Entrium (nicht mehr aktiv) Testberichte

Tests und Erfahrungsberichte

• Allianz-Vermögensbank

  

  27.02.2002, 13:16 Uhr von
  Ray13177
  Hobbies: Wandern, Computer, Familie uns Inline Skaten Interesse: Internet, Spiele uvm. Familie:...

  5

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  Pro:

  -

  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Ja

  WIE KAM ICH ZUR ALLIANZ-VERMÖGENSBANK?
  Ich bin (wie Ihr auch an den kurzen Abständen meiner Berichte sehen könnt, sehr häufig im Internet unterwegs. Na ja, Internet ist ja schließlich die Zukunft. Und wenn ich schon so lange im Internet bin, dann kann ich ja auch gleich meine Bankgeschäfte über das Internet abwickeln. Meine Hauptbank ist die Postbank. Mit der hab ich hin und wieder Probleme mit dem Online-Banking. Und da ich selbständig bin und nicht Vorsteuerpflichtig bin, kommt für mich einmal im Jahr das Finanzamt auf mich zu und möchte Kohle. Daher lege ich monatlich einen bestimmten Betrag zur Seite. Da ich aber auch Zinsen für dieses Geld möchte, und jederzeit an mein Geld rankommen muss, habe ich mich im Internet ein wenig schlau gemacht. Da viel mir Ende 2001 die First-E Bank ins Auge. Mit 6 % Zinsen ab der 1,-- DM und ohne Kontoführungsgebühren habe ich mir gedacht, da lege ich mein Geld an. Doch leider hat es die Bank nicht lange ausgehalten. Am 04.10.2001 hat First-E ihre Internet-Präsenz eingestellt, und daher musste ich mir eine neue Bank suchen. Ich habe mich umgehört und bin schließlich auf Empfehlung eines Kollegen zur Allianz-Vermögensbank AG gekommen. Und so habe ich seit 20.09.2001 mein Spar-Konto bei der Allianz-Bank. (First-E hat bereits seine Einstellung im August bekanntgegeben.)
  
  WAS BIETET DIE ALLIANZ-VERMÖGENSBANK?
  Bei der Allianz-Vermögensbank AG gibt es folgende Möglichkeiten, Geld anzulegen:
  - Sparkonto
  - Sparbriefe
  - Festgeld
  - Tagesgeld
  - Privatgirokonto
  - Wertpapierberechnungskonto
  Zudem bieten sie:
  - Abrufkredite
  - Ratenkredite
  - Wohnungsbaudarlehen.
  
  ERLÄUTERUNGEN:
  SPARKONTO:
  mit 3monatiger Kündigungsfrist, einer Verzinsung von 2,50 % und einer Zinsgutschrift immer zum 31.03., 30.06., 30.09. und 31.12. des Jahres.
  SPARBRIEF:
  Bei 4 Jahren Anlagedauer und Mindestanlagebetrag von 500,-- € gibt es 3,75 % Zinsen und bei einer Anlagedauer von 5 Jahren gibt es bei einem Mindestanlagebetrag von 500,-- € gibt es 4,00 % Zinsen.
  FESTGELD:
  Bei einem Anlagebetrag von 5.000,-- € gibt es eine Staffelung der Zinssätze und der Laufzeit:
  Bei einer Anlage von 30 bis 179 Tagen, 2,75 % bei Fälligkeit. Bei einer Anlage von 180 bis 359 Tagen, 3,00 % bei Fälligkeit. Bei einer Anlage von 1 Jahr bis 2 Jahren 3,25 % jährlich. Bei einer Anlage ab 3 Jahren 3,50 % jährlich. Bei einer Anlage ab 4 Jahren 3,75 % jährlich. Bei einer Anlage ab 5 Jahren 4,00 % jährlich.
  TAGESGELD:
  Unter 5.000,-- € 2,50 % p.a.
  Über 5.000,-- € 2,75% p.a.
  PRIVATGIROKONTO:
  Der Zinssatz für ein Guthabenkonto liegt bei 2,50 % p.a.. Für einen Dispokredit werden lediglich 8,20 % p.a. und für weitere Überziehung 9,20 % p.a. jeweils. Die Kontoführungsgebühr (ist jedoch meiner Meinung nach etwas zu hoch): 4,-- € Monatspauschale mit 7 Freiposten, jeder weitere Buchungsposten 0,50 €.
  WERTPAPIERBERECHNUNGSKONTO:
  2,50 % p.a. für Guthaben unter 5.000,-- €
  2,75 % p.a. für Guthaben über 5.000,-- €.
  6,95 % p.a. für einen Lombardkredit.
  ABRUFKREDIT:
  Variabler Zinssatz zwischen 8,75 % und 9,75 % p.a. zuzüglich 2,00 % Bearbeitungsgebür
  RATENKREDIT:
  0,34 % bis 0,49 % pro Monat fest und 2,00 % Bearbeitungsgebühr.
  WOHNUNGBAUDARLEHEN:
  Variable Zinsfestschreibung, 5 Jahre und 10 Jahr Festschreibung mit unterschiedlichen Zinsätzen.
  
  WIE IST DAS INTERNETBANKING MIT DER ALLIANZBANK?
  Hat man bei der Allianz-Vermögensbank AG ein Konto beantragt, besteht die Möglichkeit, sich die Software für PC-Banking gleich mitschicken zu lassen. Es läuft um einiges sicherer ab als wenn man direkt über das Internet seine Bankgeschäfte abwickelt. Man legt die Software-CD ein und installiert das PC-Banking-Programm. Man braucht dazu ein Passwort. Dann öffnet sich ein Fenster der Allianz-Vermögensbank im Offline-Zustand. Möchte man seinen aktuellen Kontostand erfahren, so muss man auf Datenübertragung klicken und seine Geheimnummer eintippen, dann aktualisiert sich der Anzeigebildschirm und geht sofort wieder offline. Wirklich vernünftig.
  
  WAS HALTE ICH VON DER ALLIANZ-VERMÖGENSBANK AG?
  Also große Erfahrungen kann ich Euch noch nicht mitteilen, da ich ja erst seit 20.09.2001 mein Spar-Konto bei der Allianz habe. Aber eine Zinsgutschrift ist bereits erfolgt (30.09.2001). Die PC-Banking-Software ist wirklich sehr übersichtlich gestaltet und vereinfacht einem das PC-Banking ungemein. Wenn sich das Fenster öffnet sieht man alles schön im Überblick: Es steht einem ein Menü offen welches Lastschrift-, Freigabe-, Einstellungs-, Such-, Überweisungs-, Übertragungs, Drucker und Hilfe- Optionen zur Verfügung stellt. Rechts oben ist ein kleines Fenster, in welchem man den Anzeigebildschirm von 80% verkleinern bis 150% vergrößern kann. Direkt darunter befindet sich eine Uhr.
  Dann hat man die Möglichkeit, zwischen den Konten, der Info- oder Mailbox oder den Börseninformationen zu wählen. Schreibt man z.B. eine Mail, wird sie automatisch mit der nächsten Übertragung mitgeschickt. Also ich finde die Seite echt genial und einfach aufgebaut. Ich habe auch bereits den Service benötigt, da ich mir auch noch ein zweites Sparkonto anlegen lies (da ich ja, wie man aus einem anderen Bericht entnehmen kann, gerne Schafkopfe, und wir ein gemeinsames Konto für die Erlöse aus diesem Spiel nahmen). Es war, als ich es beantragt, nicht in der PC-Banking-Kontoübersicht enthalten. Ich rief den Service an, und nicht wie man es gewöhnt ist, so „Huch, schon wieder einer der anruft; die nerven aber heute!“, nein wirklich sehr freundlich, hilfsbereit und zuvorkommen hat mir die Frau erklärt, dass das Konto, sobald die erste Überweisung eingeht in der Liste sichtbar wird. Ich bin bisher (viel kann ich ja noch nicht behaupten) wirklich sehr zufrieden und begeistert über die Software. Ich kann die Allianz-Vermögensbank, sofern einer nicht eine Bank kennt, welche mehr Zinsen bezahlt und einen besseren Service bietet, nur empfehlen.
  
  Also, ich hoffe Ihr könnt mit der noch etwas kurzen Erfahrung etwas anfangen.
  Schöne Grüße
  
  Rainer weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Gluecksgriff500, 30.03.2002, 21:35 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Könnte gute Werbung sein

  • 

    darkunit, 27.02.2002, 13:23 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Vergleichen lohnt, denn es geht noch besser ;-)

  • 

    Judge972, 27.02.2002, 13:19 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Besser und verständlicher hätte dein Bericht nicht sein können. SUPER:

  • 

    Geile_Natter, 27.02.2002, 13:17 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    sehr guter Bericht

• Entrium - eine gute Geldanlage?

  

  23.02.2002, 13:30 Uhr von
  Timie
  

  4

  Bewertungen (10) / Kommentare (3)
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  Pro:

  gute Zinsen, sicher, kostenlos, einache Bedienung

  Kontra:

  teilw. unfreundliche Hotlinemitarbeiter

  Empfehlung:

  Nein

  Vor einiger Zeit machte ich mich mal auf die Suche, nach besseren Zinsen wie die, die man fürs Sparbuch bekommt. Da ich noch Schüler bin und nur ein paar Kröten zum Anlegen habe, suchte ich etwas, wo es einigermaßen gute Zinsen gibt und die Kontoführung kostenlos ist.
  
  Dabei bin ich auf die Anlagemöglichkeit „Tagesgeld“ der verschiedenen Direktbanken im Internet gestoßen und dachte mir, wieso sollte man das nicht mal ausprobieren? Es hörte sich ja schließlich gut an.
  
  Schließlich kamen bei mir drei Direktbanken in die engere Auswahl und am Schluss entschied ich mich dann für die Entrium-Bank.
  Zum Einen, weil sie ja recht gute Bewertungen hat, und zum anderen weil sie im Finanztest 2/2002 (es wurden die Tagesgeld Konten der Internetbanken getestet) Testsieger geworden ist.
  
  ---Konditionen und Vorteile:---
  -die Zinsen (zur Zeit 3%) gibt es ab dem ersten Euro
  -die Kontoführung ist kostenlos
  -die Hotline ist kostenlos (0800-er Nummer)
  -die monatlichen Kontoauszüge per Post sind kostenlos
  -die Zinsen werden monatlich gutgeschrieben (Zinsenzinseffekt)
  -man kann jederzeit über das Geld verfügen (täglich, ohne Kündigungen)
  -die Kontoauflösung ist kostenlos
  
  
  ---Anmeldung:---
  Gleich vorweg: Die Anmeldung verlief relativ schnell, und ohne Probleme.
  Die Anmeldeunterlagen kann man auf der Internetseite der Bank gleich online ausfüllen. Diese druckt man dann aus und schickt sie portofrei an Entrium.
  
  Einige Tage später (bei mir waren es drei Tage) bekommt man dann die Kontoeröffnungsbestätigung und ein Formular fürs Post-Ident-Verfahren, mit dem die Identität festgestellt werden soll.
  Mit diesem Formular und dem Personalausweis geht man dann zur Post. Die Mitarbeiter füllen alles aus und schicken es an die Bank. Das ganze ist natürlich auch wieder kostenlos.
  
  Dann muss man nur noch auf die Freischaltung warten. Drei Tage vergingen und nichts passierte. Da ich nicht wusste, ob man nun noch mal eine Bestätigung per Post oder so erhält, hab ich mal bei der Hotline angerufen. Ich dachte, kann ja nix schaden, die Hotline ist ja kostenlos...also rief ich an.
  
  Zuerst bekam ich lustige Musik aufs Ohr, wurde aber sehr schnell mit einer Mitarbeiterin verbunden. Ich muss zwar sagen, sie war nicht freundlich, aber sie hat mir weitergeholfen. Sie sagte, dass man keine Bestätigung mehr erhält und dass die Kontofreischaltung ca. vier Tage dauern würde.
  
  Da schon drei Tage um waren, konnte es ja dann nicht mehr lange dauern. Als ich am nächste Tag den Login noch einmal versuchte, funktionierte es dann auch...nun hab ich ein Online-Tagesgeldkonto bei der Entrium-Direct-Bank!
  -> Also nicht auf Bestätigungen warten, sondern ab und zu mal den Login ausprobieren. Das Konto war also innerhalb von sieben Werktagen eröffnet, was wie ich finde relativ schnell ist.
  
  
  ---Sicherheit:---
  Das Geld ist bei dieser Bank, würde ich mal sagen, sehr sicher. Es gibt zwar nicht wie sonst beim Onlinebanking Pins uns Tans und dergleichen, eine Auszahlung kann jedoch immer nur auf das Referenzkonto (Girokonto bei der Hausbank) erfolgen, das man bei der Kontoeröffnung angegeben hat. Sollte also wirklich mal irgend jemand ihr Passwort herausfinden, könnte er dass Geld allenfalls auf ihr eigenes Konto überweisen ;-). Auch ist Entrium dem Einlagensicherungsfond der deutschen Banken Entrium angeschlossen, was noch mal für die hohe Sicherheit spricht.
  ->Das Onlinetagesgeldkonto kann also nicht als Girokontoersatz, sondern nur als zinsenbringende Ergänzung genutzt werden.
  
  Beim Einloggen hatte ich bisher noch nie Probleme. Noch nie war die Seite nicht erreichbar oder so. Echt super!
  
  
  ---Fazit:---
  Eine sehr gute und sichere Anlagemöglichkeit mit guten Zinsen, die auch noch kostenlos ist.
  
  Die Kontoeröffnung und auch das „Bedienen“ des Kontos ist sehr einfach. Positiv ist ebenfalls, das man bei Problemen die kostenlose (!!) Hotline anrufen kann, bei der einem kompetent weiter geholfen wird (wenn auch nicht unbedingt freundlich :-( , naja, solange man Hilfe gekommt...).
  
  Ich bin auf jeden Fall sehr zufrieden und kann dieses Tagesgeldkonto echt jedem weiterempfehlen. Es ist gerade gut für Schüler, die jeden Zinseuro gut gebrauchen können ;-).
  
  Übrigens, wenn man Bekannte als Kunde der Entrium-Bank wirbt, gibt es 30 Euro aufs Konto!
  
  Die Entrium-Direct Bank bietet zwar auch noch zahlreiche andere Produkte wie Festgeld, Kredite usw an, über die ich jedoch leider nichts schreiben kann, da ich sie nicht nutze.
  
  
  Ich hoffe der Bericht konnte genug Auskunft geben....viel Spaß noch hier bei yopi!
  
  
  *****************
  Timie 23.02.02 weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    billigfuchs, 14.03.2002, 14:21 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Habe auch auf der Website gesehen, daß man bei Eröffnung eines Depots eine kostenlose(!) VISA-Karte ("Brokercard") bekommt (kostet sonst in der Regel 20 Euro pro Jahr) und auch insgesamt erscheinen die anderen Konditionen (z.B. fü

  • 

    Hathor, 11.03.2002, 17:09 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Wurde mir auch schon empfohlen...

  • 

    friday, 25.02.2002, 22:08 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Ich nutzte dieses Tagegeldkonto auch und bin seit über einen halben Jahr zufriedener Kunde. Nutze aber auch andere Konten wie bei Diba oder Patagon. Dazu mehr in den nächsten Tagen von mir.

• Nur die zweite Geige!

  

  12.02.2002, 13:55 Uhr von
  Lancian
  Ein schlauer Spruch: "Unser Wissen ist ein Tropfen, was wir nicht wissen, ist ein Ozean." (von ...

  3

  Bewertungen (27) / Kommentare (4)
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  Pro:

  -

  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Nein

  1) Einleitung
  2) Vorteile
  3) Nachteile
  4) Kosten
  5) Anmeldung
  6) Einloggen/Sicherheit
  7) Sekundenhandel
  8) Besonderes
  9) Fazit
  10) Zusatz
  
  1) Einführung:
  **********
  Bei der Suche nach einem Online-Broker bin ich Anfang 2000 zur DAB (Direkt-Anlage-Bank) gekommen.
  Nachdem ich bis dato nur Fonds bei der Deka hatte brauchte ich ein kostenloses Aktien-Depot.
  Inzwischen spielt die DAB nur noch die zweite Geige, weil mein Aktien-Depot bei Entrium (siehe meinen Bericht) mir mehr zusagt. Das DAB-Konto gebe ich aber nicht auf, weil ich regelmässig Webmiles in DAB-Aktien (WKN: 507230) eintausche.
  Man bekommt bei "webmiles.de" nur DAB-Aktien, wenn man Depotinhaber bei der DAB ist.
  
  2) Vorteile:
  ********
  a) Keine Depotgebühren.
  b) Keine Limitgebühren.
  c) Relativ niedrige Orderkosten.
  d) Brauchbares Webangebot zu Kursen und Indexe (kann jeder nutzen http://www.dab.com).
  e) Für Online-Orders bekommt man Webmiles (10 Offline Webmiles).
  f) Viele Fonds mit reduziertem Ausgabeaufschlag.
  g) Sekundenhandel.
  h) Bei Neuemissionen werden nur Ordergebühren fällig, wenn eine Zuteilung erfolgt.
  i) Musterdepot wird angeboten ( bis zu 3 mit Watchlist).
  j) Handel ist Online (Internet) oder per Telefon möglich.
  
  3) Nachteile:
  *********
  a) Hotline kostenpflichtig (0,12 DM pro Gespräch).
  b) Post (gelbe) kostenpflichtig (Kontoauszüge usw.).
  c) Oft Traderprobleme (Abstürze beim einloggen).
  d) Server öfter überlastet.
  e) Einloggen & Handel Kompliziert (zu viele Passwörter nötig).
  f) Komplizierte Gebühren-Staffelung.
  g) Kunden werden nach Aktivität in 3 Gruppen eingeteilt.
  
  4) Kosten:
  ********
  Zum Nachteil von Kleinanlegern wurden die Transaktionsgebühren geändert.
  Es gibt je nach Aktivität drei Klassen von Kunden:
  CLASSIC, bis zu 6 Transaktionen pro Quartal (3 Monate).
  ACTIVE, über 6 Transaktionen pro Quartal.
  ELITE, der Depotbestand ist größer als 500 tausend Euro.
  Je nach Einstufung werden unterschiedliche Kosten fällig.
  
  Als Beispiel hier die teuerste Kundenvariante:
  Grundpreis Order, 7,95 Euro.
  Zuschlag CLASSIC min. 5 Euro
  Zuschlag Telefon-Order 10 Euro bzw. bei Neuemission 5 Euro.
  (Erfolgt keine Zuteilung müssen nur die 5 Euro gezahlt werden)
  
  Weitere Preisinfos unter:
  http://www.dab.com/dabip/DE/de/globallang/pdf_in_use/psp/PreiseProdneu.pdf
  
  5) Die Anmeldung:
  **************
  Die Anmeldeformulare kann man sich von der Webseite http://www.dab.com oder www.diraba.de. herunterladen, oder sich per Post zuschicken lassen. Mit den ausgefüllten Formularen muß man dann zur Post wo die Indendität festgestellt wird.
  Dieser Bestellvorgang ist natürlich kostenfrei. Bis zur Kontoeröffnung dauert es dann ca. zwei bis drei Wochen.
  
  6) Einloggen/Sicherheit:
  *****************
  Nachdem man auf der Webseite den Direkt-Trader aufgerufen hat, muß die Kontonummer, der Indentfier (Passwort) und ein Pin-Code eingegeben werden. Nun hat man Einsicht in sein Konto und Depot. Zum Ordern bzw. Verkauf sind Die Tan-Nummern abgeschaft worden, sie sind jetzt ersetzt durch ein Traderpasswort.
  Dieses Passwort hat nicht die Sicherheit, die Tan-Nummern hatten, die man ja nur einmal benutzen konnte.
  Um annähernd gleiche Sicherheit zu erreichen, müßte das Traderpasswort ständig geändert werden!
  Nach 3 vergeblichen Versuchen wird der Online-Zugang gesperrt, inzwischen wird das gesperrte Konto aber automatisch über Nacht (24 Uhr) wieder freigeschaltet. Die Sperrung soll unbefugten Zugriff auf das Konto verhindern.
  
  7) Sekundenhandel:
  ***************
  Die DAB bietet einen Sekundenhandel an.
  Montag's bis Freitag's von 8 Uhr bis 23 UHR und Samstag's von 10 Uhr bis 16 Uhr.
  Der Kurs steht dann bei der Orderausführung fest.
  Ich selber habe den Sekundenhandel noch nicht benutzt und kann deshalb dazu nicht's sagen.
  
  8) Besonderes:
  ***********
  Freundschaftswerbungen werden regelmässig durchgeführt.
  Ich habe einen Neukunden geworben, die Gutschrift bzw. Einbuchung der versprochenen Fondsanteile hat ewig gedauert!
  Sie erfolgte erst nach mehreren Telefonaten div. E-Mails und regen Schriftverkehr über Vocatus.
  Mit der Post kommt einmal im Monat ein Info-Journal mit Infos und Tips zum
  Umgang mit der Bank, sowie allgemeinen Informationen zu Aktien und Fonds, daß Investor-Magazin gibt es leider nicht mehr.
  Es gibt auf dem Webangebot eine Community zu der man sich separat anmelden muß (erforderlich um Webmiles zu bekommen). Weitere Angebote wie Chat, SMS, Newsletter usw. stehen dann zur Verfügung.
  
  9) Fazit:
  ******
  Der Online-Zugang wird ja nach 3 vergeblichen Versuchen gesperrt, am Anfang ist mir das mehrmals passiert, weil ich immer den Fehler bei mir suchte. Zum Freischalten mußte man damals noch Kontakt zu Bank aufnehmen und sich als berechtigter ausweisen, das war jedesmal ein Desaster weil ich ewige Zeiten in der Warteschleife der Hotline verbrachte, wenn ich überhaupt durch kam. Wenn es jetzt passiert wird der Zugang im Tages-Wechsel automatisch freigeschaltet.
  Beim Einloggen im Direkttrader der DAB habe ich oft IE 5.5 Abstürze auf meinem neuen Rechner.
  Auch viele Telefonate mit der Hotline (0,24 DM) konnten das nicht abstellen.
  Das war auch der Grund dafür die Bank-Post nicht mehr Online abzurufen, sondern wieder mit der gelben Post kommen zu lassen, trotz Gebühr.
  Der ganze Vorgang des Einloggens ist immer extrem langsam und bei besonderen Situationen (z.B. Börsengang T-Online) fast unmöglich, äußerste Geduld ist oft angesagt! Früher schob ich einen Teil der Probleme immer auf meinen alten PC, aber mit dem neuen ist es nicht besser geworden.
  Die Transaktionen sind inzwischen auch teurer wie z.B. Entrium, dazu kommen dann noch die beschriebenen Nachteile.
  Dem Einlagensicherungsfond der deutschen Banken ist die DAB angeschlossen, daß Kapital ist somit sicher.
  Die Möglichkeit per Telefon zu handeln (kaufen/verkaufen) benutze ich nicht, da zu den höheren Handelgebühren auch noch Telefongebühren dazukommen. Möchte man kaufen bzw. ordern muß rechtzeitig für die nötige Konto-Deckung gesorgt werden, Geld-Überweisungen auf das DAB-Konto dauern bis zur Gutschrift 3 - 4 Tage.
  Ich empfehle die DAB nicht, für Anfänger schon gar nicht!
  Gerade Anfänger im Online-Broking sind bei der Entrium Bank bedeutend besser aufgehoben
  
  10) Zusatz:
  ********
  Die Webseite der DAB benutze ich jeden Tag, um die gut dargestellten Charts zum Dax, Nemax usw. zu beobachten.
  Auch die Real Time Kurse zu den einzelnen Aktien sind top.
  Klasse ist die Antwort-Datenbank, man tippt eine Frage ein, sie wird automatisch beantwortet.
  (auf der Startseite oben auf "Ihre Frage" klicken.
  
  N.-V. den 12.02.02
  Gruß Lancian weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    PeteBen, 13.02.2002, 10:37 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    schön geschrieben, weiter so!

  • 

    Joker007, 12.02.2002, 17:37 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Wirklich guter Bericht

  • 

    AliAsAliAs, 12.02.2002, 13:57 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    schön geschrieben - gefällt mir!

  • 

    trampastheo, 12.02.2002, 13:57 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Die Depotgebühren zu sparen ist wirklich das wichtigst! Feiner Bericht! Gruss, Theo