapidare Antwort, daß ich bei der Service-Hotline anrufen sollte, Nummer konnte man mir nicht sagen.....
  Man bedenke bitte, daß ich auf einem Autobahnparkplatz mit Handy stand, mit gerinem Guthaben auf der Prepaid-Karte, und sage und schreibe 3 Nummern anrufen mußte (wobei ich noch einmal von einer netten Dame zurückgerufen wurde) bis ich endlich bei der richtigen Hotline war.
  Nach 3 Stunden Wartezeit wurde das Auto von einem Abschleppdienst abgeholt und zur nächsten KIA Werkstätte in Passau gebracht.
  Da stand ich nun mit Kind und Kegel und hatte bereits nach einer halben Stund die Diagnose für den Patienten: Radlager kaputt.
  
  Einen wichtigen Mangel hätte ich jetzt fast vergessen, aber das muß jetzt noch sein: zur Ausstattung gehört auch eine Klimaautomatik. Da ich schon mehrere Autos mit Klimaanlage hatte, weiß ich, wie man so ein Ding bedient.............trotzdem war es von Anfang an nicht möglich, ein angenehmes Raumklima zu schaffen.
  Man kann die "Automatik" einschalten, wobei man die gewünschte Temperatur eingibt, oder man kann auch es auch manuell eine Regulierung "versuchen" - weil es wirklich bei dem Versuch bleibt!
  Für das riesige Auto gibt es genau einen Temperatursensor, der sich im Fußraum des Beifahrers befindet..........Temperatureingabe ist möglich von 17° bis 32°, egal wie man sich anstrengt, bei 17° Grad ists wie im Kühlschrank, wobei bei 18° schon wieder sehr warme Luft kommt. Und das unabhängig, ob man die Klimaanlage einschaltet oder nicht.
  Ich weiß nicht, wie oft ich das bereits bemängelt habe, Antwort war wieder: Wir wissen um das Problem, ändern können wir es nicht. Der Sensor funktioniert bei allen Carnivals nicht richtig, und überhaupt ist einer allein sowieso nicht ausreichend.........aber mehrere einbauen geht auch nicht.
  
  Um es nochmal deutlich zu machen, hier die Pros und Kontras für den Kia Carnival:
  
  PRO:
  - niedriger Anschaffungspreis
  - riesigies Raumangebot
  - gute Motorisierung (sehr spritzig)
  - sehr bequem
  - durch Auflastung nur ca. 170 Euro Steuern
  KONTRA:
  - Niederlassungen dünn gesät
  - etliche Mängel (wie in meinem Bericht zu lesen)
  - Mängel werden nicht ernst genommen
  - Mängel können nicht beseitigt werden (Schwachstellen)
  - es sind keine Schonbezüge zu bekommen!
  - es sind keine Gummimatten für hinten zu bekommen
  - bis jetzt hatte ich 1mal für einen halben Tag ein Leihauto
  
  Seit diesem Wochenende sind mein Mann und ich wieder auf der Suche nach einem neuen Auto, wir haben auch schon bei ciao geschaut, was so über andere Vans geschrieben wird, mal sehen, für was wir uns entscheiden. weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    anonym, 20.05.2005, 14:02 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    wieder. Den Senf, den ich schon mal zu deinem Bericht bei ciao geschrieben habe, muss ich ja jetzt nicht noch mal loslassen, oder? LG Iris

  • 

    Malle, 19.05.2005, 02:43 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ...ein kumpel hat seinen Kia Shuma II nach 4 tagen in die werkstatt gebracht... getriebe kaputt... also KIA is das letzte was ich mir kaufe *lol

  • 

    Anael, 19.05.2005, 02:14 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ohjee.. kannst eine Leid tun... Probleme mit Fahrzeugen [welcher Art auch immer] sind lästig.. jab.

  • 

    Overknees, 19.05.2005, 02:13 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ;) Ohoh.... da hat es Euch aber böse erwischt. Nix gegen Kia... aber sieht man dann noch dazu, daß bisher nie ein Auto dieser Klasse schlechter bei Crashtests abgeschnitten hat... dann sollte man vielleicht doch den Blick auf was Anderes werf

• der neue Kia Carnival EX - einfach Klasse

  

  06.05.2005, 01:06 Uhr unknown Dieser Nutzer ist nicht mehr auf yopi.de aktiv.

  5

  Bewertungen (30) / Kommentare (2)
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  • Fahreigenschaften:  sehr gut
  • Fahrkomfort:  sehr gut
  • Platzangebot:  sehr großzügig
  • Zuverlässigkeit:  sehr gut
  • Besitzen Sie das Produkt?:  ja
  • Dauer des Besitzes & der Nutzung:  länger als 1 Jahr

  Pro:

  Viel Platz, übersichtlich, viele Extras im Preis

  Kontra:

  grosser Wendekreis

  Empfehlung:

  Ja

  Nachdem ich die Berichte gelesen habe, habe ich festgestellt, dass zu meinem Erstaunen der Kia Carnival nicht sehr gut wegkommt. Ich werde versuchen, dieses schlechte Bild etwas grade zu rücken.
  
  Ich weiss natürlich, dass dieses Modell nicht 100 prozentig unter diesen Titel gehört, aber eigentlich ist er als Diesel nirgends in den bekannten Untertiteln einzuordnen.
  
  Nachdem ich 27 Jahre nur VW gefahren war, dachte ich an eine Verbesserung. Mit dem Golf IV hatten wir nur Ärger und immense Kosten, so dass ich wir an einen anderen Wagen dachten.
  
  Da wir alle recht gross und leider auch etwas breit sind, kam eigentlich nur noch ein Mini-Van in Frage.
  
  Nach einigen Rundgängen durch die Autohäuser blieben wir beim Kia hängen.
  
  Er bietet einfach super viel Platz. Besonders gut finde ich, dass man ab der 2. Reihe die Sitze rucki,zucki rausmachen kann. Selbst ich als Frau habe damit absolut keine Probleme.
  
  Gut finde ich auch, dass die Klimaanlage einstellbar ist, d.h. man kann sie auch so einstellen, dass nur die hinteren Reihen davon etwas haben.
  
  Die heizbaren Aussenspiegel sind sehr hilfreich, zudem man sie auf Knopfdruck einklappen kann, was ich mir beim Einparken angwöhnt habe.
  
  Wir haben die Dieselversion. Da der Kia über 2 Tonnen wiegt, kostet er somit in den Steuern nur 171,50 Euro. Aber Vorsicht: Manche Finanzämter stufen zu Anfang falsch ein, da sie nur Diesel sehen und nicht das Gewicht. Wir mussten auch Einspruch einlegen.
  
  Im Verbrauch finde ich den Wagen für diese Grösse und mit 144PS erstaunlich gering. Er verfügt über einen 70 Liter Tank und wir verbrauchen im Schnitt nur 9 bis 9,5 Liter.
  
  Ich bin überglücklich, dass wir uns diesen Wagen im April 2004 zugelegt haben und möchte ihn um Nichts auf der Welt mehr missen.
  
  Wir haben in diesen Monaten nicht einen Mangel feststellen können, die 1. Inspektion verlief auch fehlerfrei.
  
  Ich kann dieses Auto mit gutem Gewissen empfehlen. Allerdings muss ich zugeben, dass ich ein Problem hatte, worüber einige wohl schmunzeln: die Handbremse, die keine Handbremse ist. Der Kia hat eine Fussbremse und wenn man Jahre nur Handbremse benutzt hat, tut man sich zu Anfang damit schwer.
  
  Aber alles in Allem ist der Kia super. Das Preis-Leistungs-Verhältnis ist klasse. Die vorhandenen Extras wie: Klimaanlage, Regensensoren, Lichtsensor, elektrische Fensterheber, einklappbare Aussenspiegel, Ablagefächer in allen Reihen , jder einzelne Sitz verstellbar in Liegposition und und und kosten bei den anderen Herstellern eine Menge mehr.
  
  Ich hoffe, dass ich den Kia Carnival positiv rüber bringen konnte und es mehr Käufer für diesen tollen Wagen gibt.
  
  Nicki2003 weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Puenktchen3844, 27.10.2009, 23:18 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Ein guter Bericht. LG

  • 

    novit, 06.05.2005, 01:27 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ...guter testbericht; sehr schön udn sehr nützlich !

• Viel Auto und trotzdem bezahlbar!

  

  22.12.2004, 17:02 Uhr von
  enkranad
  Hallo Yopianer, ich möchte es gleich vorwegnehmen, damit keine Missverständnisse auftreten. Ich v...

  4

  Bewertungen (14) / Kommentare (5)
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  • Fahreigenschaften:  gut
  • Fahrkomfort:  sehr gut
  • Platzangebot:  sehr großzügig
  • Zuverlässigkeit:  sehr gut
  • Besitzen Sie das Produkt?:  ja
  • Dauer des Besitzes & der Nutzung:  seit 1 Jahr

  Pro:

  günstig, sparsam, viel Platz, kräftig, sehr bequem

  Kontra:

  keine komplette Sicherheitsausstattung, teilweise \\\\\\\"veraltete\\\\\\\" Technik

  Empfehlung:

  Ja

  Hallo liebe Leser,
  
  nach nun fast einem Jahr „Testzeit“ möchte ich euch einen Test zu einer Anschaffung schreiben, die „Normalsterbliche“ nicht so oft tätigen. Ich meine damit ein Auto.
  Da ich eher zu den Normalverdienern gehöre und meine Familie mittlerer Weile aus 4 Personen bestand, wobei man bei zweien zuschauen kann, wie sie wachsen. Wurde der Wunsch nach einem größeren Auto immer größer. Der Toyota Corolla leistete zwar sehr zuverlässig seine Dienste, murrte nicht und war in der Zeit bei uns nicht einmal ausserplanmässig in der Werkstatt, aber er war dann doch definitiv zu klein für ein 4-köpfige Familie. Man bedenke, das der Kinderwagen den Kofferraum vollends ausfüllte.
  Nachdem feststand, das sich noch Erdenbürger in unsere Familie möchte, war klar, das spätestens jetzt ein anderes Auto her muss – ein Van.
  Also suchte man natürlich erstmal auf dem Gebrauchtmarkt was es denn alles so schönes gibt und in welchen Preisklassen sich die großen Van bewegen.
  Mein Traum war ja eigentlich ein VW T4…aber an diesem Auto muss wahrscheinlich Gold eingebaut worden sein und davon nicht zu wenig. Er ist quasi völlig überteuert und somit für eine Familie im Normalfall nicht bezahlbar. Renault Espace und Chrysler Voyager gefielen auch richtig gut, zumindest vom Aussehen her. Die Pannenstatistik und der schlechte Ruf eilten denen aber schon voraus.
  Aber es gibt ja noch mehr, z.B. die Sharan/Galaxy/Alhambra und die Eurovans vom PSA-Konzern. Diese fielen eigentlich aber auch raus, da sie meiner Meinung nach auch zu teuer sind.
  Da fiel mir dann ein, das Kia ja auch einen Van im Angebot hat – den Carnival. Optisch gefiel er mir und meiner Frau ja schon immer. Und als wir dann den Preis sahen haben wir uns dann auch für einen neuen EU-Wagen entschlossen.
  
  Optik
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  Der Kia Carnival ist von der Größe her schon sehr imposant. Allein von den Abmessungen her ist er schon einiges größer als ein Sharan oder Eurovan. Die rundlichen Formen machen ihn insgesamt noch wuchtiger. An dem Auto fällt sofort die Turbohutze auf der Motorhaube ins Auge, was natürlich auch ein optischer „Leckerbissen“ ist. Allerdings gibt es diese nur beim Diesel. Vom Design her ist der Carnival relativ rund gehalten und einige würden das sicher eher als unspektakulär und altbacken nennen. Aber ich sehe das nicht so ganz, denn allein schon optisch animiert dieser Van mehr zu langsamen als zu rasen.
  Toll und praktisch sind die zwei großen Schiebetüren, welche die Führungsschienen unter der letzten Scheibe haben. Wirkt halt optisch schön glatt, kein Ecke oder Kante.
  Überall gibt es ein bisschen Chrom zum putzen was das Auto von außen auch ein wenig Luxus verrät und zu dem auch sehr schön aussieht.
  
  Von Innen kann der Carnival auch überzeugen, sehr angenehme und gemütliche, große Einzel sitze in der ersten und zweiten Sitzreihe. In der dritten Sitzreihe sind im Prinzip auch zwei Einzelsitze, die aber zur Mitte hin etwas breiter sind und auch für drei Personen zugelassen sind. Was sofort auffällt und sich auch als sehr praktisch herausstellte, dass der Schalthebel in die Mittelkonsole integriert ist und man so einen Durchgang nach hinten hat. Wenn man möchte kann man bis in die dritte Sitzreihe durch gehen.
  Erstmal Platz genommen fällt wieder auf, das Fahrer und Beifahrer sehr weit auseinander sitzen – sehr viel Ellenbogenfreiheit. Sogar so viel, das man einen Tisch, der am Beifahrersitz montiert ist hochklappen kann, was sich als sehr praktisch erwiesen hat.
  Insgesamt wirkt das dunkle Cockpit mit den silbernen Elementen und Wurzelholzapplikationen sehr edel. Die Armaturen und verwendeten Materialien wirken auf den ersten Blick hochwertig, sind aber leider teilweise ziemlich kratzempfindlich.
  
  Technik
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  Zur Technik kann man sagen, nix neues oder revolutionäres. Hier wurde eher auf solide und bekannte Technik gesetzt, was nicht heißen will, das der Carnival keine „Spielereien“ hat. Mit Regen- und Lichtsensor z.B. kann auch er dienen. Allerdings solche Sachen wie ESP oder Seitenairbags sucht man vergeblich, besonders ärgerlich ist, das sie noch nicht einmal für teuer Geld bei Kia nachgerüstet werden können. Was auch negativ ins Auge fällt, ist die Bremsanlage. Bremsen an sich tut sie nicht schlecht, aber das ändert nichts am langen Bremsweg. Ich denke wenn man hinten anstatt der Trommelbremsen Scheibenbremsen eingebaut und die vorderen Scheibenbremsen etwas größer dimensioniert hätte, wäre das sicherlich besser gewesen. Immerhin gibt es schon eine Einzelradaufhängung auch an der Hinterachse, was auf jeden Fall für ein sicheres Fahrgefühl beiträgt.
  Die Motorenpalette erstreckt sich auf sagenhafte zwei Modelle. Zum einen durstigen V6-Benziner mit 150PS und zum anderen einen Diesel mit 144 PS. Von der Wirtschaftlichkeit her kann man sich eigentlich nur für den Diesel entscheiden, so wie ich es auch getan habe.
  Alles in allem hat der Carnival im Vergleich zu anderen Van´s auf dem Markt die ältere und schlechtere Technik.
  
  Praxis
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  Tja in der Praxis schlägt sich der Carnival eigentlich sehr gut. Die Fahrleistungen vom Motor her sind durchaus vergleichbar mit einem 115PS TDI-Sharan und die sind ja nicht unbedingt langsam. Wenn man es drauf anlegt erreicht man laut Tacho auch mal die 200km/h. Aber das ist eigentlich die Geschwindigkeit die man mit diesem Auto fahren sollte. Aber eine Reisegeschwindigkeit von 130-150 km/h, kann man durchaus über eine längere Strecke fahren. Bei der Beschleunigung kommt natürlich das Drehmoment von 310 Nm zu Tage und das spürt man auch beim Gas geben. Im Vergleich hält man auch schon mal einen Sprint mit einem Golf oder ähnlichem mit. Aber dafür ist das Auto ja eigentlich nicht gedacht.
  Zum Verbrauch kann man eigentlich nur sagen, durchaus sparsam. Mein geringster Verbrauch bisher waren 7,2 l auf 100 km, allerdings war das auch nur Autobahn und eine konstante Reisegeschwindigkeit von 120-130 km/h. Im Normalfall fahre ich aber viel Kurzstrecke, zwar auch Autobahn, aber der Motor erreicht gerade mal die Betriebstemperatur. Hier liegt der Verbrauch vom Wagen bei ca. 8,5 l. Durch den großen 75l Tank sind natürlich recht große Reichweiten möglich, wenn wohl auch keine 1000 km.
  Von den Sitzen her bin ich immer noch begeistert, sehr bequem - auch auf längeren Strecken. Als sehr praktisch hat sich auch der komplett elektrisch verstellbare Fahrersitz erwiesen. Gerade so ist es möglich auch während der Fahrt mal unkompliziert Einstellungen vorzunehmen, um mal in eine andere Sitzposition zu gelangen. Das Platzangebot ist einfach genial. Vorn findet man ja im Normalfall in jedem Auto eine vernünftige Sitzposition, so auch beim Carnival. Aber hinten ist das nicht unbedingt der Fall, aber beim Carnival gibt es auch hier soviel Platz, das 1,90m große Menschen sehr bequem länger reisen können. Ganz hinten wird es für drei Leute zwar etwas enger von der Breite her, aber Beinfreiheit hat mindestens noch wie in einem Golf auf den hinteren Plätzen – auf jeden Fall akzeptabel.
  Der Kofferraum ist bei voller Besetzung zwar recht klein, aber immer noch größer als bei Sharan und Co. Zum anderen kann man auch noch reichlich Gepäck zwischen den Sitzen und zwischen Sitzen und Schiebetüren unterkriegen. Im Urlaubstest heißt das, 6 Personen können für 5 Tage Zelten fahren und bekommen alles notwendige mit. Das will doch schon was heißen, oder?
  Wenn wir nicht in den Urlaub fahren, nehmen wir die Sitze trotzdem immer mit. So bleibt man immer auf alles vorbereitet und hat eigentlich trotzdem reichlich Gepäckraum. Man kann die Sitze zweimal klappen, aber wir haben sie meistens nur einmal geklappt.
  Wenn man die letztere Sitzreihe ausbaut, weil man zum Beispiel nicht ganz so viele Kinder hat, ist der Laderaum fast schon zu groß. Sieht schon lustig aus, wenn man ins Auto reinklettern muss, weil etwas nach ganz vorn gerutscht ist.:)
  Bei voller Bestuhlung bekommt man übrigens immer noch zwei größere Einkaufskörbe hinter die letzte Sitzreihe und man kann ja auch darauf noch einiges stapeln.
  Sehr nützlich und praktisch sind natürlich die großen Schiebetüren die zur Sicherheit auch mit einer Einrastfunktion ausgestattet wurden, so können sie nicht mehr selbstständig zu gehen.
  
  Preis und Fakten
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  Die hier in Deutschland erhältlichen Kia Carnival kostet von 24.420,- € bis hin zu 34.550,- €.
  Auf jeden Fall eine Menge Geld, allerdings bekommt man einen großen und komfortablen Van. Im teuersten Fall sind auch so tolle Sachen wie z.B. Multimediapaket enthalten und einige optische Spielereien sind auch noch extra dran. Aber mit EX-Version hat man schon einigen Luxus inklusive, die sich lohnen. Als wichtigstes wahrscheinlich die Klimaautomatik zu nennen. In der günstigsten Variante ist aber zumindest eine Klimaanlage enthalten. Wer die komplette Liste der Austattungsvarianten haben möchte findet diese unter www.kia.de, diese hier wiederzugeben wäre unsinnig, da Kia selbst Dinge wie die Digitaluhr als Extra aufgezählt werden.
  Ich denke mal vom Preisleistungsverhältnis schneidet die EX-Austattung schon ganz gut ab, da sie eine Menge Mehr-Komfort für vergleichsweise „wenig“ Geld bietet.
  Es geht aber noch günstiger! Und zwar kann man den Kia Carnival auch als EU Wagen kaufen. In meinem Fall habe ich dem deutschen Preis gegenüber fast 6000 € gespart. Habe zwar ein Jahr weniger Garantie und auch keinen Parksensor, aber dafür habe ich 6000 € gespart. Den Parksensor habe ich mir bei Ebay für 120,-€ ersteigert und selbst eingebaut. War zwar ganz schön fummelig aber hat auch Spaß gemacht. Allerdings ist es schon krass, wenn man in die Stoßstangen des neuen Autos Löcher bohren muss – tut ganz schön weh.
  Als Einstiegspreis für den günstigsten EU-Carnival habe ich 18.000 € im Internet finden können, zwar die geringste Ausstattung, aber für 18.000 € bekommt man ja schon fast keinen besser ausgestatteten Kombi.
  Der Dieselmotor arbeitet mit der Commonrail-Technik hat sage und schreibe 2,9 l Hubraum und 144 PS. Er bringt satte 310Nm Drehmoment an die Vorderachse, was für durchaus flotte Fahrweise reicht. Das 5-Gang Getriebe lässt sich exakt und leichtgängig schalten. Was etwas stört ist der riesige Wendekreis von 12,8 m, aber wenn das im Hinterkopf behalten wird, kann man sich ja darauf einstellen.
  
  Fazit
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  Bis jetzt habe ich keinerlei Defekte oder Ausfälle zu bemängelt. Ich habe den Kia seit ca. ¾ Jahr und bin jetzt fast 22.000 km gefahren und denke, man kann da schon mal seine Meinung bilden. Bekannter hat sich zum gleichen Zeitpunkt den neuen Renault Espace gekauft und will den mittlerer Weile wandeln und sein Geld zurück, weil er so oft in der Werkstatt war.
  Optisch finde den Kia Carnival echt toll, gerade weil er sich zu anderen Vans stark unterscheidet. Die Technik ist sicherlich nicht die modernste und auch die Sicherheitsmerkmale sind auch nicht so umfangreich, aber dafür bezahlt man auch dementsprechend weniger und ich denke das gerade Familien sich für den kleineren Preis entscheiden. Die Motorisierung finde ich persönlich absolut ausreichend, wer mehr will kann sich mittels Chiptuning den Motor auf ca. 180 PS pushen. Das Auto wiegt übrigens leer schon 2200 kg, das sollte man immer im Hinterstübchen behalten, wenn man sich mit höheren Geschwindigkeiten bewegt – die Bremsen werden es mit längerer Lebensdauer danken.
  Das hohe Gewicht hat natürlich auch den Vorteil, das man das Auto ohne bauliche Veränderung als Kombinationskraftfahrzeug anmelden kann (Auflasten), welches dann nach Gewicht besteuert wird. Das ist auch eine gehörige Ersparnis, ca. 480€ ohne Auflastung und 173€ mit Auflastung. Allerdings ist Hr. Eichel ja auch drauf und dran diese Sparmöglichkeit aufzuheben – noch ist es aber so.
  Bis jetzt bereuen wir unsere Entscheidung den Kia Carnival gekauft zu haben in keinster Weise. Er ist bis jetzt sehr zuverlässig und eigentlich ein Sparmobil. Günstig in der Anschaffung und auch günstig im Unterhalt. Prestige eines VW T4 oder ähnlichem ist uns egal, uns muss das Auto zuverlässig von A nach B bringen und das tut der Carnival sehr gut.
  
  Gibt es denn nur gute Sachen an diesem Auto und nichts zu bemängeln? NEIN! Mich stört zum Beispiel ein Sache ganz gewaltig, und zwar sind die Außenspiegel so schön groß, das man wirklich viel sieht, aber leider setzten sich da auch so schön die Regentropfen ab. Das heißt bei Regen sieht mit nicht wirklich viel außer halt diesen blöden Regentropfen. Mittler Weile bietet Kia ja auch beheizbare Außenspiegel an, vielleicht werde ich diese nachrüsten. Dann könnte dieses Problem auch behoben sein.
  Was ich auch etwas unschön ist, ist die Tatsache: Das Auto ist recht laut, aber noch im erträglichen Bereich, das liegt aber daran, das es halt ein Diesel ist. Ein kräftiger Brummbär. 
  Aber sonst gibt es nix was mich wirklich an diesem Auto stört. Falls etwas unerwartetes auftreten sollte, werde ich hier natürlich berichten.
  
  Sonstiges
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  Die Seite von Kia erreicht man unter www.kia.de.
  Ein wirklich hervorragendes Forum findet man hier, www.kia-board.de . Das ist ein Forum, welches für Kia generell gilt, aber es gibt für jeden Typ eine extra Kategorie.
  
  Bis zum nächsten Bericht,
  
  Enrico weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Naffy, 10.03.2006, 18:27 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Gruß Naffy

  • 

    Doro1975, 10.03.2006, 18:16 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Klasse! LG Doro

  • 

    anonym, 10.03.2006, 17:45 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ....sh...*g*...Lg, Christina

  • 

    Nathalie, 10.03.2006, 16:26 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    sh und vlg Nathalie

  alle Kommentare und Bewertungen anzeigen

• Ein toller Familien-Van, der wirklich alles hat !!!

  

  20.02.2004, 13:29 Uhr von
  bommi64
  

  5

  Bewertungen (5)
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  Pro:

  einfach alles!!!!!!!!!!!!!!!! aber haptsächlich das Fahrvergnügen!

  Kontra:

  Ab und zu starkes Rußen

  Empfehlung:

  Ja

  Ich fahre seit August 2002 diesen supertollen KIA Carnival CRdi EX.
  Ich habe das Auto zum allerersten Mal vor einigen Jahren (3 oder4) an einer Ampel neben mir stehen sehen.
  Booooah, dachte ich, was ist das denn für`n Apparat????
  
  Damals hatte ich einen oberzuverlässigen Toyota Carina, der mich in 13 Jahren und 330000 Km nie im Stich gelassen hat.
  Ich schaute auf dieses Dickschiff und konnte das Teil irgendwie keinem Hersteller zuordnen.
  Diese toll aussehende Lufthutze auf der Motorhaube, die ganze Form.
  
  Dann fuhr er los und ich sah auf dem Heck "KIA".
  KIA???? Was das????
  Ein paar Tage später habe ich mal im Internet rumgeguckt und siehe da, aus Korea. So`n Ding aber auch.
  Habe gleich mal nach Kia Deutschland geschrieben und mir Info-Material kommen lassen. War interessant, was da so stand.
  Aber Papier ist ja bekanntlich geduldig, also habe ich nachgeschaut wo der nächste KIA- Händler ist und bin mal hingefahren.
  Probefahrt vereinbart.
  SUPI !!!! Was für ein Fahrzeug! 100 km gefahren, mit 4,9 Liter Diesel. Ich konnt`s nicht glauben, bei 2,2 Tonnen und 144 PS. War aber so!
  
  Dann musste ich irgendwann an die Dialyse und konnte meine geliebte Harley-Davidson nicht mehr fahren. Das war ein Jahr nach der Probefahrt mit dem Carni.
  
  Habe meine Harley verkauft und nach ein paar weiteren Monaten dann den Carni in grün gekauft.
  
  Also, nach gut anderthalb Jahren sieht es nun folgendermaßen aus:
  Der Carnival CRdi EX (das ist die große Aussattung mit allem drin) ist immer noch mein absolutes Lieblingsauto, ich will nix anderes haben !!!
  Keinen Galaxy, Sharan, Espace, Space Wagon ....und schon gar keinen Benz!!!!
  
  Raumangebot, Fahrkomfort, Zuverlässigkeit, Verbrauch....alles ist absolute Spitzenklasse.
  Ok, den Superverbrauch von 4,9 Litern Diesel auf der Probefahrt habe ich mit meinem Exemplar nicht erreicht, da war der Bestverbrauch bislang bei 5,3 Litern.
  Im Durchschnitt brauch ich zwischen 6 und 7 Liter Diesel. Aber ich fahre viel Autobahn und dabei immer schön piano. 100-120.
  Auch bei 150 braucht meiner nur ca. 8-8,5 Liter. Dann wird er allerdings etwas lauter. Stört mich aber nicht weiter, da ich eh so gut wie nie in diesen Bereich vorstoße.
  Mit dem 80 Liter fassenden Tank komme ich im Schnitt so locker an die 1200 Kilometer.
  
  Wir haben zwei Kinder und einen Hund.
  Ich habe die hintere Sitzreihe ausgebaut und so einen Kofferraum, der einem Tanzsaal gleicht.
  Hierbei muß ich sagen, daß der Aus- und Einbau der Sitze eine arge Plackerei ist. Die Dinger sind sauschwer!!!!!
  Aber ich brauche den Wagen eben nur als Viesitzer mit großem Kofferraum und baue NICHT ständig die Sitze ein und aus.
  
  Der Sitzkomfort auf den Passagiersitzen ist super, auf dem Fahrersitz durch mehrfache elektrische Verstellmöglichkeiten exzellent!!! Alle Sitze haben Armlehnen, bei den hinteren sind diese in die Seitenwandverkleidung integriert.
  Wer allerdings sich über mangelnden Seitenhalt beklagt, sollte sich mal das Auto genauer ansehen. Das ist ein Van und kein Sportauto.
  Die Sitze sind absolut zeitgemäß und superkomfortabel für einen Wagen dieser Klasse!
  
  Ablagefächer gibt es noch und nöcher. Die Klapptische an den Rücklehnen der Vordersitze sind ebenfalls gut zu benutzen und sehr stabil ausgelegt.
  Toll ist auch der abklappbare Tisch zwischen den beiden Vordersitzen. Dieser lässt sich zudem auch noch schön in der Länge verändern und ist ebenfalls sehr stabil.
  
  Die manuelle Klimaanlage arbeitet sehr zufriedenstellend und kühlt den Innenraum im Sommer bei 30° + in wenigen Minuten gut herunter. Im Winter sind die Scheiben in nullkomanix beschlagfrei.
  Zudem gibt es noch eine gut funktionierende zweite Heizung für den hinteren Bereich.
  
  Apropos Scheiben..... Der Wagen wird mit "Frontscheibenheizung" von KIA beworben. Das ist aber nur ein Defroster für die Scheibenwischerblätter. Die frieren halt nicht fest. Aber es ist eigentlich keine richtige Scheibenheizung.
  Die Aussenspiegel sid ebenfalls beheizbar. Sie werden beim einschalten der Heckscheibenheizung mit geheizt.
  
  Die Passagiere können sich über Regler in der Decke ihre persönliche Luftzufuhr und Gebläsegeschwindigkeit einstellen, ähnlich wie in einem Flieger.
  
  Die eingebauten Lautsprecher produzieren in Zusammenarbeit mit meinem einfachen Blaupunkt Dresden Casetten-Radio einen tollen Sound. Da brauchts keinerlei Nachrüstung mehr, wenn man nicht unbedingt ein Soundfreak ist!
  
  So, nun mal zu den Kosten.
  Ca. 25000,-E sind auch kein Billigpreis. Im Vergleich zu anderen Herstellern ist KIA aber mit diesem Auto und dem Gebotenen ein tolles Ding gelungen. Image hin, Image her.
  Ich werde mit diesem Bericht eh keine eingefleischten Daimler-Benz-Jünger davon überzeugen können, daß auch andere Hersteller tolle Autos bauen. Will ich auch gar nicht. Jeder soll nach seiner Fasson glücklich werden.
  
  Also, ein relativ günstiger Anschaffungspreis. Dieselverbrauch, wie oben beschrieben, bei gemäßigter Fahrweise so zwischen 6 und 8 Litern.
  Jetzt kommt natürlich die Frage nach der Steuer. Denn das ist ja schon ein bääääriger Diesel mit 2,9 Litern Hubraum.
  Man kann den Wagen aber als Kombinationskraftfahrzeug zulassen, dann ist er bis 2,81 Tonnen zugelassen und wird nach Gewicht besteuert. Das kostet dann erträgliche 177.-E im Jahr.
  
  Der absolut einzige, gravierende Nachteil, den ich in diesen anderthalb Jahren feststellen musste, ist der teilweise erhebliche Rußausstoß, den der Motor ab und zu produziert.
  Eigentlich immer nur dann, wenn ich längere Zeit schön piano gefahren bin und dann mal plötzlich die 144 Pferdchen in den Allerwertesten treten muß, z.B. bei kurzen Autobahnauffahrten.
  Dann kann es schon mal ne ordentliche Nebelwand hinter mir geben. Das ist leider überhaupt nicht zeitgemäß und hier sollte KIA schnellstmöglich Abhilfe schaffen.
  Aber ich fahre eh sehr defensiv und da kommt das sehr selten vor. Trotzdem, ich werde diesem Auto auf jeden Fall einen speziellen Filter spendieren, wenn er denn irgendwann mal auf dem Markt sein sollte. Ich bin nämlich umweltbewußt.
  
  Als Gesamtfazit kann ich dieses Fahrzeug nur wärmstens empfehlen! Meiner Meinung nach gibt es in diesm Sektor nix besseres.
  
  Ach ja, das leidige Thema der Crash - Tests. Hier in Europa hat der Carnival grottenschlecht abgeschnitten, in den USA als Bester.
  Was also glauben?????
  Jeder denke sich das Seine, dann sind alle zufrieden. ES IST EIN TOLLES AUTO !!!!!! weiterlesen schließen

• viel Platz, viel Extra für (rel.) wenig Geld

  

  02.04.2002, 10:05 Uhr von
  greinha
  

  5

  Bewertungen (13) / Kommentare (3)
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  Pro:

  -

  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Ja

  Seit jetzt 6 Wochen bin ich Besitzer dieses Wagens, hoffe jedoch trotzdem, einen objektiven Bericht schreiben zu können. Ab August letzten Jahres stellte sich uns die Aufgabe, ein neues Transportmittel zu suchen. Die hauptsächlichen Auswahlkriterien waren :
  - mindesten 6 Sitzplätze (wir haben 4 Kinder)
  - ein Diesel (ich fahre 48 km. einfachen Weg zur Arbeit)
  Dies Kriterien schränken die Auswahl schon ein, ich möchte die Suche bzw. Erfahrungen mit Opel, VW, Ford usw. euch jetzt weitgehend ersparen. Ein kleines Beispiel: ein elektrisch verstellbarer Aussenspiegel (Beifahrerseite) sollte beim Sharan 190 EUR. kosten).
  Im Endefekt waren die Gründe, den Carnival II zu kaufen, der Preis, die Ausstattung, die Finanzierungsmöglichkeiten und die Verhandlungsbereitschaft des Händlers.
  
  Nachteile :
  - bei voller Bestuhlung (7 Sitzplätze) bleibt relativ wenig Kofferraum (jedoch mehr als bei VW, Ford und Seat)
  - Kia kann (noch) keine Fußmatten bzw. Schonbezüge für die Sitze liefern (soll demnächst kommen)
  - die dritte Sitzreihe ist etwas umständlich zu erreichen
  
  Vorteile :
  - als Extra's gab es nur Ledersitze und ein Schiebedach (Klimaanlage, Spiegel, Fahrersitz und Ausstellfenster sind elektrisch verstellbar, Frontscheibe ist bei den Scheibenwischern beheizt, die hinteren Sitze sind mit einem Handgriff herausnehmbar, Dachreling mit Haltern für einen Jetbag, Nebellampen vorn / hinten, usw., alles Dinge, die Mitanbieter sich teuer bezahlen lassen)
  - Die hinteren Türen sind beide (!!) Schiebetüren. Hurra, keiner der Kinder wird die Tür beim Öffnen an das Nachbarfahrzeug knallen.
  - Der Dieselmotor (144 PS) entspricht der Euro-Abgasnorm 3 (hatte das Vorgängermodell nicht)
  Finanzierung (unabhängig von der Laufzeit 3.9 % effektiv), Ford wollte für seine Benziner-Modelle 0.99 %, für die Diesel 7.9 % (!!!)
  - der PREIS : im Vergleich mit dem Ford Galaxy (aus dem Bauch heraus wollte ich den eigentlich) besteht eine Differenz von 4.500 EUR., zum Sharan über 6.000 EUR (Zubehöhr-bereinigt)
  - Vor Vertragsabschluss habe ich mit dem Händler 12% Rabatt ausgehandelt, er übernimmt auch die Kosten der ersten Inspektion (bei 10000 km).
  
  Die ersten Erfahrungen:
  144 PS sind nicht zuviel, immerhin wiegt das Fahrzeug fast 2 Tonnen
  Verbrauch: bei einer Fahrt über ca. 700 km, 6 Personen + Zuladung komme ich auf unter 8 l Diesel / 100 km.
  Als angenehme Reisegeschwindigkeit empfand ich 140, 170 kmh war jedoch keine Schwierigkeit, die Fahrgeräusche waren erstaunlich niedrig. Nach 3 Stunden Fahrt sind die hinteren Passagiere (Erwachsene) ohne Gelenkverkrümmungen (schmunzel) ausgestiegen.
  Bemerkenswert ist das Drehmoment, ich fahre wesentlich öfter in höheren Gängen, Tempo 20 im dritten Gang ist normal.
  Weiter in technische Details zu gehen wäre fast Werbung (WWW.KIA.DE), ich werde diesen Bericht (sollte mir etwas positives/negatives auffallen) erweitern.
  Ach ja, den Kaufvertrag habe ich Ende November unterschrieben, geliefert wurde Mitte Januar.
  ----
  Jetzt, knapp 3 Monate später´: Der Verbrauch pendelt sich im Stadtverkehr / rush-hour bei (ca.) 9,5 l ein. Positiv ist auch die Leistung der Klimaanlage zu vermelden, auch bei geringer Lüfter-leistung entsteht (bei 6 Passagieren) eine angenehme Temperatur. Besonders erfreulich war das AHA-Erlebnis der Ladefläche bei (4) ausgebauten Sitzen, die Ladefläche erinnert fast an einen kleinen Transporter !! weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    bommi64, 19.02.2004, 16:39 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Schau Dir mal die Crashtests von anderen Autos an... Und überhaupt, WIE wird da getestet??? Wer hat denn Recht? Die Amis oder der ADAC ? Die Einen sagen, das Auto ist supersicher die Anderen sagen genau das Gegenteil. Aber hier in Deutschland DARF

  • 

    enkranad, 11.07.2003, 11:34 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Super Auto. Finde ich auch richtig gut. Leider schnitt das Auto nicht so gut im Crachtest ab. Gerade als Familie-Auto finde ich das ziemlich schlecht.:-( Bis dann, enkranad.;-)

  • 

    martino, 05.03.2002, 13:23 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    da hast du den händler aber echt gut runtergehandelt

• Benzin schluckender Preisbrecher

  

  17.02.2002, 21:04 Uhr von
  paelzer
  

  4

  Bewertungen (16) / Kommentar (1)
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  Pro:

  -

  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Ja

  Da ich seit einiger Zeit auf Autos aus Fernost schwöre (ich fahre zwei Suzuki), habe ich mir vor kurzem mal den Kia Carnival 2.5 V6 LS angeschaut und ausführlich getestet.
  
  Ab 38790 DM kann man von der koreanischen Firma KIA dieses 4,89 m lange Gefährt bekommen. Das Fahrzeug überzeugt durch ein enormes Platzangebot mit bis zu sieben Sitzen und einem großen Kofferraum (335 l, bei 5 Sitzen sogar 665 l). Die Sitze der 2.Reihe sind um 180 C drehbar. Mit insgesamt über 20 Verbesserungen geht der Van nun ins 2.Modelljaht. Herauszuheben ist die neue Bremse, die im Test inzwischen den früher doch etwas altertümlichen Bremsweg von gut 70 m auf vernünftige 43 m reduziert. Der von mir zur Probe gefahrene LS überzeugt mit einem guten Federungskomfort und einer sehr reichhaltigen Ausstattung, was sich allerdings gleich im Preis (ca. 44.000 DM) bemerkbar macht.
  
  Nachteilig wirkt sich jedoch der recht große Wendekreis von fast 14 m aus. Der V6-Motor ist etwas durchzugsschwach und mit einem verbrauch von 15,3 l in der Stadt, 8,9 l auf der Landstraße und sage und schreibe 15,7 l auf der Autobahn ein wahrer Spritschlucker und damit in dieser Hinsicht einfach nicht zeitgemäß. Weitere Minuspunkte sind ein sehr kratzempfindlicher Stoßfänger (mein knapp drei Monate altes Testfahrzeug konnte schon ein Lied davon singen) und Kopfstützen, die allenfalls für mittlere Zwerge ihren Zweck erfüllen.
  
  Mein Fazit: Sehr günstiges Auto mit kleinen Macken, vom Benzinverbrauch nicht mehr zeitgemäß weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    kristel, 24.02.2002, 19:09 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    in dem beitrag ist alles gesagt