Ciba Vision Air Optix Night & Day Testberichte

Tests und Erfahrungsberichte

• Einfach Klasse, 4- Wochen Dauerkomfort

  

  03.08.2009, 12:05 Uhr von
  Sunny31
  

  5

  Bewertungen (112) / Kommentare (33)
  Bewerten / Kommentar schreiben

  • Tragekomfort:  sehr gut
  • Sauerstoffdurchlässigkeit:  sehr gut
  • Kaufanreiz:  Zufall

  Pro:

  Vier- Wochen- Dauertragen, Morgens Aufstehen und schon was sehen

  Kontra:

  Sie sind ein bischen Teurer als Normale Linsen

  Empfehlung:

  Ja

  Seit nun mehr 15 Jahren bin ich nun schon Kontaktlinsen - Träger, aber erst seit ca. 5 Jahren bin ich auf die Ciba Vision Optix Night & Day umgestiegen und ich war von Anfang an sehr positiv überrascht.
  
  Die Linsen kommen in einem kleinen Karton mit jeweils 6 Stück.
  Sie gibt es in der Dioptrin Stärke von -0,25 bis + 6,00. In jedem Päckchen gibt es 6 Linsen von der gleichen Stärke, was soviel heißt, dass man bei verschiedenen Dioptrin - Zahlen zwei Päckchen kaufen muss.
  
  Es gibt sie in zwei verschiedenen Radien, in 8,4 und 8,6.
  DIA 13,8, da bin ich allerdings zu wenig Fachfrau um diesen Wert erklären zu können.
  
  Ich trage die Linsen komplette vier Wochen am Stück und habe keine Probleme mit trockenen Augen oder sonstigem, sie sind genauso gut wie normale Linsen und meiner Meinung nach nicht zu spüren.
  Falls man doch mal was ins Auge bekommt, kann man die Linsen einfach rausnehmen und mit einer normalen Kochsalzlösung abspülen und wieder einsetzen.
  Vor der Benutzung sollte aber jeder natürlich mit seinem Augenarzt Rücksprache halten, aber wenn aus ärztlicher Sicht nichts gegen ein 4-wöchiges Tragen spricht, sind diese Linsen absolut Top.
  Die Linsen selber beziehe ich grundsätzlich über`s Internet, dort aber bei wechselnden Anbietern, da sich dort die Preise fast wöchentlich ändern, die günstigsten Angebote liegen meistens bei ca. 40 Eurouro plus Versand.
  
  Wer also in der Früh schon aufstehen will und gleich alles sehen will ohne sich er lästig seine Linsen in`s Aug fummeln zu müssen, für den sind diese Linsen einfach praktisch.
  
  Anwendungsgebiet:
  Für sensible Augen und höchste Ansprüche
  
  Air Optix Night & Day sind aktuell die Kontaktliinsen mit der höchsten Sauerstoffdruchlässigkeit aller Weichlinsen und bieten besonders hohen Tragekomfort.
  
  Ideal für Sie, wenn Sie:
  
  * höchste Ansprüche an das Kontaktlinsentragen stellen
  * sensible Augen haben, die zu Trockenheit neigen
  * die Freiheit haben wollen, Ihre Linsen regelmäßig auch beim Schlafen zu tragen weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    mauetsch, 14.03.2013, 17:07 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    danke für den ausführlichen Bericht!

  • 

    catmum68, 21.05.2010, 16:53 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    sehr hilfreicher Bericht LG

  • 

    oxalife, 13.05.2010, 19:03 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    lg`•.¸.•´ oxalife`•.¸.•´

  • 

    fantagirlie, 15.04.2010, 22:42 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Liebe Grüße, einen schönen Donnerstag und eine angenehme Restwoche! Danke im übrigen für die ständigen Gegenlesungen - freue mich auf mehr

  alle Kommentare und Bewertungen anzeigen

• Jetzt wird der Abend unsicher gemacht.......

  

  12.09.2008, 16:50 Uhr von
  kiwi23
  nett, sportlich, 1,72 Groß, liebe Autos

  5

  Bewertungen (16) / Kommentare (7)
  Bewerten / Kommentar schreiben

  • Tragekomfort:  sehr gut
  • Sauerstoffdurchlässigkeit:  sehr gut
  • Kaufanreiz:  Werbung

  Pro:

  hohe Sauerstoffdurchlässigkeit, super Tragekomfort, sehr stabil

  Kontra:

  etwas zu hoher Preis, 30 Tage u . Nächte sind übertrieben, Augen morgens sehr trocken

  Empfehlung:

  Ja

  Bevor ich auf die neuen Air Optix Nigth & Day aufmerksam wurde, trug ich die ganz normalen Air Optix Monatslinsen. Diese waren einer der ersten silikon hydrogel linsen.
  Ich kam mit deisen Linsen gut aus. Diese waren breits sehr sauerstoffdurchlässig und angenehm zu tragen. Jedoch trockneten meine Augen nach ca. 8 Stunden Tragezeit aus
  und wurden sehr unbequem. Noch schlimmer war es, als ich im Bus eingeschlafen bin und dann die Augen aufgemacht habe. Meine Augen haben richtig gebrannt und ich musste die Linse rausnehmen. Das wollte ich nicht länger. AUßerdem muss ich die Linsen mehr als 12 Stunden tragen.
  Plötzlich sah ich in der Werbung, dass es neue Linsen gibt, die man Tag und Nacht 30 Tage anlassen kann.
  
  Daten:
  (leider nur) nur zwei Basiskurven: 8.5 und 8.6
  
  6er Pack (sterli und einzelnd abgepackt)
  Preis: 43,98 € ----> Tipp: billigstes Angebot im Internet suchen (keine Auktionsseiten z.B ebay), das Angebot ausdrucken und damit zu Fielmann gehen. Dort bekommt ihr die Linsen für den Preis und ohne Versandkosten. Cool oder :-)
  
  DIA: 13.8
  Sauerstoffdurchlässigkeit (Dk): 140!
  
  Dauertragen bis zu 30 Tagen und Nächten möglich
  Silikon-hydrogel-Linsen (weiche Kontaktlinsen)
  
  
  Die Linsen sind nicht gerade billig, jedoch ihr Geld wert. Sie lassen sich schön ins Auge einsetzte und ermöglichen einen super Tragekomfort.
  Die Linsen lassen sich mit einer normalen All-In-One Lösung reinigen.
  
  30 Tage und 30 Nächte finde ich, ist etwas zu übertrieben. Man sollte die Linsen nach ca 1 Woche raußnehmen und reinigen. Denn es lagern sich unmengen Schmutzpartikel an der Linse an. Was den Tragekomfort stark verringert. AUßerdem kann das Auge mal durchatmen. Zwar haben die Linsen eine hohe Sauerstoffdurchlässigkeit, jedoch gibt es nichts besseres als die normal Luft. :-)
  Mit den Linsen kann man ohne bedenken schlafe. Jedoch sind die Augen morgens, wenn man nicht lange geschlafen hat, extrem trocken. Es empfehlt sich dann etwas All-In-One Lösung oder Kochsalzlösung ins Auge zu tropfen. Das gibt dem Auge schnell wieder die Feuchtigkeit wieder und entlastet somit das Auge ungemein.
  
  Die Linsen sind auch für Lange nächte (Discoabende) perfekt. Sie sind immer angenehm zu tragen. Jedoch nur bis zu einer bestimmten zeit. Das Auge produziert am späten Abend nurnoch sehr wenig Tränenflüssigkeit. Somit werden die Kontaktlinsen unangenehm. Tip--> Immer was von einer Lösung dabei haben. Das ist das kein Problem mehr.
  Sie erfüllen jedoch vollstens ihren Zweck. Ciba Vision sind die einzigsten mit solchen Linsen. Auch sind die Linsen gut für welche die Trockene Augen haben und mit den Kontaktlinsen ihre ersten erfahrungen machen. Auch haben diese Linsen keinen Blauschimmer wie es bei den normalen Air Optix Linsen der Fall ist. Leider gibt es nur 2 Basiskurven. Somit kann nicht jedermann diese Linsen kaufen.
  
  Auch gut: Diese Linsen sind sehr stabil. Auf der Kirmes ist mir eine Linse herausgefallen (wegen Augenreiben). Sie ist auf den Boden gefallen und war voller dreck. Ich hab mich total geärgert, da ich die Linse erst seit 3 Tagen trage. Also bin ich auf die Toilette gelaufen und habe sie unter Leitungswasser gereinigt und wieder ins Auge gesetzt. Und tatsächlich...es hat ohne Probleme geklappt. Ich fand sogar, das sie viel angenehmer war als zuvor. :-)
  Zuvor sollte auch eine fachmännische Beratung gemacht werden. Auch solltet Ihr zu einem Optiker gehen und fragen, ob Ihr die Linsen mal Probetragen könnt. Fielmann macht sowas. Dort habe ich es auch machen lassen.
  
  Fazit: Die Linsen sind Ihren Preis wert. Sie sind angenehm zu tragen, haben eine hohe Sauerstoffdurchlässigkeit (somit können auch heranwachsende diese Linsen tragen) und können Tagelang getragen werden. Leider sind die Augen durch die Linsen am morgen stark ausgetrocknet. Sonst gibt es aber keine Nachteile.
  Ich hoffe ich konnte euch weiterhelfen.
  Mfg
  
  Kiwi weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    racheane, 15.02.2009, 15:58 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Liebe Grüsse, Anne

  • 

    anonym, 15.02.2009, 15:06 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ;O) Lieben Gruß Sabrina

  • 

    [email protected], 17.09.2008, 12:14 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    gruss

  • 

    Tuffi2106, 12.09.2008, 20:32 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    SH, lieben Gruß und ein schönes Wochenende! Tuffi

  alle Kommentare und Bewertungen anzeigen

• Sparko hat den Durchblick!

  

  27.08.2008, 22:15 Uhr von
  LittleSparko
  bei ciao: KingSparko - man liest sich! Kennt ihr noch was anderes als dauernd Kohle zu klauen?

  5

  Bewertungen (220) / Kommentare (80)
  Bewerten / Kommentar schreiben

  • Tragekomfort:  sehr gut
  • Sauerstoffdurchlässigkeit:  sehr gut
  • Kaufanreiz:  Werbung

  Pro:

  extrem sauerstoffdurchlässig, stabil, angenehm

  Kontra:

  nur zwei Basiskurven

  Empfehlung:

  Ja

  Die Blindfische unter Euch kennen das Problem. Kontaktlinsen sind ne supertolle Erfindung - kein Drücken auf der Nase, kein verkrümmtes Sichtfeld bei starken Dioptrien, keine Kopfschmerzen dadurch. Doch wenn man lange in Räumen sitzt, lange vorm Computer oder die Linsen eben einfach mal länger tragen will - dann hat man irgendwann das Problem, dass die Augen austrocknen, der Blick unscharf wird, die Linsen das Drücken anfangen, man irgendwann nur noch wie durch Milchglas guckt, vor allem, wenn man fatalerweise doch mal mit Linsen einnickt.
  
  Eine Innovation auf dem Linsenmarkt erschien am Horizont und plötzlich schien die Lösung aller Probleme greifbar nah....
  
  Bisher trug ich CIBA Vision Focus Monthly - also normale Monatslinsen, die ich abends wieder rausnehme und nach 30 Tagen (da ich sie nicht täglich nutze auch mal länger....) wegwerfe und neue nehme. Nun sitze ich aber eben daheim viel am Rechner und kaum komme ich mal nach hause und hatte die Linsen 2-3 Stunden drin, muss ich sie auch direkt wieder rausnehmen, wenn ich mich wieder an den Rechner hocke. Das hat mich auf dauer extrem genervt, denn bei -6 is das Brillenglas nun auch nicht mehr grad leicht auf dem Nasenrücken.
  
  Ich haderte mehrere Monate, da der Preisunterschied doch extrem ist. Zahlte ich bisher für 2x6 Stück um die 30 Euro, sollte ich nun knappe 100 auf den Tisch legen für ein halbes Jahr. Als dann meine Stärken tatsächlich überall problemlos lieferbar waren, riskierte ich es doch. Ich wollte auch endlich mal wieder morgens aufwachen und alles sehen können, ohne erst nach dem Nasenfahrrad suchen zu müssen.
  
  ===CIBA Vision Air Optix Night&Day===
  
  Ich entschied mich ohne Umschweife für diesen Hersteller, da ich ja mit den monatlichen Linsen von CIBA immer bestens zurechtkam.
  Die weichen Linsen gibt es in den Basiskurven 8,4 und 8,6 - ich konnte meine 8,6 also problemlos kaufen. Lediglich der Durchmesser ist nur 13,8 statt bisher 14 - stellt aber kein Problem dar, da ich anfangs bei meinen Jahreslinsen auch 13,8 hatte und damit auch zurecht kam.
  
  ==Unterschiede==
  
  Was ist so besonderes an den Dingern? Sie besitzen eine 5fach höhere Sauerstoffdurchlässigkeit, die bei normalen weichen Linsen einfach nicht gegeben ist. Das Auge bezieht den Sauerstoff über die Luft. Kommt nicht genug durch, wird auf Notversorgung durch umliegende Blutgefäße zurückgegriffen - die Augen röten sich, sind gereizt und es wird unangenehm. Das Geheimnis hinter den Air Optix heisst Silikon-Hydrogel, welches extrem luftdurchlässig ist und genau dieses Problem beheben soll.
  
  Die Air Optix Night & Day sind obendrein dafür konzipiert, dass sie bis zu 30 Tage nonstop getragen werden können sollen, also auch nachts.
  
  Bisher hatten meine Linsen eine blaue Färbung zur besseren Erkennung - dies fehlt bei den neuen Linsen. Das ist nicht gerade einfach, wenn man sie aus der Packung holt.
  
  
  ==Tragen==
  
  Für die Eingewöhnung wird von zwei Wochen gesprochen und in der Tat ist das erste Gefühl am Auge eigenartig bei mir gewesen. Ich spürte direkt, dass ich Linsen drin hatte. Die Linsen sind etwas dicker und stabiler als meine bisherigen Linsen, wodurch sie sich erstmal deutlicher bemerkbar machen und nicht sofort jede Bewegung mitmachen, sondern manchmal etwas träge nachrutschen.
  Auch dass sie kleiner sind, daran musste ich mich erst wieder gewöhnen.
  
  Ansonsten war von Anfang ein Komfort da. Zwar spürte ich die Linsen, aber nicht auf unangenehme Art und Weise, wie bei zu langem Tragen, das sehen ist angenehm und klar. Die Eingewöhnung ist auch bei mir etwas deutlicher, da ich eine minimale Hornhautverkrümmung habe, die aber noch unterhalb des korrigierbaren Wertes liegt und daher torische Linsen nichts bringen würden. Zusätzlich ist die plötzliche Sauerstoffzufuhr neu und ungewohnt und bringt das Auge erstmal ziemlich durcheinander.
  
  Natürlich muss man die Linsen nicht rund um die Uhr drin lassen, aber man kann es und so probierte ich das natürlich auch sofort aus. Vorrangig sollten die 6 Monate ein Testlauf werden für die große Reise, bei der ich einfach das Leben auskosten möchte und den Tag eben auch mal problemlos verlängern kann, im Flugzeug mal wegnicken kann, ohne auf Brille umsteigen zu müssen und vor allem - um Gewicht am Pflegemittel zu sparen, oder das Einsetzen am Morgen auf einem Campingplatz zu umgehen.
  
  Ich ging also abends ins Bett und konnte im Dunkeln alles erkennen -was nach über 15 Jahren Brille und stetiger Verschlechterung der Sehkraft ein extrem seltsames Gefühl war.
  Von diversen Infoseiten wusste ich, dass morgens das Gefühl sehr unangenehm werden kann, da nachts die Tränenproduktion aufhört. Ich habe mir dafür vorsorglich Augentropfen für trockene Kontaktlinsenaugen gekauft, um den Guggerchen morgens auf die Sprünge helfen zu können.
  
  Ich war wirklich misstrauisch und hatte Angst, dass die Linsen zu sehr drücken, ich nachts aufwache, wenn es problematisch wird - schliesslich gibt es eine REM Phase, wo das Auge aktiv ist und Linsen ohne Tränen nicht rutschen. Doch ich erwachte nach 8 Stunden vollkommen normal und öffnete die Augen. Etwas ängstlich und neugierig - ich konnte sehen, die Linsen waren also noch da, wo sie hingehörten. Ein Wahnsinnsgefühl nach fast 17 Jahren morgendlicher Blindheit. Die Augen waren trocken, die Linsen waren zu spüren, aber es war nicht sehr unangenehm, auch wenn der Blick noch etwas getrübt war. Also schnell ein Trofen Linsenwasser ins Auge und der Blick klärte sich. Schon ab dem zweiten Tag spürte ich die Linsen quasi nicht mehr.
  
  Lediglich Kopfschmerzen machten sich die ersten Tage breit bei der Computerarbeit, da ich sonst mit Brille hier sitze und der Augenmuskel dadurch etwas verkümmert ist und sich an die aktiven Bewegung nicht so schnell gewöhnen kann. Aber mich jucken keine verrauchten Räume mehr, keine Klimaanlagen, keine Zugluft - es ist fantastisch. Das Gefühl, einfach völlig normal sehen zu können ist geradezu erhebend. Ich öffne früh die Augen und kann alles sehen. Ich gehe abends ins Bett und kann noch immer den Bilderrahmen an der Wand erkennen. Ich sitze am Computer und sehe nicht mehr durch Milchglas nach ein paar Minuten. Es ist einfach nur toll.
  
  Nach einer Woche hatte ich dann nach dem Aufstehen und Sitzen am Rechner bemerkt, dass ich gar nicht im Bad war, um Linsenwasser nachzutröpefln - die Augen hatten sich dran gewöhnt, morgens trocken zu sein, ich hatte keinen trüben Blick mehr und kein Drücken.
  
  Da ich den Augen nach einer Woche bisher immer eine Auszeit gönne, habe ich noch keinen Langzeittest von 30 Tagen Nonstop hinter mir. Schliesslich kann es auf DAUER nicht allzu gut für die Augen sein. Ich habe nur zwei davon und wenn sie gänzlich im Eimer sind, krieg ich keine neuen, also geh ich sorgsam mit ihnen um und stresse sie nicht zu sehr mit den Linsen.
  
  
  ===FAZIT===
  
  Der Preis ist happig, die Eingewöhnung ist etwas nervig, wenn die Augen sehr viele Jahre an andere Linsen gewöhnt sind, aber die Linse ist für mich persönlich die Erfindung des Jahrhunderts und die Lösung aller Probleme. Ich kann wieder gut auf den Monitor guggen, ohne trockene Augen zu kriegen und Milchglas zu sehen oder bei Brille - ohne Verzerrung und daraus resultierende Kopfschmerzen.
  
  Ich muss keine teure Laser OP über mich ergehen lassen (zu der ich wild entschlossen war - bis ich im TV sah, wie es gemacht wird.....), um morgens alles sehen zu können, oder eben abends einfach länger wach bleiben zu können, ohne auf Brille umsteigen zu müssen.
  
  Ich hatte mit viel längerer Eingewöhnung gerechnet, aber schon nach 5 Tagen gab es keinen Unterschied mehr, kein störendes Gefühl morgens, kein Spüren der Linsen etc.
  
  DANKE CIBA VISION! Ich bin glücklich und gebe 5 Sterne
  
  KingSparko ciao.de/LittleSparko yopi.de weiterlesen schließen

  Produktfotos & Videos

  

  die Linsen in Einzelpackungen von LittleSparko
  am 27.08.2008

  

  die Boxen von LittleSparko
  am 27.08.2008

  alle Produktfotos und Videos anzeigen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    werder, 10.02.2009, 17:43 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    toller Bericht! LG aus Hannover!

  • 

    4money, 06.02.2009, 00:46 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ::: Noch einen schönen Abend, lg chris :::

  • 

    bieneq, 02.02.2009, 14:30 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Toller Bericht, klasse geschrieben. Liebe Grüße Steffi

  • 

    Bunny84, 25.01.2009, 17:59 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Toller Bericht. Ich wünsche dir einen schönen Sontag. Lieben Gruß sende ich dir aus dem Münsterland PS: Freue mich über Gegenlesungen.

  alle Kommentare und Bewertungen anzeigen

• brillenproblem adé

  

  07.02.2007, 00:02 Uhr von
  broadwinn
  

  5

  Bewertungen (48) / Kommentare (16)
  Bewerten / Kommentar schreiben

  • Tragekomfort:  sehr gut
  • Sauerstoffdurchlässigkeit:  sehr gut
  • Kaufanreiz:  Preis

  Pro:

  Alternative zu Brille Nachtbenutzung

  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Ja

  Heute ein kleiner Bericht zu meinen täglichen Kontaktlinsen.
  
  Vorweg muss ich sagen das ich verdammt grosse Probleme habe, Kontaktlinsen hinein und hinauszugeben.
  
  Da es mir einfacht mies geht mir selbst ins Auge zu greifen :)
  
  Daher schon ein PLUS Punkt bei CIBA Vision Air, Man kann Sie bis zu 4 Wochen im Auge behalten da Sie Atmungsaktiv sind,
  
  natürlich ist dies schlecht für die Augen, aber bei weiten nicht so schlecht wie wenn man Tageslinsen 3-5 Tage im Auge lässt.
  
  Aufgrund guter Sorgfalt, sollte man auch CIBA Vision Air wöchentlich austauschen (bzw. die Augen atmen lassen.)
  
  In einem Päckchen befinden sich 6 Linsen also ein Vorrat für 3 Monate.
  
  Infos:
  Der Hersteller wie schon beschrieben Ciba Vision / Novartis
  
  Das Material besteht aus Material: 67 % Lotrafilcon A und 24 % Wasser
  
  Die Sauerstoffdurchlässigkeit: beträgt Dk = 140
  Die Basiskurve (BC): 8.6
  Durchmesser (DIA): 13,8
  erhältliche Stärken: -10.00, - 9.5, - 9.0, - 8.5, - 8 und dann in 0.25er-Abstufungen bis +6.0 Dioptrien
  
  
  Es sind weiche Monatslinsen, die noch nicht torisch erhältlich sind.
  
  Der Preis liegt bei meiner Verpackung bei 49 Eur.
  
  Beim ersten Tragen war es für mich wie bereits erwähnt eine Tortour.
  Man gewöhnt sich allerdings nach mehrfachen wechseln daran.
  Dies liegt aber nicht unbedingt an den Linsen selber, eher ist es eine persönlichesGefühlseigenschaft.
  
  Man erkennt keinerlei Verfärbung bei Tragen der Linsen.
  Was für mich sehr wichtig ist, daß man keinerlei Linse im Auge spürt.
  
  Sehr selten kommt es vor daß die Linse verrutscht.
  Hier sollte man grossen Wert darauf legen - die Linse herauszunehmen, auf Schäden kontrollieren, und zu säubern bevor man sie wieder einsetzt.
  
  Den Tag über trägt sich die Linse sehr gut, und auch der "rote Augen Effekt" bei langen Tragezeiten ist stark vermindert bzw. tritt nicht auf, weil ja mehr Sauerstoff ans Auge kann.
  
  Meine persönliche Erfahrung - Die Linsen entgegen der vom HErsteller erlaubten 4 Wochen einzusetzen - nur maximal eine Woche zu tragen.
  
  Dies schont die Augen.
  
  Fazit:
  
  Für Leute die keine Brille mögen oder zu bestimmten Zeiten keine Brille tragen können, eignen sich diese Linsen eindeutig !
  Sie sind einfach in der Handhabung, und man spürt sie gar nicht. weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    FrankundTina, 28.02.2014, 14:09 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Von denen sind meine Bekannten auch begeistert :)

  • 

    Ja_Beyer, 14.07.2008, 00:20 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    LG Jacqueline

  • 

    T_racy, 11.02.2007, 13:49 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    sehr informativer und hilfreicher Bericht ! liebe Grüße T-racy

  • 

    aybalam, 09.02.2007, 18:53 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    sehr hilfreich... :)

  alle Kommentare und Bewertungen anzeigen