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Shopbewertungen und Erfahrungsberichte

• Audible.de - Hörbücher zum downloaden

  

  13.07.2012, 14:21 Uhr von
  rettsan
  

  4

  Bewertungen (38) / Kommentare (12)
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  • Warenverfügbarkeit:  meistens vorrätig
  • Lieferschnelligkeit:  gut
  • Information & Kundenservice:  gut
  • Umgang mit Reklamationen:  sehr gut
  • Preisniveau:  durchschnittlich
  • Verpackung:  gut
  • Produktpräsentation:  gut
  • Sortiment:  sehr klein
  • Sind Sie Kunde?:  ja

  Pro:

  große Auswahl, guter Preis, gute Qualität,

  Kontra:

  benutzt Formate die sich schlecht brennen läst, benötigt ein anderes Programm zum brennen , bei meiner Anmeldung Zahlung nur mit Kreditkarte möglich

  Empfehlung:

  Ja

  Audible.de – Hörbücher zum downloaden
  
  Auf den Online Shop von Audible bin ich durch eine Werbemail gekommen. Dort wurde ein Kurzabo für 9,90 € mit MP3 Player von Phillips angeboten. Es beinhaltete, dass man für 3 Monate, jeden Monat 1 Hörbuch nach freier Auswahl downloaden konnte. Da ich sehr gerne Hörbücher höre habe ich mich entschlossen mich dort anzumelden.
  Der MP3 Player war dann auch innerhalb 1 Woche bei mir. Um die Hörbücher zu bekommen muss den Audiblemanager downloaden. Dann ist es soweit man kann sein erstes Buch runterladen. Beim ersten download wird man gefragt wie man downloaden möchte bzw. welchen MP3 Player man benutzt. Wenn alle Punkte geklärt sind geht es los, der download geht erfreulich zügig und je nach Größe der Datei wird sie in einem oder mehreren Teilen übertragen. Audible gibt eingangs an über 50000 Hörbücher im Programm zu haben. Ich habe die Zahl nicht kontrolliert. Ob sich die angegebene Anzahl auf das gesamte Programm bezieht oder nur auf deutschsprachige Titel ist mir nicht bekannt. Audible hatte auch englische Hörbücher.
  
  Das gefällt mir an Audible.de:
  1. Zu aller erst natürlich die hohe Anzahl an Hörbücher. Man findet in den Buchhandlungen niemals eine so große Auswahl.
  2. Man findet sich schnell zurecht. Der Eingangsbildschirm zeigt eine Auswahl an Bücher und an der rechten Seite befindet sich die Möglichkeit Bücher zu suchen. Als erste Möglichkeit kann man ein Buch unter Direkteingabe des Namen oder des Autors suchen. Als weitere Möglichkeit kann man aus den angegebenen Rubriken auswählen. Man erhält dann eine Übersicht über die vorhandenen Bücher.
  3. Der Preis, auch dieser ist vollkommen akzeptabel. 9,90€ / Hörbuch im Abo ist ok da man die frei Auswahl hat und alle das gleiche Kosten. Dies gilt für das Abo.
  4. Arbeitet eng mit Amazon zusammen
  
  Das gefällt mir an Audible nicht:
  1. Leider muss ich hier auch den Preis angeben. Das liegt daran das an dem guten Preis ein Abo angeschossen ist. Hierzu muss man eine Kreditkarte haben und darüber eine Einzugsermächtigung ausstellen. Das ist schon so bei dem Kurzabo. Welches ich zu Anfang hatte. Ich verstehe die Unternehmen bis zu einem gewissen Punkt aber von jedem Kunden zu verlangen dass sie eine Kreditkarte haben geht garnicht.
  2. Um die Hörbücher zu brennen wird man gezwungen iTunes zu installieren. Der Sinn ist mir nicht klar geworden. Warum wählt man ein Format ( AAX )welches dann nur mit der Software eines Unternehmens gebrannt werden kann. Warum kann man nicht die Datei als normale MP3 Datei brennen.
  3. Daten werden von Amazon übernommen. Man ist also bei beiden registriert.
  
  Mein Urteil über Audible:
  
  Mein Kurzabo hat sich für mich auf jeden Fall gelohnt. Ich habe Hörbücher bekommen die ich so bzw für den Preis nirgendwo bekommen hätte. Ich bin nach dem Kurzabo sogar dabei geblieben da es noch viele Hörbücher in ungekürzter Form gibt die mich interessieren. Mit den oben genannten Nachteilen musste ich mich arrangieren. Man sollte sie vor Abschluss eines Abos bei Audible aber zumindest kennen und für sich selbst entscheiden ob man es will oder nicht. In diesem Sinne viel Spaß beim hören. weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    anonym, 14.07.2012, 20:22 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Liebe Grüße Edith und Claus

  • 

    Baby1, 14.07.2012, 12:30 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    .•:*¨ ¨*:•. Liebe Grüße Anita .•:*¨ ¨*:•.

  • 

    milabie, 14.07.2012, 09:54 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Drücke die Daumen, damit die Sonne bei dir vorbei schaut.

  • 

    Schleudersalat, 13.07.2012, 23:24 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Wünsche ein schönes Wochenende :)

  alle Kommentare und Bewertungen anzeigen

• Meine Hörbuch-Tankstelle

  

  25.03.2007, 17:56 Uhr von
  IQIQIQ
  Was ist ein Kommentar?!

  4

  Bewertungen (112) / Kommentare (36)
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  Pro:

  günstige Hörbücher (besonders im Abo)

  Kontra:

  Kritik in einigen Details

  Empfehlung:

  Ja

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  Was ist audible?
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  Audible ist ein Onlineshop, in dem es Hörbücher und Hörzeitschriften legal als Download erwerben kann. Neben deutschen Hörbüchern und Hörzeitschriften gibt es auch eine gewaltige Auswahl an englischsprachigen sowie eine etwas begrenztere an spanischen und französischen Titeln.
  
  Bei Audible kann man Hörbücher einzeln kaufen oder ein Abonnement abschließen, mit dem man dann pro Monat eine bestimmte Anzahl an Titeln zum günstigen Abopreis herunterladen kann.
  Bei den Hörzeitschriften hat man ebenfalls die Auswahl zwischen Einzeldownload oder besonders günstigem Abonnement (Jahres- oder Monatsabo). Außerdem gibt es ein Abomodell, wo man monatlich ein Hörbuch und eine Hörzeitschrift herunterladen kann.
  
  Aber Achtung: Audible benutzt ein eigenes Audioformat, das zwar inzwischen auf vielen, aber längst nicht auf allen MP3-Playern läuft.
  
  
  
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  Wie ich zu audible kam:
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  Ich habe von Audible schon vor längerer Zeit erstmals gehört. Genau genommen weiß ich gar nicht mehr, wie ich davon erfahren habe, vermutlich war es im Rahmen so einer Aktion, wo Audible gelegentlich mal Gutscheine für ein Gratis-Hörbuch unters Volk schmeißt.
  Ich fand die Idee, dass man Hörbücher legal aus dem Internet runterladen konnte, von Anfang an sehr interessant. Allerdings habe ich mich trotzdem nicht sofort bei Audible angemeldet. Das lag an verschiedenen Gründen. Vor allem hatte ich damals noch gar keinen MP3-Player (und die Dinger waren auch noch etwas teurer als heute), schon gar keinen Audible-kompatiblen (wobei ich mir gar nicht absolut sicher bin, ob mir damals klar war, dass es nicht einmal ausreichte, irgendeinen MP3-Player zu haben), so dass für mich nur das Anhören auf dem PC in Frage gekommen wäre, was mir nicht besonders bequem erschien, oder das Brennen auf CD, was ja auch nicht gerade zeitsparend und praktisch ist.
  Außerdem war Audible damals noch ziemlich neu, und auch die (legale) Möglichkeit, Musik oder eben Hörbücher aus dem Internet runterzuladen, war noch nicht weit verbreitet. Vor diesem Hintergrund war ich mir einfach unsicher, ob das Angebot wirklich legal war und ob die Firma nicht vielleicht Abzocke betrieb.
  
  In der Folgezeit habe ich dann bei unterschiedlichen Aktionen immer mal wieder auf die Homepage von Audible geschaut, aber letztlich konnte ich mich doch immer wieder nicht aufraffen. Mal gab es ne interessante Aktion, bei der man einen MP3-Player dazu bekam, aber ich war gerade ziemlich pleite, dann hatte ich wieder Geld, aber wenn ich dann reinschaute, gab es gerade keine Aktion mit einem MP3-Player, der mich interessierte.
  
  Letzten August war es dann aber endlich so weit: Ich war gerade mitten im Umzug, fuhr extrem viel mit dem Zug zwischen Stuttgart und Frankfurt hin und her. Da blieb fürs Lesen wenig Zeit und auf den Fahrten wäre es auch sehr unpraktisch gewesen, auch noch jedes Mal Bücher mitzuschleppen (schließlich wollte ich jedes Mal schon ein paar Sachen aus Stuttgart nach Frankfurt mitnehmen), andererseits hatte auf den Fahrten ganz gut Zeit, Hörbücher anzuhören, vor allem, wenn es welche auf einem kleinen MP3-Player und nicht auf CD waren.
  Und – Glück gehabt! – bei Audible gab es auch gerade eine Aktion, bei der ich kaum nein sagen konnte: Es gab (solange der Vorrat reichte) einen iPod Video 30GB zum günstigen Preis von knapp 150 Euro zum 2-Jahres-Abo dazu (damals kostet dieser iPod sogar bei den echten Billiganbietern noch weit über 300 Euro!). Das Abo kostet 14,95 Euro monatlich und beinhaltet jeweils zwei Hörbücher meine Wahl aus dem ganzen Audibleangebot pro Monat.
  Natürlich habe ich mir auch dieses Angebot gut überlegt, schließlich geht es um eine Menge Geld. Ich habe u.a. nachgeschaut, ob ich denn wohl überhaupt genug attraktive Hörbücher für zwei Jahre und zwei Hörbücher monatlich finde. Schließlich lohnt sich das Abo nur, wenn man jeden Monat zwei Bücher im Preis von jeweils 7,50 Euro pro Buch oder mehr herunterlädt – darunter führe man ohne Abo billiger.
  Ich musste allerdings nicht lange suchen, bis ich ein gutes Dutzend teure Hörbücher beisammen hatte, die ich sehr gerne hören würde, und da ich noch nicht einmal besonders intensiv gesucht hatte und ständig neue Bücher hinzukommen (allein die neuen Angebote aus den letzten 90 Tagen umfassen derzeit 459 Titel), war ich mir sicher, dass ich nicht so schnell dastehen würde, ohne zu wissen, was ich denn jetzt schon wieder nehmen soll.
  Seit Ende August bin ich nun also bei Audible, habe sehr schnell meinen iPod bekommen und nutze die heruntergeladenen Hörbücher gerne und oft. Sprich: Ich habe meine Entscheidung nicht bereut.
  
  
  
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  Das Angebot von Audible:
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  Das Angebot von Audible kann man auf ganz verschiedene Arten nutzen. Die wichtigsten will ich hier zusammenfassen.
  
  Audible à la Carte:
  Man kann bei Audible ein Konto unterhalten und einzelne Hörbücher und Hörzeitschriften bestellen, ganz wie man möchte und ohne vertragliche Bindung, wenn man will.
  Audible wirbt damit, dass Hörbücher dort um ca. 30% günstiger sind als die CD-Ausgaben im Geschäft. Aber Achtung: Hörbücher unterliegen nicht der Buchpreisbindung. Daher beziehen sich diese 30% auf die unverbindliche Preisempfehlung. Bei Amazon, beispielsweise, liegen die Preise häufig auch erheblich unter der unverbindlichen Preisempfehlung. Deshalb sollte man bei Einzelkäufen nicht blind zugreifen, sondern lieber erst Preis vergleichen. Außerdem geht diese Preisersparnis natürlich schnell drauf, wenn man die Hörbücher bei Audible kauft, dann aber nicht auf einem MP3-Player hört, sondern auf CD brennt.
  
  Audible Abos:
  Standardmäßig gibt es bei Audible zwei Arten von Abo:
  Im „Classic-Abo“ kann man monatlich ein Hörbuch und dazu ein Audiomagazin nach eigener Wahl herunterladen. Es kostet derzeit (Ende März 2007) 9,95 Euro monatlich.
  Im „Premium-Abo“ gibt es dagegen zwei Hörbücher nach eigener Wahl monatlich zum Preis von derzeit (Ende März 2007) 14,95 Euro.
  Bei beiden Abotypen kann man monatlich kündigen. Somit lohnt es sich eventuell schon, einfach ein Abo zu nehmen, wenn man eigentlich nur ein oder zwei teure Hörbücher kaufen möchte, diese dann herunterzuladen und anschließend das Abo zu kündigen.
  Außerdem gibt es beide Abos auch noch zusammen mit einem MP3-Player, wobei die dazugehörigen Player sich von Zeit zu Zeit ändern. Derzeit gibt es beispielsweise zum Premium-Abo einen iPod nano. Allerdings muss man sich, wenn man ein Abo mit MP3-Player abschließt, für eine gewisse Zeit vertraglich binden. Ich habe schon Angebote gesehen mit einjähriger und mit zweijähriger Bindung, in letzter Zeit scheint die Tendenz allerdings mehr und mehr dahin zu gehen, dass man sich zwei Jahre binden muss, wenn man einen MP3-Player dazubekommen möchte.
  In besonderen Aktionen gibt es immer mal auch besondere MP3-Player zum Abo, teils mit, teils ohne Zuzahlung (siehe mein iPod Video).
  Aber Achtung: Man sollte es sich gut überlegen, wenn man bei einem Angebot mit MP3-Player zuschlägt. Bisher waren nämlich alle diese Angebote, die ich gesehen habe, so ausgestaltet, dass sie nur jemand wahrnehmen konnte, der bisher noch kein Abo mit MP3-Player bei Audible gehabt hat. Nehmt also nicht irgendeinen MP3-Player, sondern wartet auf das Angebot, das euch wirklich zusagt!
  Wichtiger Hinweis zu allen diesen Abos: Ich habe schon von anderen gehört, dass sie dachten, die Audioguthaben würden kumuliert, wenn man also in einem Monat ein Hörbuchguthaben nicht eingelöst hat, dann würde das automatisch in den nächsten Monat übertragen. Das ist allerdings nicht so, wird auch nirgends von Audible so dargestellt, aber das Missverständnis scheint vorzukommen. Die Guthaben verfallen also, wenn man sie in einem Monat nicht einlöst! (Wobei sich in der Hilfe der Hinweis findet, man solle sich an den Kundensupport wenden, wenn einem das passiert – mir ist es noch nicht passiert, aber ich könnte mir vorstellen, dass es möglicherweise, wenn man nur freundlich genug bittet, eine kulante Regelung bekommt.)
  Bei Hörbücher gibt es allerdings eine einfache Möglichkeit, den Verfall von Guthaben aus dem Monatsabo zu verhindern: Man kann Hörbücher, die einen interessieren, nämlich in die Vormerkliste stellen. Sollte man dann in einem Monat sein Guthaben nicht ausgeschöpft haben, wird, bevor es verfällt, der erste Titel (bzw. die ersten Titel) von der Vormerkliste für einen automatisch erworben.
  
  Bei Hörmagazinen gibt es unabhängig von den oben genannten Abos die Besonderheit, dass man jedes Magazin einzeln kaufen kann, aber auch ein Monatabo oder ein Jahresabo zum besonders günstigen Pauschalpreis kriegt. Für alle, die ein Magazin regelmäßig lesen wollen, ist das sicher die beste Wahl.
  
  
  
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  Wie funktioniert Audible?
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  Wenn man Hörbücher oder Hörmagazine bei Audible kauft, dann landen die zunächst einmal in der sogenannten Bibliothek. Das ist ein Bereich auf der Audible-Homepage (im eingeloggten Zustand), in dem alle Artikel, die man jemals gekauft hat, gelistet werden. Von dort kann man die Hörbücher und –magazine herunterladen – übrigens sooft man möchte. Vor Crashs der eigenen Festplatte oder ähnlichen Katastrophen muss man also keine große Angst haben.
  Bevor man das erste Mal Sachen runterlädt, sollte man sich allerdings die nötige Software downloaden. Auch die findet sich auf der Audible-Homepage. Für die meisten MP3-Player ist das der Audible-Manager, nur bei iPods, die ja mit itunes arbeiten, gibt es eine Besonderheit. Ich will nun hier nicht das, was auf der Audible-Homepage in den Hilfeseiten perfekt erklärt ist, noch extra breitwalzen. Soviel nur: Wer einigermaßen mit seinem Computer umgehen kann, für den sollte es keine Schwierigkeit sein, die jeweils benötigte Software herunterzuladen und zu installieren.
  
  Aus der Bibliothek lädt man also dann die Hörbücher auf den Computer runter, die man gerade haben möchte. Es macht auch nichts aus, wenn man manche Hörbücher nicht sofort runterlädt.
  Es stehen mehrere verschiedene Formate zu (fast) jedem Hörbuch zum Download zur Verfügung. Relevant sind eigentlich nur die Formate 2, 3 und 4, in Format 1 scheint es (fast) nichts mehr zu geben, und dieses Format funktioniert auch nur mit ganz wenigen Geräten.
  Die Formate 2, 3 und 4 unterscheiden sich nur in der Qualität und damit in der Downloadgröße. Wer eine langsame Internetverbindung oder einen MP3-Player mit nur wenig Speicherplatz hat, der sollte einmal ausprobieren, ob ihm die Qualität von Format 2 oder 3 reicht, da ich genug Platz hatte, habe ich aber von Anfang an immer Format 4 gewählt. Man kann in der neusten Version der Audible-Bibliothek das gewünschte Format unter „Einstellungen“ vorauswählen.
  Ich habe DSL 2000, bzw. in Stuttgart hatte ich DSL 1000. Bei beiden Bandbreiten geht so ein Hörbuch-Download in akzeptabler Zeit vonstatten. Für ein Hörbuch von 8 oder 10 Stunden Laufzeit dauert er dann schon ein paar Minuten, aber das finde ich vertretbar. Ich glaube allerdings nicht, dass der Download mit ISDN oder gar noch langsamerer Internetverbindung ein Vergnügen wäre.
  Besonders lange Downloads (wie etwa „Eragon“ mit über 20 Stunden Spielzeit) werden übrigens in mehrere Einzeldownloads unterteilt. Für Leute mit schneller Internetverbindung und großem Speicher auf dem MP3-Player (wie mich) finde ich das eher unpraktisch, aber wer das nicht hat, wird das sicher begrüßen.
  
  Neben der sicherlich am häufigsten genutzten Möglichkeit, sich die Hörbücher und Hörmagazine auf einen MP3-Player zu übertragen, gibt es noch weitere Möglichkeiten, die bei Audible gekauften Titel zu nutzen.
  So kann man sie beispielsweise per Streaming direkt von der Audible-Seite hören, ohne sie runterzuladen. Allerdings braucht man dazu eine schnelle Internetverbindung. Wer das ausprobieren möchte, der muss in der Bibliothek über die „Einstellungen“ den Streaming-Link einblenden lassen.
  Außerdem kann man die meisten Titel auf CD brennen. Es gibt dazu eine extra Kennzeichnung im Angebot, woraus ich schließe, dass es wohl auch Titel gibt, die man nicht brennen kann, ich konnte bisher allerdings alle brennen, die ich brennen wollte. Dass man einen Titel auf CD brennen kann, heißt allerdings nicht, dass man beliebig brennen kann. Diese Möglichkeit besteht nur einmal, und man braucht eine Internetverbindung, damit die Brennerlaubnis erteilt werden kann. Eine positive Erfahrung habe ich übrigens gemacht, als es einmal beim Brennen einer CD technische Probleme gab: Ich konnte diese CD noch einmal brennen.
  Was immer funktioniert, ist die Möglichkeit, die runtergeladenen Titel auf dem PC zu hören, beispielsweise über Quicktime, RealPlayer oder auch direkt über den Audible-Manager oder itunes.
  
  Hinweisen möchte ich euch noch darauf, dass es bei Audible auch immer wieder Gratis-Hörbücher gibt. Dazu gehört nicht nur der monatliche „Hörletter“, sondern beispielsweise Interviews mit Autoren, Hintergrundinfos zum Podcasting und kleine „normale“ Hörbücher.
  
  Ach ja, und wer schon einen MP3-Player hat, der findet bei Audible einen Link zur Übersicht, welche Geräte mit dem Audible-Format kompatibel sind (derzeit findet er sich ziemlich weit unten in der linken Menüleiste). Man sollte darauf achten, dass er mindestens Format 3 spielen kann!
  
  
  
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  Kritikpunkte:
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  Natürlich gibt es auch bei Audible ein paar Sachen, die man noch besser machen könnte.
  Fangen wir bei dem ganz einfachen an:
  Als ich neu bei Audible war, da gab es noch so einen Link, wo man Hörbücher, die es noch nicht bei Audible gab, vorschlagen konnte. Ich habe das ein paar Mal gemacht, und einige der Hörbücher waren auch wenig später bei Audible zu bekommen. Leider finde ich seit einiger Zeit den Link nicht mehr (sollte es ihn doch noch irgendwo versteckt geben, bitte ich um entsprechenden Kommentar).
  
  Weiterhin finde ich es schade, dass ich in der Bibliothek nicht mehrere Hörbücher (oder im Extremfall vielleicht sogar alle oder alle, die ich noch nicht runtergeladen habe) auswählen kann, dann einfach den Download starten, ohne dass ich mich bis zum Abschluss noch darum kümmern muss. Das geht leider momentan nicht, man kann immer nur ein Hörbuch zum Download auswählen, danach dann das nächste usw. Das bedeutet dann praktisch, dass man mehr oder weniger dabei bleiben muss. Wenn ich dagegen meinetwegen 5 oder 10 Hörbücher zum Download auswählen könnte, dann könnte ich beispielsweise zwischendrin Kaffeetrinken oder Einkaufen gehen.
  
  In Sachen Bibliothek fände ich es außerdem gut, wenn es mehr Möglichkeiten der Sortierung gäbe. Ich würde unter Umständen auch gerne eigene Unterordner anlegen, wo ich dann bestimmte Titel ablegen würde. Wenn man so viele Titel wie ich in der Bibliothek hat, wird das nämlich langsam unübersichtlich, und das Problem verschärft sich natürlich mit der Zeit, weil immer mehr Titel dazu kommen.
  
  Ganz ideale wäre es außerdem, wenn es bei den besonders langen Hörbüchern die Auswahl gäbe, ob ich die lieber komplett in einem Download runterladen möchte oder unterteilt, wie das jetzt geschieht. Ich würde mich dann nämlich für den Gesamtdownload entscheiden, das wäre für mich praktischer.
  
  Eine weitere gute Idee wäre es, wenn Audible sich per Email melden würde, sobald ein neuer Abomonat anbricht und man neue Downloadguthaben hat. Natürlich fiebert man zu Beginn eines Abos diesem Termin sehr entgegen und wartet schon darauf, dass man wieder neues Guthaben hat, aber später hat sich das bei mir etwas verflüchtigt. Ich denke manchmal erst am dritten oder vierten Tag daran. Besonders aber bei Leuten, die ihr Abo auch gerne mal komplett vergessen, wäre eine solche Erinnerung praktisch.
  
  Ich fände es auch gut, wenn die bisherigen Abotypen durch weitere Angebote ergänzt würden. Für mich sind derzeit zwei Hörbücher im Monat gerade richtig, ich habe allerdings eine Freundin, die seit längerem krank ist, und die würde sich durchaus wünschen, wenn sie vielleicht vier oder gar noch mehr Hörbücher pro Monat günstig abonnieren könnte.
  
  
  
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  Fazit:
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  Insgesamt bin ich mit Audible sehr zufrieden. Anderswo hätte ich für die Hörbücher, die ich mir in den letzten fast acht Monaten dort heruntergeladen habe (für insgesamt knapp 120 Euro Abogebühren) mehrere hundert Euro bezahlt.
  Man sollte allerdings bei einem Abo mit längerer Bindung vorher gut abwägen! weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Jinxx, 10.04.2007, 12:50 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    sh, liebe grüße

  • 

    Hatma, 05.04.2007, 21:06 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    SH, Lg Hartmut

  • 

    Puenktchen3844, 02.04.2007, 02:15 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ‹^› ‹(•¿•)› ‹^› Liebe Grüße aus Berlin

  • 

    anonym, 30.03.2007, 12:14 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ***SH***.LG Bernd

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