Citroen AX Testberichte

Tests und Erfahrungsberichte

• 2700 Kilometer mit 100 Litern

  

  26.05.2007, 22:09 Uhr von
  dorobiala
  

  4

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  • Fahreigenschaften:  sehr gut
  • Fahrkomfort:  durchschnittlich
  • Platzangebot:  durchschnittlich
  • Zuverlässigkeit:  durchschnittlich
  • Besitzen Sie das Produkt?:  ja
  • Dauer des Besitzes & der Nutzung:  seit 1 Jahr

  Pro:

  sehr geringer Treibstoffverbrauch (Diesel)

  Kontra:

  hohe Steuer von 380 Euro im Jahr

  Empfehlung:

  Ja

  Bei den ständig steigenden Kraftstoffpreisen hat mir ein 5-Liter-Auto nicht mehr genügt. Deswegen hab ich mich nach einem 4-Liter-Auto umgesehen und bin auf den Citroen AX Diesel gekommen.
  
  Ich bin jetzt etwa 5000 km mit 2 Fahrzeugen der Baujahre 1992 und 1993 gefahren und möchte folgende Feststellungen treffen:
  
  1.Verbrauch
  
  Der Verbrauch ist wirklich so gering wie angegeben, bei den beiden Fahrzeugen fällt er jedoch noch einmal unterschiedlich aus. Der 92er ist durchaus im Mix der Verkehrsbedingungen bei vorausschauender Fahrweise mit 3,8 l Diesel zu fahren, den 93er halt ich so im 4,2l-Bereich (konstruktiv und äußerlich sind beide Klone, der 93er hat ein Auspuffproblem, der Unterschied kann auch mit Reifen, Luftfilter, Motoreinstellung , etc. zusammenhängen).
  
  Citroen schreibt in der Bedienungsanleitung, daß der Verbrauch bei 130km/h um 25% höher ist als bei Tempo 110. Da ich teilweise bei den 2700km mit 100 Litern Tempo 130 gefahren bin, läßt sich der Verbrauch noch weiter reduzieren. Wenn man zwischen 80 und 100 fährt, was auf manchen Bundesstraßen eh notwendig ist, kann man mit 3,0 bis 3,3 l/ 100 Km auskommen.
  
  
  So recht verstehen kann ich den niedrigen Vverbrauch nicht, der Wagen ist recht schwer, andere Bewerter sprechen ja von einem geilen Traktor, diese Formulierung kann ich schon ganz gut nachvollziehen.
  Vielleicht liegt es u.a. an den sehr guten Rolleigenschaften, denn, geh ich vom Gas, rollt er noch sehr lange mit angemessener Geschwindigkeit. Fahr ich also auf eine ortschaft zu, kann ich sehr sehr frühzeitig vom Gas gehen und letzten Kilometer ohne Gas rollen lassen.
  
  Ihr werdet es nicht glauben: neulich habe ich ihn auf der Autobahn Trier-Koblenz (nicht allzu dicht befahren) zu 20% rollengelassen (das geht schon ab einem Gefälle von ca. 2,5%) ohne ein Hindernis für den Verkehr zu sein, teilweise bremsen die Fahrer mit dem Motor ihre Fahrzeuge aus, sodaß ich rollenderweise auch noch aufschließe.
  
  
  2.Spritzigkeit:
  
  wird nicht verwundern, daß der AX nicht unbedingt der Spritzigste. Wenns steil nach oben geht, muß man schon früh die unteren Gänge bedienen. Das relevanteste Problem ist jedoch das Überholen von LKWs auf Bundesstraßen und das funktioniert bei entschlossenem Beschleunigen doch recht gut. Die 37 Kw sind dann doch fühlbar, man kann eine Spitzengeschwindigkeit von 154Km/h erreichen und Langstreckenfahrten über 500km sind kein Problem.
  
  
  3. Komfort
  
  riesiger Wendekreis: Rangieren ist richtig anstrengend, man muß recht häufig vor- und zurückfahren, kleine Parklücken sind auch sehr schwierig.
  
  
  Vordersitze können nicht vollständig nach hinten geklappt werden. Scheinbar versuchen Franzosen nie, im Auto ein gutes Schläfchen zu halten, finde ich schade.
  
  Rückbank ist umklappbar und so wird eine stattliche Transportfläche frei. Da kann man dann schön sein Fahrrad reinlegen.
  
  4.Bedienbarkeit
  
  intuitives
  Bedienen ist kaum möglich, wen man die Citroenlösungen noch nicht kennt.
  
  So hab ich die Hupe nicht intuitiv gefunden, dachte schon, sie sei ausgefallen. Durch einen ZUfall entdeckt, daß über die Blinkerbedienung gehupt werden kann.
  
  Auch stand ich beim Öffnen der Motorhaube auf dem Schlauch. Des weitern mußte ich nachgucken, wie man die Motorhaube geöffnet halten kann. Der Halter ist nicht im Motorraum, sondern im Deckel.
  Bei Nacht hab ich mal die Heckklappe nicht aufgekriegt, neben Drehen muß man nämlich auch noch drücken.
  
  Was mir sehr gut gefällt zur Kraftstoffkontrolle ist, daß es neben der Tankuhr noch eine Leuchte gibt, die aufleuchtet, wenn nur noch 5 Liter im Tank sind. Damit kann man eigentlich noch locker 125 km fahren, man sollte das aber nicht auf die Spitze treiben, ich habe in der Bedienungsanleitung gelesen, daß bei völlig leer gefahrenem Tank eine Entlüftungsprozedur notwendig wird, die sehr zeitraubend erscheint. Also hier ist Vorsicht geboten.
  
  5.Pannen
  
  Endstück
  des Auspuffs war bei dem einen Wagen abgefallen, es lohnt sich schon, den Auspuff öfter mal zu checken und zu flicken.
  
  Bremsbeläge abgefahren, naja, ich wußte nicht, wann sie draufgekommen waren, kann nur sagen, kostet 90 Euro vorne in der Citroenwerkstatt.
  
  
  
  6.Starten im Winter
  
  keine Probleme gegeben, bei Diesel muß man halt vorglühen, der eine Vorbesitzer hatte die dicke Batterie mit Steropor ummantelt, vermutlich nicht grundlos
  
  
  7.Steuer
  
  Ziemlich
  heftig, 380 Euro pro Jahr, durch die sehr geringen Kraftstoffkosten ist man bei 15000km pro Jahr schon wieder im Erspanisbereich gegenüber einem 5-Liter-Benziner
  
  
  8.Umwelt
  
  in den Zonen, wo wegen Feinstaubbelastung Sperrungen erfolgen werden, wird man nicht fahren können, es sei denn, man baut einen Rußfilter ein. Das wird staatlich gefördert, bei einem der jüngeren Axe wird sich das lohnen.
  
  Der Motor ist leider nicht für Biodiesel, das nochmal für 5 % weniger an den Tankstellen erhältlich ist, geeignet.
  
  9.Soziologie:
  
  Einer der Wagen gehörte vorher einer kurz vor der Pension stehenden Lehrerin. Der andere einem KFZ-Profi.
  
  
  Fazit :
  
  Ich vergeb 4 Sterne, der Wagen bleibt einfach interessant wegen des extrem niedrigen Kraftstoffsverbrauchs. Warum soll man das Doppelte für Kraftstoff ausgeben, wie es bei einigen Marken noch der Fall ist?
  
  Raps:
  
  Da ich ja 2 davon hab, werd ich mit dem einen Rapsexperimente machen. Man sollte auf jeden Fall 5% Aldirapsöl( 70 Cent/Liter) zuschießen können.
  
  Was dabei herazuskommt, werd ich hier weiter berichten. weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    anonym, 06.06.2007, 19:37 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    sh! gut erklärt. Karin

  • 

    Qantas, 27.05.2007, 12:39 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Sehr schön! Mehr davon

  • 

    sandrad198, 27.05.2007, 10:56 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Liebe Grüsse Sandra

  • 

    TheLick, 26.05.2007, 22:14 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    LG TheLick

• Endlich mal sparen beim Fahren!

  

  03.05.2002, 12:52 Uhr von
  political
  Ich bin wie mein Nick schon sagt Politik-Student in Wien, lese gerne und viel, schaue viel fern u...

  4

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  Pro:

  -

  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Ja

  Heute will ich euch von meinem Auto erzählen. Es handelt sich dabei um einen Citroen AX First Diesel - das steht zumindest drauf!
  
  Vorgeschichte:
  --------------
  
  Vor einigen Jahren hab ich mir ein Auto gekauft - übertragen weil man hat ja nicht soviel Geld! Das war damals ein Toyota Carina mit 105 PS. Was ich damals noch nicht ahnte war, daß mich die Versicherung für dieses Auto nahezu auffressen würde. Deshalb haben wir (meine Freundin und ich) uns entschieden, auf etwas kleineres zu wechseln. Wieviel kleiner das nächste Auto sein würde, das haben wir damals noch nicht geahnt.
  
  Der Ankauf:
  -----------
  
  Nach intensiver Suche in jeglicher Art von Autobörsen und privaten Annoncen sind wir auf ein Angbot gestossen, das sich nur allzu verlockend anhörte. Ein Auto Baujahr 1993, mit 50 PS, sparsam und mit sage und schreibe 46.000 km auf dem Tacho! Da mußte doch etwas faul sein, dachten wir uns. Also nix wie angerufen und hingefahren zu der Dame, der dieses Auto gehörte und die ein Firmenauto bekommen hatte.
  
  Auf den ersten Blick gefiel er uns der kleine AX. Er ist weiß und rundherum mit bunten Klebern bepickt! Anfangs war ich skeptisch, wer weiß, vielleicht befindet sich ja hinter jedem Kleber ein Rostfleck, dachte ich bei mir!
  
  Die Dame hat uns dann erzählt von der Geschichte des Autos - ich halte die Geschichte eines Autos für sehr sehr wichtig! Es stellte sich also heraus, daß das Auto lediglich 2 Besitzer hatte und die waren noch dazu von der selben Familie. Also alles sprach für dieses Auto. Zu allem Überfluß war das Pickerl (so heißt die jährliche gesetzlich vorgeschriebene Überprüfung in Österreich) ganz neu gemacht worden und wir bekamen auch noch nagelneue Sommerreifen dazu!
  
  Jetzt fehlten nur noch 2 Kleinigkeiten. Erstens mußten wir über den Preis verhandeln und zweitens wollte ich noch einen Freund von uns um Rat fragen - er ist nämlich Peugeot-Mechaniker und weiß Bescheid.
  Nun, der Preis war niedrig - weit unter Listenpreis nämlich bei 30.000 Schilling umgerechnet 2180 Euro. Auch mein Mechaniker gab grünes Licht also Kaufvertrag unterschrieben und heimgebracht das gute Stück.
  
  Die Features und Besonderheiten:
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  Also wir waren uns darüber im klaren, daß wir im Vergleich zu unserem Mittelklasse-Toyota auf einigen Comfort verzichten würden müssen. Zum Beispiel auf die liebgewonnene Servo-Lenkung. Doch der Citroen hat so schmale Reifen, daß das kaum ins Gewicht viel! Was mich anfangs schon etwas störte, war die Enge im Auto. Für die Füsse ist doch etwas weniger Platz und auch die Pedale liegen etwas knapper beisammen. Der Sitz ist ebenfalls etwas schmäler und bietet kaum Möglichkeiten, ihn zu verstellen. Doch alles in allem sind das Dinge, die lediglich gewöhnungsbedürftig sind.
  
  Wie schon erwähnt hat der AX First Diesel 50 PS und ob ihrs glaubt oder nicht, er ist gar nicht so langsam in der Beschleunigung wie man glauben würde. Durch sein geringes Gewicht (sorry, weiß nicht genauer) beschleunigt er relativ gut und auch aufwärts fällt er gegenüber Hoch-PS-igeren Autos kaum zurück!
  
  Darüber hinaus hat der AX für fast alles eine Warnleuchte, was mich sehr gewundert hat. Wenn also beispielsweise die Kühlflüssigkeit zu Ende geht, der AX lässt es einen wissen. Oder wenn die Bremsbeläge zu Ende gehen, der AX sagt es uns! Was man noch beachten sollte ist die Vorwärmzeit. Bei diesem Diesel ist es nicht wie bei einem Benziner - einsteigen, starten und fahren, sondern man muß ihn einige Sekunden vorglühen. Leider bin ich technisch exakt 0 versiert und kann euch deshalb nicht erklären, was es damit auf sich hat.
  
  Etwas störend finde ich an unserem Modell, das es ein 3-Türer ist. Es gibt den Citroen-AX auch als 5-Türer also mit eigenen Türen für die Rückbank. Aber was solls, man kann nicht alles haben. Der AX ist leider auch nicht sonderlich geräumig, das ist logischerweise durch die Größe bedingt. Andererseits hat man die Möglichkeit, beim AX die Rückbank umzulegen um so etwas Stauraum zu schaffen. Dies erweist sich vor allem im Winter für Skifans als sehr nützlich, obwohl ja die Carving-Skier eh schon kürzer geworden sind. Mit normalen langen Skiern würde man wohl scheitern. Das wäre eigentlich das wichtigste über die "Features und Besonderheiten". Alles was ich nicht genannt habe ist sowieso in jedem Auto drinn, also Blinker, Lenkrad, Tourenzähler, Handbremse, Licht, Scheibenwischer,.... ;-)
  
  
  Verbrauch und Kosten
  ---------------------
  
  Das Beste kommt wie immer zuletzt. Der Tank fasst 47 Liter Diesel. Bei uns in Österreich kostet der Liter Diesel ~ 0,640 Cent. Mit einer Tankfüllung kann ich mit diesem kleinen Schmuckstück etwa 700 - 800 Kilometer weit fahren - natürlich davon abhängig ob ich Stadt oder Autobahn fahre! Das ist echt toll zumal der Toyota für dieselbe Distanz etwa 2 Tankfüllungen Super gebraucht hatte.
  
  Darüberhinaus ist auch die Versicherung (in Österreich motorbezogene Steuer) jetzt fast halb so hoch wie früher! Das Auto hat also seine Zweck voll erfüllt. Es bringt mich von A nach B in relativ kurzer Zeit um relativ wenig Geld!
  
  Fazit:
  ------
  
  Ich hoffe ich hab alles erwähnt, was für euch interessant sein könnte, sollte etwas fehlen, so schreibt mir doch einfach einen Kommentar und gebt nicht gleich ne schlechte Note!
  
  Alles in allem werd ich dem Citroen AX-Diesel ein gut geben. Ein sehr gut gebe ich nicht, aufgrund der erwähnten Enge im Fahrgastraum und aufgrund der etwas fehlenden Geräumigkeit. Wahrscheinlich gibt es inzwischen viele Autos, die so wenig Sprit verbrauchen wie unser AX, aber kaum ein Auto bietet so viel für extrem wenig Geld - zumindest denke ich das.
  
  Also dieses Auto hat eigentlich alle Anforderungen erfüllt, die daran gestellt wurden - vor allem die Sparsamkeit ist für uns ausschlaggebend gewesen.
  
  Vielen Dank fürs Lesen und bis bald! Freue mich wie immer über Kommentare aller Art!
  
  lg chris
  
  PS: Dieser Bericht erscheint auch wieder bei anderen Meinungsplattformen um Fakern vorzubeugen! weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Wassermelone, 13.06.2002, 22:20 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    toller Bericht. Ich habe auch einen AX, Baujahr '90. ABer ich darf noch nicht fahren, leider.

  • 

    OmicronXodiac, 03.05.2002, 13:28 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Super Bericht!!

• Bye Bye Lilly!

  

  26.02.2002, 08:46 Uhr von
  kleineswoelkchen
  ....lesen und gelesen werden... schauen wir mal, was hier sich entwickelt hatDa ich mich beruflic...

  4

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  Pro:

  -

  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Ja

  Andy und Lilly, ein Traumpaar, wie mancher es hier schon in den Berichten erleben konnte.
  Andy, als Kleineswoelkchen hier eher bekannt und Lilly, ihr kleiner Citroen AX, die waren unzertrennlich.
  
  Das Licht der Autowelt erblickte Lilly an Zulassungstag, dem 30.10.1990, freigegeben für die Schrottpresse von Polizei und ADAC am 21.02.02
  
  Elfeinhalb Jahre fuhr dieses Auto die Straßen Ostdeutschlands, dann auch Westdeutschlands und zu guter letzt durch Europa. Mit all ihren Jahren auf den Buckel, zuckelte Lilly mit einer eigentlich eingetragenen Höchstgeschwindigkeit von 167 km/h über alle möglichen Straßen. Nur, wieso stand die Tachonadel manchmal bei 190km/h? Ja, der kleine Otto-Motor brachte schon Leistung und hielt alle Jahre als Herz dieses kleinen Fahrzeuges stand. Bei 135.000km fiel die Tachonadel aus, es wurde eben nicht weiter gezählt. Diese sollte morgen eingebaut werden.
  
  Wenn man überlegt, die Lilly verfügte über 665kg Eigengewicht, dann schmunzelt man. Klein und wendig zuckelte sie los, Wenden in drei Zügen selbst auf den engsten Straßen kein Problem mit ihr.
  Und die 1124 Kubik-cm an Hubraum, die hab ich nie weiter für voll genommen. Technische Daten können immer anders ausfallen, als im Fahrzeugschein angegeben wurde.
  
  Lilly, sie war 3,50m lang, 1,56m breit und nur 1,35m hoch. Das der Himmel innen nicht weiter gefüttert war, erbachte mir die leichte Gehirnerschütterung.
  Ja, ich weiß, ich müßte jetzt brav liegen und mich kurieren. Und? Ich liege, schließe die Augen, sehe in Gedanken nochmals den LKW im Rückspiegel auf mich zurasen und höre den fürchterlichen Knall und spüre die Schmerzen noch stärker.
  Nein, irgendwann will ich dies auch nicht andauernd vor mir sehen.
  
  Der Aufprall war so stark, das wir trotz unseres Sicherheitsgurtes voll geschleudert wurden. Alle Insassen waren angeschnallt, da im Citroen für alle 4 Insassen die Gurte vorhanden sind. Ich sah meinen Beifahrer wie einen Crashtestdummi sich in Zeitlupe bewegen, mein Arm schnallte zu ihm rüber und drückte ihn noch mit hinter zum Sitz.
  Nur ich, an mich dachte ich in diesem Moment nicht. Ich knallte mit aller Wucht auf das eingebaute Dachfenster und mit der Stirn an die Scheibe. Wäre ich nicht angeschnallt gewesen, würde wohl heute hier kein Bericht stehen.
  Und noch liegen überall die Scherben im Auto.
  
  Lilly hat den Aufprall nicht überlebt. Ihre 145er Reifen waren zu neu, meine Bremsen durch die letzte Reparatur vor dem TÜV zu gut und ich stand schnell und sicher auf der Straße vor der Ampel. Der folgende LKW, mit genügend Sicherheitsabstand wäre er auch bremsbereit gewesen, hatte leider nicht die Bremswirkung wie meine Lilly. Nasse Straßen lassen den Bremsweg immer länger werden, das müßte jedem Fahrer klar sein.
  Die Hinterräder stehen nun quer, die Kofferraumklappe wurde zerfetzt. Und hier ist nun noch die Bruchkante zu sehen. Kein Metall, wie es von außen ausschaut. Mehrere Kunsstoffschichten übereinander ergeben eine eigentlich sichere Fahrgastzelle. Einzelne Splitter des Kofferraumes flogen in den Fahrgastbereich und hinterließen kleine Schnittwunden. Scharfkantig sind sie. Die Scheibe zerbarst in tausende Stückchen. Aus den Schuhen, der Kleidung und dem Haar hat man in der Notaufnahme noch einzelne Bruchstücke entfernt.
  Doch sind sie nicht scharfkantig.
  
  Der Motor, der eigentlich beim Fahren so um die 77 dB an Fahrgeräusch gibt, wurde nach dem Aufprall nicht in den knapp 87dB-Bereich gezogen, sondern weist jetzt gute 95dB auf. Klingt schon sehr sportlich.
  
  Die 12Volt-Lichtanlage, noch nicht einmal 14 Tage wieder ganz neu drin, hat den Aufprall nicht überlebt. Dabei möchte ich anmerken, das im Motorraum vorne sich nicht ein einziges Teil aus seinen Halterungen oder Nasen, die ein Teil festhalten, gelöst hat. Citroen hat in diesen Punkten sowieso bei mir in all den Jahren des Besitzes von Lilly nur überzeugend gewirkt. Technisch ist dieses kleine Auto eine Meisterleistung.
  
  Fahrtauglich kann man mit dem Citroen die schönsten Reisen auf Deutschlands Straßen erleben.
  Durch den großen Innenraum, die Beinfreiheit beim Fahren, fühlte ich mich nie eingezwengt. Das Radio war griffbereit rechts neben dem Lenkrad, Darunter war der Aschenbecher installiert und darunter wiederum fand ich die Einstellungen für die Heizung. Nachteillig vielleicht zu benennen, das Warnlich war unten vor dem Gangschalter neben der Heckheizung installiert.
  
  Schalten konnte man alle 5 Gänge sehr leicht, durch genügend Freiraum berührte man auch nicht die Beine vom Beifahrer. Der Rückwärtsgang war leicht und flüssig und ohne den Hebel ein oder herauszudrücken zu bewegen.
  Der Beifahrer selbst konnte auch sehr bewuem seine Beine ausstrecken. Nur wenn hinten die beiden Sitze belegt waren, mußte man doch die Vordersitze ein wenig nach vorne bewegen.
  Wollte man den etwas kleinen Kofferraum vergrößern, so klippte man die Rücksitzbank an beiden Seiten an, und legte sie einfach nach vorn. So erreichte man einen riesigen Stauraum.
  
  Und was hat die kleine Lilly alles weggeschafft.
  Dabei sollte man sie nicht über 1140 Kilo überladen.
  
  Jetzt steht Lilly vor dem Haus, der ADAC hat sie für den Gutachter bis hierher gebracht. Ich wollte sie in einer Citroenwerkstatt reparieren lassen, doch so wie es aussieht, ist die Fahrgastzelle verzogen, der komplette Rückteil des Citroen ist im Eimer, mal auf gut deutsch gesagt. Und wenn ich uns anschaue, nur ich habe ein wenig Schaden genommen. Also bewies das Auto mehr Robustheit, als man es im ersten Moment annehmen mag.
  
  Wenn ich meine Gedanken an die Erinnerungen mit Lilly schweifen lasse, dann sehe ich Berge, die sie ohne Mühe erklomm. Dann sehe ich Bayern, eine Strecke zu fahren, die sie ohne größe Anstrengungen durchfuhr. Ich sehe die Küsten Deutschlands, die Lilly magisch anzogen. Meinem durchschnittlichen Kilometerverbrauch von knapp 30.000km im Jahr hat sie getrotzt, ließ mich selten im Stich und meist nur, wenn kleinere Fahrten anlagen.
  
  Beständig konnte ich dem Motor lauschen, ihrem ausgefüllten Sound. Liebevoll sah ich oft nach den geschwungenen Streifen, die eine Edition aus dem Jahre 1990 war. Lilly war ein Auto, das man wirklich belasten konnte.
  
  Zu hohe Bordsteinkanten konnte ich nie fahren, dafür war sie zu flach.
  Die kleinen Nackenstützen waren heute leider der Auslöser für die Stauchung der Halswirbel nach dem Aufprall. Ich habe schon letztes Jahr, als Lilly die ersten hohen Reperaturkosten an Verschleißteilen oft nach anderen Autos geschaut. Dabei immer wieder diese zu kleinen Nackenstützen kritisiert.
  
  Es fällt mir schwer, zu akzeptieren, das Lilly heute ihre letzte Fahrt hatte. Das ihr Heck nun mit Müllbeuteln verklebt ist, bis die Gutachter sich einig sind.
  
  bye bye Lilly, es war eine schöne Zeit mit Dir. Auch wenn Du mir oft einen Streich gespielt hast, manchmal ohne Grund (ich weiß, dein Alter) einen Ausfall gabst, so hatte ich doch sehr viel Freude mit dir.
  
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  Kommentare & Bewertungen

  • 

    pepsiman, 27.02.2002, 18:43 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Bindung zum Auto ist ok.

  • 

    Tickeromi, 27.02.2002, 14:09 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    super Bericht. Schade um Dein Auto. Gute Besserung. Gruß Tickeromi

  • 

    tunix, 27.02.2002, 05:42 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    läuft bei dir Ciao morgens auch so zäh?

  • 

    Sellina, 26.02.2002, 18:55 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ohhhhhh, klingt ja sehr traurig ;-(((. LG Sellina

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