Testberichte und Erfahrungen zum Weleda Flechtenhonig

Erfahrungsberichte von Nutzern, nicht verifiziert.

Erfahrungsberichte zum Weleda Flechtenhonig

• C Clematis

  Echte Rentierflechte?

  • Wirkung gut
  • Verträglichkeit sehr gut
  • Nebenwirkungen keine
  • Pro keine Chemie, gut verträglich für den Magen, hustenreizlindernd, keine Nebenwirkungen,gut schmeckend
  • Kontra nichts, solange man gegen nichts allergisch ist
  • Empfehlung Ja

  Fazit Etwas bei Erkältungen, Reizhusten und halsschmerzen und Verschleimung, ohne Chemie, gut verträglich für den Magen, hustenreizlindernd, keine Nebenwirkungen, relativ gut schmeckend, zumindets wenn man ihn im Tee getrnken einnimmt. Empfehlenswert

  Nun stelle ich Euch ein Produkt vor, dem ich mich grad dank meines immer noch bestehenden Reizhustens mal wieder widmete und mir etwas davon in den Holunderblütentee grad kippte: Den Flechtenhonig-Sirup von WELEDA!
  
  Stand jetzt schon mindestens 1 Jahr im Kühlschrank rum, kann man aber immer noch verwenden.... :-)
  
  Anwendungsgebiet laut Hersteller:
  
  Bei katarrhalisch-entzündlichen Erkrankungen der Luftwege, wie Luftröhrenentzündung (Trachelitis) und Bronchitis; Linderung des Hustenreizes und Schleimlösung.
  
  Hersteller:
  
  www.weleda.de
  
  Preis:
  
  1 Flasche mit 200ml kostet rund 15 Euro. Es gäbe oder gab auch noch eine kleinere Flasche davon, aber dann wesentlich teurer pro Milliliter...
  
  Meine ist, glaube ich aus der Apotheke, bin gar nicht sicher, ob es das in Drogeriemärkten auch gäbe...
  
  Zusammensetzung / Inhaltsstoffe:
  
  100 g (=75 ml) enth.
  Wässriger Auszug aus:
  3 g Lichen islandicus, 1,2 g Cladonia rangiferia und 0,6 g Usnea bartbata unter Zusatz von 3 g Sucrose (Droge zu Auszug 1:6) / Mel 13 g / Anis aestheroleum 0,1 g / Sticta durchschnittlich 3 g.
  
  Dazu noch 2 Vol.-% Alkohol, und Sucrose (Saccharose) und Invertzucker, Honig.
  
  Meine Erfahrung mit / Meinung zu dem Sirup:
  
  Zur Verpackung:
  
  Neben der Schachtel, die ich schon lange weggeworfen habe, befand sich auch noch ein Beipackzettel dabei, der ebenfalls schon weggeschmissen ist.
  
  Der Sirup ist in ein schmales, grünes Lichtschutzglas mit gerippten Seitenflächen abgefüllt, ähnlich den WELEDA-Badezusätzen (oder gar gleiche Flasche? Hab grad keine hier...).
  
  Oben drauf ist ein weisser Plastikschraubverschluss, der anfangs gesichert war.
  
  Zur Zusammensetzung:
  
  Natürlich Natur pur, wie von WELEDA gewohnt.
  Hauptbestandteile sind Isländisch Moos, diesen Wirkstoff kenn ich ja schon von meinen ISLA-MOOS CASSIS-Lutschpastillen, und der "echten Rentierflechte"! Ähem...also unser Dooyoo-Hoppeltier verhökert da ihre Hautflechten oder so? GGG Vermutlich ist es aber eine pflanzliche Flechtenpflanze, hoff ich mal....G
  
  Ansonsten sind noch weitere Flechten und Schleimstoffe drin....alles alles, was so einen gereizten Hals beruhigen sollte.
  
  Alkohol ist hier eher nur wenig drin, im Gegensatz zu vielen anderen Hustensäften und -tropfen, die oft fast nur aus Alk bestehen...
  
  Zur Anwendung, Wirkung und Verträglichkeit:
  
  Ich habe den Sirup immer nur in Tee getrunken, ob man den auch PUR löffeln könnte, keine Ahnung. Aber bei Erkältungen und Husten ist eh ausreichend Flüssigkeit zu trinken sehr wichtig, schon alleine deswegen bevorzuge ich immer die Einnahme im Tee.
  
  Man sollte immer 1 TL pro Tasse Tee einnehmen, und dies 3 bis 5 Mal am Tag. Ich achte da nicht so auf die Einnahmemengen, wenn es wieder kratzt im Hals, mach ich mir einfach ein weiteres Tässchen...Nebenwirkungen hatte ich davon keine. Laut dem Hersteller sollte man 2 Wochen Einnahmedauer aber nicht überschreiten, also zumindest wenn man den Sirup täglich einnimmt, was ich ja nie tue, sondern eher sporadisch.
  
  Der Geschmack war überraschenderweise nicht das übliche Menthol-Eukalyptus-Gemisch, sondern ein penetrant süsslicher Anisgeschmack, den ich eigentlich hasse. Aber im Tee und mit nur 1 TL schmeckte man dann das Anis kaum mehr raus, aber man riecht es auf dem Teelöffel beim Rausnehmen und Verrühren im Tee.
  
  Im Holunderblütentee konnte ich den Sirup schmecken, bei einem anderen Kräutertee-Gemisch im Beutel fast gar nicht. Da nahm ich nur die leichte Süsse wahr, weil ich Tee sonst immer ungesüsst trinke.
  Insgesamt ein angenehmer Geschmack, das heisst, man muss sich nicht erst überwinden den Sirup im Tee zu trinken.
  
  Ich fand ihn durchaus auch lindernd, was meinen vom Reizhusten gereizten Hals angeht, er fühlte sich weniger kratzig an und ich hab dann nicht mehr permanent das Gefühl, Hüsteln und mich Räuspern zu müssen.
  
  Zur Linderung bei entzündetem oder gereiztem Hals kann ich den Sirup empfehlen, vor allem da keine Chemie drin steckt. Bei so einfacheren Befindlichkeitsstörungen nehme ich nämlich so gut wie nie was Chemisches ein und gehe vor allem auch nicht zum Arzt, wo mich die Abzocker-Privatrechnung dann endgültig umhaut! :-)
  
  Was ist zu beachten?
  
  Da ja so einiges an Zuckern drin steckt, Fructose, Saccharose und so weiter, sollten Diabeter dies berücksichtigen (1 TL Sirup = 0,375 Broteinheiten). Da ich nicht an Diabetes, sondern höchstens an süsskrambedingter Bürzelverfettung leide, für mich kein Problem! :-)
  
  Ebenso sollte man natürlich gegen keinen der "natürlichen" Bestandteile von Haus aus allergisch sein.
  Angeblich kann man ihn auch Säuglingen ab dem 2. Lebensjahr geben, ich würde da den Kinderarzt vorher fragen.

  Mehr erfahren
• k klytus

  Der Husten bleibt......

  • Wirkung schlecht
  • Verträglichkeit gut
  • Packungsbeilage gut verständlich
  • Pro Verschluss und Flaschenöffnung
  • Kontra keine Wirkung, Preis
  • Empfehlung Nein

  Fazit Kurz gesagt hat dieser Hustensaft bei meiner Tochter dieses Mal bei heftigem Reizhusten nicht gewirkt. Geschmack und Verträglichkeit sind gut und auch die Menge ist ausreichend. Der Preis ist happig.

  Hallo liebe Leserinnen und Leser,
  
  als Alternative zum Fenchelhonig habe ich in der Erkältungssaison für meine Tochter mal den Flechtenhonig von Weleda ausprobiert.
  Der Preis lag in unserer Apotheke bei ca. 10 Euro, was ich recht teuer finde, daher lohnt sich eventuell ein Preisvergleich im Internet.
  
  Details zum Produkt:
  
  Zusammensetzung: 100 g (75 ml) enthalten: Wirkstoffe: Wässriger Auszug aus: 3 g Lichen islandicus, 1,2 g Cladonia rangiferina und 0,6 g Usnea barbata unter Zusatz von 3 g Sucrose (Droge zum Auszug 1:6)/Mel 13 g/ Anisi aetheroleum 0,1/ Sticta Durchschnitt 3 g.
  Sonstige Bestandteile: Sucrose (Saccharose), Arabisches Gummi.
  
  Pharmazeutischer Unternehmer und Hersteller:
  Weleda AG
  Postfach 1320
  D-73503 Schwäbisch Gmünd
  Tel.: 07171 / 919-414
  Fax: 07171 / 919-200
  E-Mail: [email protected]
  
  Informationen aus der Packungsbeilage:
  
  1. Was ist Weleda Flechtenhonig und wofür wird es angewendet?
  
  - Weleda Flechtenhonig ist ein anthroposophisches Arzneimittel.
  - Anwendungsgebiete: Gemäß der anthroposophischen Menschen- und Naturkenntnis gehören zu den Anwendungsgebieten: katarrhalisch-entzündliche erkrankungen der Luftwege wie Luftröhrenentzündungen (Tracheitis) und Bronchitis; Linderung des Hustenreizes und Schleimlösung.
  
  2. Was müssen Sie vor der Einnahme von Weleda Flechtenhonig beachten?
  
  Weleda Flechtenhonig darf nicht angewendet werden:
  *wenn Sie an der seltenen, ererbten Fructose-Unverträglichkeit, einer Glucose-Galactose Malabsorption oder einem Saccharase-Isomaltase-Mangel leiden.
  *bei Überempfindlichkeit gegen Anis, Anethol oder einen der Bestandteile.
  
  Vorsichtsmaßnahmen für die Anwendung:
  Bei länger anhaltenden Beschwerden, bei Atemnot, bei Fieber sowie bei eitrigem oder blutigem Auswurf sollte ein Arzt ausgesucht werden.
  
  Kinder:
  Bei Säuglingen im 1. Lebensjahr soll Weleda Flechtenhonig nicht angewendet werden, da keine ausreichend dokumentierten Erfahrungen vorliegen.
  
  Schwangerschaft und Stillzeit:
  Fragen Sie vor der Einnahme von allen Arzneimitteln während der Schwangerschaft und in der Stillzeit Ihren Arzt oder Apotheker um Rat.
  
  Wechselwirkungen mit anderen Arzneimitteln:
  Keine bekannt
  
  Verkehrstüchtigkeit und das Bedienen von Maschinen:
  Es sind keine besonderen Vorsichtsmaßnahmen erforderlich.
  
  Wichtige Informationen über Bestimmte Bestandteile von Weleda Flechtenhonig:
  1 Teelöffel Weleda Flechtenhonig enthält 3,8 g Sucrose (Saccharose), sowie 0,7 g einer Mischung aus Glucose und Fructose entsprechend ca. 0,375 Broteinheiten (BE).Wenn Sie eine Diabetes-Diät einhalten müssen, sollten Sie dies berücksichtigen. Weleda Flechtenhonig enthält 2 Vol.-% Alkohol.
  
  3. Wie ist Weleda Flechtenhonig einzunehmen?
  
  Nehmen Sie Weleda Flechtenhonig immer genau nach der Anweisung in dieser Packungsbeilage ein. Weleda Flechtenhonig wird eingenommen, am besten in warmem Tee.Vor Gebrauch sollte die Flasche gut geschüttelt werden.
  
  Falls vom Arzt nicht anders verordnet, ist die übliche Dosis:
  Erwachsene und Kinder ab 12 Jahren: 1 Teelöffel 3-5 mal täglich
  Kinder von 6-12 Jahre 1 Teelöffel 3 mal täglich
  Kleinkinder von 1-5 Jahren ½ Teelöffel 3 mal täglich
  
  Dauer der Anwendung
  Die Behandlung einer akuten Erkrankung sollte nach 2 Wochen abgeschlossen sein. Tritt innerhalb von 2-5 Tagen keine Besserung ein, ist ein Arzt aufzusuchen. Die Dauer der Behandlung von chronischen Krankheiten erfordert eine Absprache mit dem Arzt.
  
  Wenn Sie die Einnahme von Weleda Flechtenhonig vergessen haben:
  Nehmen Sie nicht die doppelte Dosis, wenn Sie die vorherige Einnahme vergessen haben.
  
  4. welche Nebenwirkungen sind möglich?
  
  Wie alle Arzneimittel kann Weleda Flechtenhonig Nebenwirkungen haben, die aber nicht bei jedem auftreten müssen. Gelegentlich treten allergische Reaktionen der Haut, der Atemwege oder des Magen-Darm-Traktes auf. Das Arzneimittel ist dann abzusetzten und ein Arzt aufzusuchen. Informieren Sie bitte ihren Arzt oder Apotheker, wenn eine der aufgeführten Nebenwirkungen sie erheblich beeinträchtigt, oder Sie nebenwirkungen bemerken, die nicht in dieser Packungsbeilage angegeben sind.
  
  5. Was ist sonst noch wichtig?
  
  Sie dürfen das Arzneimittel nach dem auf dem Etikett und der Faltschachtel angegebenen Verfalldatum nicht mehr anwenden.
  Aufbewahrungsbedingungen
  Bitte bewahren Sie Weleda Flechtenhonig nach dem ersten Öffnen der Flasche kühl auf. .
  
  Eigene Erfahrungen:
  
  Von diesem Produkt von Weleda bin ich leider nicht überzeugt, da es überhaupt nicht gewirkt oder geholfen hat. Trotz relativ genauer Dosierung, sprich drei Mal am Tag ½ Teelöffel, ist der Husten nicht besser geworden und auch der Hustenreiz wurde nicht gelindert. Ich habe den Sirup pur auf dem Teelöffel gereicht und nicht im Tee aufgelöst.
  Geschmacklich ist der Sirup in Ordnung, man schmeckt den Anis sehr heraus.
  Schade, bis jetzt fand ich die Produkte von Weleda sehr gut, aber ich werde dem Flechtenhonig vielleicht nochmal eine Chance geben, da ja auch nicht alles bei jedem gleich gut anschlägt.
  Gut fand ich die Öffnung der Flasche, da dort noch ein Plastikring aufgesetzt ist, der ganz leicht abgeschrägt ist. Dies verhindert weitestgehend, dass nach dem Schütten noch Reste am Rand heruntertropfen und somit entsteht nicht so eine große Sauerei, wie bei allen anderen klebrigen Hustensäften.
  
  Danke fürs Lesen, Bewerten und Kommentieren!
  
  Hinweis:
  Der Bericht erscheint auch bei dooyoo.

  Mehr erfahren
• Mondlicht1957

  Mit der Rentierflechte im Kampf gegen den Husten

  • Wirkung sehr gut
  • Verträglichkeit sehr gut
  • Packungsbeilage gut verständlich
  • Pro hat sehr schnell gewirkt
  • Kontra Achtung Diabetiker - Infos im bericht
  • Empfehlung Ja

  Fazit Meine Erfahrungen mit diesem Flechtenhonig sind absolut positiv, auch bei meinem 7jährigen Enkel.
  Der preis ist meiner meinung nach auch gerechtfertigt, denn er ist sehr ergiebig, muss nur im Kühlschrank aufbewahrt werden

  Shit Wetter, Erkältungen gehören wieder zum Tagegeschehen, begleitet mit all den unerträglichen Nebenerscheinungen.
  Da hilft kein Tee und keine Zitrone mehr, da muss was handfestes ran, um schnell wieder auf die Beine zu kommen.
  Heute möchte ich gern unsere Erfahrungen mit einem Produkt von Weleda preisgeben, welches uns in der Apotheke empfohlen wurde.
  Ich mag inzwischen Weleda-Produkte recht gern, kaufe auch einiges in der Kategorie Kosmetik, hier bei handelt es sich jedoch um ein Produkt aus der Kategorie Gesundheit/Arznei.
  Voraussetzung beim Kauf war mal wieder meine absolut positive Einstellung zu Naturprodukten und bei diesem Produkt kann ich sicher sein, dass es sich um ein Naturprodukt handelt.
  
  ///////////_/
  Weleda Flechtenhonig
  ///////////_/
  
  Laut Hersteller soll dieser Honig – Sirup - folgende Wirkung besitzen:
  - Es beruhigt trockenen Husten
  - wirkt schleimlösend bei katarrhalisch- entzündlich verlaufenden Krankheiten.
  - Gleichzeitig lindert er den Hustenreiz, gerade wenn die unteren Atemwege mit betroffen sind.
  Jede Grippe oder auch jede einfache Erkältung wird automatisch von Husten begleitet.
  Die Atemwege sind gereizt, und unser Körper reagiert zur Abwehr und zur sogenannten „Selbstreinigung der Amtemwege“ mit Hustenanfällen.
  Es muss also ein Mittel her, welches den Schleim löst und vor allem diesen Reiz lindert.
  Sicherlich hat diese Produkt auch seinen Preis, welcher bei verschiedenen Anbietern auch recht unterschiedlich ist. Eine Spanne von 9 – 15 Euro ist hier zu finden, also gut recherchieren.
  Meine 200 ml habe ich in der Apotheke für knapp 10 Euro erstanden.
  Es ist frei verkäuflich, also man benötigt kein Rezept.
  Der Sirup ist in einer fliederfarbig/weiß gehaltenen Verpackung, was mich zuerst mehr an ein Lavendelprodukt erinnerte.
  
  ///////////_/
  Anwendungsgebiete
  ///////////_/
  
  gemäß der anthroposophischen Menschen- und Naturerkenntnis
  gehören zu den Anwendungsgebieten:
  katarrhalisch-entzündliche Erkrankungen der Luftwege wie Luftröhrenentzündung (Tracheitis) und Bronchitis;
  Linderung des Hustenreizes und Schleimlösung.
  
  ///////////_/
  Zusammensetzung
  ///////////_/
  
  100 g (= 75 ml) enth.:
  Wässriger Auszug aus:
  3 g Lichen islandicus,
  1,2 g Cladonia rangiferina und
  0,6 g Usnea barbata unter Zusatz von 3 g Sucrose
  (Droge zu Auszug 1:6) / Mel 13 g / Anisi aetheroleum 0,1 g / Sticta Ø 3 g.
  Sonstige Bestandteile:
  Sucrose (Saccharose), Arabisches Gummi.
  Als ich den Namen auf der Verpackung las glaubte ich zuerst, dass es sich hier um ein Mittel zur Behandlung von Hautflechten handelt, was natürlich nicht der Fall ist.
  Das Mittel hat seinen Namen erhalten wegen den Hauptbestandteil des Sirups, den Flechtengewächsen
  Cladonia rangiferina –
  
  auf deutsch Rentierflechte,
  
  eine Strauchflechte mit auffällig spitzenwärts nach einer Seite gerichteten, gebräunten Ästen. Den Namen Rentierflechte hat sie nur aus einem Grund erhalten, sie dient den Rentieren in den Wintermonaten als Nahrung.
  Aber auch die
  
  Usnea barbata
  
  Die Gattung der Bartflechten (Usnea) umfasst alle Flechten, die meist von Bäumen herabhängend wachsen.
  Die anthroposophische Heilmittelfirma Weleda nutzt die Wirkung dieser Flechten mit dem Präparat "Flechtenhonig", in dem sie Bartflechte (Usnea barbata), isländisch Moos, Lungenflechte und Rentierflechte (Cladonia rangiferina) kombiniert hat. Der Flechtenhonig wird von anthroposophischen Ärzten auch als Adjuvans bei Keuchhusten und Lungentuberkulose verordnet.
  Ein besonderer Hinweis des Herstellers gilt den Diabetikern:
  Achtung!!!!
  1 Teelöffel Weleda Flechtenhonig enthält 3,8 g Sucrose (Saccharose) sowie
  0,7 g einer Mischung aus Glucose und Fructose entsprechend ca. 0,375 Broteinheiten (BE).
  Wenn Sie eine Diabetes-Diät einhalten müssen, sollten Sie dies berücksichtigen. Weleda Flechtenhonig enthält 2 Vol.-% Alkohol.
  
  /////////////_/
  Einnahme – Erfahrungen
  /////////////_/
  
  Schon das zweite mal in kurzer Zeit hatte es mich erwischt, Husten, Schnupfen, heiserkeit, und das vor allem. So schlimm, dass mein Herzblatt am Telefon meinte, ....“hallo, wer da, du klingst ja wie ein Mann...“.
  Ja, der Husten hatte auch meine Stimmbänder mächtig raubuniert, darum musste ein Mittel her, dass sanft aber schnell heilt.
  Manchmal muss man halt auch was neues ausprobieren, und ich muss sagen, es war kein Fehlkauf.
  Brav nahm ich ein paar Tage das Löffelchen und schluckte meine Medizin, so wie der Hersteller es empfohlen hat.
  Eingenommen wird es, falls der Arzt es nicht anders verordnet hat wie folgt:
  Erwachsene und Kinder ab 12 Jahren:
  Einzeldosis: 1 Teelöffel,
  Häufigkeit der Einnahme: 3 - 5 mal täglich.
  Kinder von 6 - 11 Jahren:
  Einzeldosis: 1 Teelöffel, Häufigkeit der Einnahme: 3 mal
  
  (meine Ärztin ist ein Fürsprecher des Produktes, jedoch verschrieben wird es nicht, ich muss es selber kaufen)
  Ich habe natürlich gleich richtig zugeschlagen 5 mal 1 Teelöffel, der nicht unbedingt so wahnsinnig gut schmeckte, mir kommt der Sirup etwas bitter vor und ich hab natürlich gleich Tee nachgetrunken.
  Trinkt man nichts nach, so ist es zumindest bei mir, hab ich auch so komische Rückstände auf der Zunge, liegt vielleicht auch raran, dass man (Frau) mit Halsweh auch nicht richtig schlucken kann, weil nicht genug Speichel zur Verfügung steht. Ihr wisst schon, was ich meine.
  Aber!!!
  Bereits am zweiten Tag der Einnahme ging es mir schon bedeutend besser, auch die gleichzeitige Einnahme von Kopfwehtabletten, um die ich nicht herum kam, brachten kein negatives Wechselspiel.
  Das Halsweg war bedeutend besser, der Kloß war verschwunden, und auch meine Stimme klang schon besser.
  Der Husten hatte sich auch gelöst. Ich wurde nachts nicht mehr so oft durch diese blöden Anfälle wach.
  Nun ist eine Woche rum, und ich kann nur sagen, ich fühle mich bedeutend wohler.
  Hier hab ich mal wieder ein Naturprodukt entdeckt, welches wirklich hilft.
  Aber ich muss noch mal betonen, auch in diesem Sirup befindet sich ein kleiner Anteil Alkohol, und auch Stoffe, welche für Diabetiker nicht gut sind.
  Ich habe zum Glück dieses Problem nicht und werde auf alle Fälle bei Bedarf wieder auf das Mittel zurückgreifen, auch wenn’s nicht gerade gut schmeckt.
  Aber Medizin muss nun mal bitter sein wenn sie helfen soll, sagte schon meine Oma immer.
  Am Wochenende habe ich den Sirup auch meinem Enkel gegeben, der sich vermutlich bei mir angesteckt hatte.
  Er meinte zwar auch „bäh“ aber schluckte es brav runter. Nach den beiden Wochenendtagen ging es ihm auch schon besser.
  
  ///////////_/
  Hersteller
  ///////////_/
  
  Auf Weledaprodukte ist Verlass, der Hersteller gibt auf seiner homepage folgende Information an den Verbraucher:
  Zitat:
  „Der firmeneigene Heilpflanzengarten ist das Herz von Weleda. Auf 20 Hektar wachsen mehr als 200 verschiedene Pflanzenarten, die sozusagen direkt vom Feld in die Tube kommen.
  'Die Erhöhung des Rohstoffanteils aus biologisch-dynamischem oder kontrolliert biologischem Anbau in unseren Arznei- und Körperpflegemitteln ist eines unserer wichtigsten Umweltziele', sagt Michael Straub, Leiter des Heilpflanzengartens. Im firmeneigenen Weleda Garten wird jährlich mindestens eine Pflanzenart neu in Kultur genommen. Es besteht eine rege Zusammenarbeit mit Universitäten und anderen staatlichen und privaten Forschungseinrichtungen.“ Zitatende
  
  Kontakt
  
  Weleda AG
  Möhlerstraße 3
  73525 Schwäbisch Gmünd
  
  ///////////_/
  Mein Fazit
  ///////////_/
  
  Ein Naturprodukt, welches ich durch Zufall entdeckte und nun auch empfehlen kann. Jedoch handelt es sich hier um ein Medikament und ich betone, dies sind meine/unsere Erfahrungen.
  Langanhaltende Halsschmerzen und Husten sollten eh von einem Arzt begutachtet werden.
  Diesmal kam ich um einen Arztbesuch herum, investierte lieber die 10 Euro Eintritt in diesen Weleda Flechtenhonig, und das mit Erfolg.
  Die 200 ml reichen auch eine Weile, jedoch rate ich dazu, ihn im Kühlschrank aufzubewahren. Vor der Einnahme dann 10 Minuten vorher herausholen. Dann ist er genau richtig.
  Ich gebe auf alle Fälle eine Empfehlung in der Richtung, ihn einfach mal selbst auszuprobieren.
  
  Euer Mondlicht1957

  Mehr erfahren