Studiengebühren Testberichte

Tests und Erfahrungsberichte

• Studiengebühren in NRW

  

  19.06.2002, 15:06 Uhr von
  mellims
  

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  Nein

  Hintergründe
  NRW- Ministerpräsident Wolfgang Clement will in NRW Studiengebühren einführen, um damit die Löcher im Landeshaushalt zu stopfen. Pro Semester sollen 50 Euro, für Langzeitstudenten, Zweitstudiengänge und Altersstudium sollen sogar 650 Euro erhoben werden.
  Hinzu kommt, dass Gelder für Hochschulen gekürzt werden und somit noch mal bis zu 100 Euro hinzukommen.
  Doch es soll Ausnahmen geben. In Härtefällen sollen Einzelen auf Antrag von den Gebühren befreit werden. Doch wie das aussehen soll, weiß so recht noch keiner.
  Zwar haben sich viele der SPD inzwischen dagegen ausgesprochen, doch Clement will seinen Plan durchziehen.
  
  Reaktionen[/]
  Studenten im ganzen Lande protestieren und streiken. Zum Teil wurden Vorlesungen in öffentliche Gebäuder verlegt, um die Politiker darauf aufmerksam zu machen.
  
  Meine Meinung
  Die SPD will mit den Gebühren unter anderem die Langzeitstudenten strafen. Gestraft werden aber die anderen. Wer jetzt schonkaum, mit dem Geld auskommt, muss sich auf kurz oder lang einen Nebenjob suchen. Die Folge: weniger Zeit zum lernen, dadurch verlängert ansatt verkürzt sich das Studium.
  Es wird darauf hinaus laufen, dass bald nur noch die Reichsten nicht die Schlausten Studieren können.
  Ich bin der Meinung, die SPD schneidet sich damit ins eigene Fleisch. wie kann man nur so dumm sein, so etwas kurz vor den Wahlen zu bringen?
  1/3 aller deutschen Studenten studieren in NRW. Kaum einer dieser Studenten wird jetzt noch die SPD wählen. Sollte Clement seinen Plan durchziehen, wird die SPD in NRW untergehen.
  Ich gebe zu, es gibt Studenten, die sich ein schönes Leben machen. Diesen sogenannten Langzeitstudenten sollte man wirklich mal einnen Riegle vorschieben, da bin ich voll dafür. Aber in der Öffentlichkeit wird es immer so dargestellt, als würden alle Studenten nur bummeln. Fakt ist aber das bis 60 bis 70 % das Studium in der Regelstudienzeit schaffen.
  
  Meine Lage
  Ich studiere Jura im 4. Semester und ich bin auch ganz optimistisch, dass ich das Studium in der Regelstudienzeit schaffe. Ich bekomme etwas über 500 Euro BaföG. Meine Eltern sind geschieden, mein Vater ist arbeitslos, beide können mir finanziell nicht helfen. So ähnlich geht es einigen Studenten. Viele haben nicht mehr Geld als ein Arbeitsloser. Würde man von dem solche Gebühren verlangen?
  Heute mußte ich in der Zeitung lesen: "50 Euro, das sind doch nur 8 Euro im Monat, das kann man doch verlangen." Es wird aber nicht bei 50 Euro bleiben. In Holland wurden einst Gebühren von ca. 200 Euro eingeführt, heute sind es schon ca. 1100 Euro. weiterlesen schließen

• Studiengebühren sind eine Frechheit

  

  06.10.2002, 19:44 Uhr von
  Redbull21
  

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  Kontra:

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  Nein

  Seit ungefähr einem Jahr werden österreichische Studenten zur Kassa gebeten. Für ein Semester muss der Student € 377,22 bezahlen, weil sich Vater-Staat einbildet, dass er durch diese Massnahme Langzeitstudenten bzw. Alibistudenten abschrecken kann.
  
  Doch dem ist nicht so. Dieses Jahr ist die Studentenanzahl ein wenig höher als letztes Jahr. Das heisst, der Platz an den Unis wird immer weniger.
  
  Ich habe dieses Jahr an der WU-Wien inskripiert. Wie ich aus den Nachrichten erfahren habe, müssen gewisse Prüfungen in der Wiener Stadthalle abgehalten werden bzw. manche Vorlesungen werden in diversen Grosskinos stattfinden.
  
  Ich finde das schon eine Frechheit, dass man für solch ein Service zahlen muss. Wenn Sie schon die Studiengebühr unbedingt einführen müssen, dann sollte Vater Staat auch die Rahmenbedingungen dementsprechend ändern. Es kann doch nicht sein, dass man manche Prüfungen nicht machen kann, da es keine Prüfungsplätze mehr gibt. Wenn man schon zahlen muss, dann sollen auch faire Bedingungen herrschen. Ich würde die € 377,22 lieber zahlen, wenn ich wüsste, dass ich für jede Lehrveranstaltung einen Platz habe, und auch bei jeder Prüfungen antreten kann.
  
  Ich weiss nicht wie es auf den Unis in diversen anderen Ländern zugeht, aber schlecht als es momentan bei uns zugeht ist einfach nicht möglich. weiterlesen schließen

• UNVERSCHÄMTE SCHWEINEREI!

  

  14.06.2002, 16:27 Uhr von
  ralf0816
  gute kunst,literatur,musik. politik ist sehr interessant, macht aber krank. es sei denn, man...

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  Pro:

  nichts

  Kontra:

  bildung nur für reiche

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  Nein

  Nun ist es endlich mal wieder soweit, jetzt werden aktive Schritte zur Verbesserung
  Des Bildungssystems unternommen. Studiengebühren!
  
  Die Idee ist weder neu, auch nicht sehr originell und wurde bisher eher aus dem rechten Lager auf den Tisch gebracht.
  
  Doch unsere ganz toll moderne rot-grüne Regierung muß zu Wahlkampfzeiten beweisen, dass sie noch verlogener und ekelhaft ist als bisher angenommen.
  
  Ziehen wir mal Bilanz: Krieg führen, Atomkraft erhalten, Sozialsysteme abbauen, Arbeitslose beleidigen und diffamieren,.....
  
  Das kann sich schon sehen lassen, es war nur eine Frage der Zeit, bis das Bildungswesen an der Reihe ist.
  
  Es ist unglaublich, daß nach den schönen Sonntagsreden nach der Pisa Studie eine derart offensichtliche Schweinerei präsentiert wird.
  
  Es ist schon erschreckend, welches Verständnis von Bildung da zum Vorschein kommt, Bildung wird als etwas verstanden, das es ermöglicht, möglichst schnell einen möglichst tollen Job in einem bestimmten Bereich zu bekommen(Fachidiotentum)
  Das muß natürlich so schnell wie möglich gelingen.
  
  Nun gibt es aber nicht für alle Studenten aus allen Fachrichtungen tolle Jobs.
  Um die Zahl zu reduzieren, machen wir also das Studium so „teuer“, dass es nur noch Kindern reicher Eltern möglich ist, die Unis zu besuchen.
  
  Das hatten wir schon zu Adenauers Zeiten, und genau dort geht es wieder hin.
  
  Traurig. weiterlesen schließen

• Studiengebühren...

  

  28.05.2002, 23:33 Uhr unknown Dieser Nutzer ist nicht mehr auf yopi.de aktiv.

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  Pro:

  sanieren den Landeshaushalt

  Kontra:

  Uni wird elitäres Ausbildungslager für Fachidioten, studieren nur für finanziell gut gestellte Leute möglich

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  Nein

  ... sind ja derzeit ein zentrales Thema in der Politik und spaltet Parteien wie auch Studenten in zwei Lager.
  
  Um es vorwegzunehmen - ich bin ganz klar ein Gegner des geplanten Studienkontenmodells sowie der Einführung von Verwaltungsgebühren, doch ich werde zunächst einmal versuchen die Situation darzulegen, damit sich jeder der vielleicht nicht so informiert ist ein Bild über die derzeitige Situation und der verschiedenen Vorschläge machen kann.
  
  Zunächst wird über die Einführung einer "Verwaltungsgebühr" diskutiert, die 50 € betragen soll und zusätzlich zum normalen Semesterbeitrag von 110 € erhoben werden soll. Zusätzlich wird über ein Studienkontenmodell geredet, dass Studiengebühren für Langzeitstudenten ( eine Definition gibt es für den Begriff noch nicht ) als auch Senioren sowie für ein Zweit- und Weiterbildungsstudium vorsieht. Angedacht ist ein Betrag von 650 € und in Summe würde ein Semster gut 800 € kosten.
  
  Trifft mich ja nicht werden viele sagen, ich bin ja kein Langzeitstudent... Doch wie definiert man Langzeitstudierende ? Auch darüber ist man sich nicht ganz einig. Die einen sagen , wer seine Studienzeit um 20% überzieht ( z.B. bei einem 8-semestrigen Studium wären das 2 Semester )gilt als Langzeitstudierender - so eine Definition ist gefährlich, denn zwei Semester kann man mal schnell hintendranhängen und das hat mit Faulheit nichts zu tun.
  Eine Komilitonin führte in einer einberufenen Vollversammlung an "Dieses Modell führt endlich mal zu Qualitätssicherung, denn nur die besten und motiviertesten schaffen das Studium in der Regelstudienzeit.Man kann sein Studium doch auch durch Bafög finanzieren und wenn man dieses nicht bekommt müssen die Eltern ja sowieso bezahlen." Blauäugiger kann man meiner Meinung nach nicht sein und wer nicht einmal weiss wie Bafög berechnet wird sollte mit solchen Aussagen vorsichtig sein. Klar kann ich mein Studium schnell beenden wenn ich im "Hotel Mama" wohne und mir um Miete und Lebenskosten keine Gedanken machen muss - doch nicht jeder hat es so gut. Bafög ist ziemlich knapp bemessen ode man bekommt es aus undurchsichtigen Gründen nicht zugesprochen, zahlen die Eltern nicht besteht die Möglichkeit zu klagen, doch so ein Verfahren dauert einfach sehr lange ( kann ich aus eigener Erfahrung sagen ). Was macht man als Student ? Ganz klar - jobben gehen, nur hat man dadurch weniger Zeit zum studieren, da es einem oft nicht möglich ist jede Lehrveranstaltung zu besuchen...
  
  Steht nicht auch im Grundgesetz ( Artikel 12 Absatz 1 ) für die Bundesrepublik Deutschland „Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen.“ Kann man diesen Grundsatz mit der Einführung der Studiengebühren vereinbaren ? Ist studieren dann nur noch ein Privileg der Akademikerkinder und der Kinder aus finanziell gut gestellten Familien ? Sind diese Kinder leistungsfähiger und intelligenter nur weil sie ein grosses finanzielles Polster im Rücken haben ?
  
  Dagegen wehre ich mich. Bin ich schlechter nur weil ich zwei Semester länger für mein Studium brauche, aber derweil schon Berufspraxis gesammelt habe ? Weil meine Eltern nicht genug Geld haben um mich zu unterstützen oder ein Elternteil nicht freiwillig bezahlen will ?
  
  Man wird sowieso nur noch zum Fachidioten ausgebildet und die geplanten Gebühren versperren einem auch noch den Weg für ein Aufbaustudium oder Zweitstudium. Braucht unsere Wirtschaft nur noch Fachidioten ? Viele Studenten müssten ihr Studium aufgeben, weil sie die finanziellen Mittel nicht aufbringen können; der Wirtschaft gehen wertvolle Fachkräfte verloren und zusätzlich wird die Arbeitslosenzahl noch erhöht. Denn wo bringt man die Studenten denn unter bei der schlechten Arbeitsmarktsituation ? Eine Lehrstelle zu finden ist jetzt schon schwer genug... Dann muss wieder Sozialhilfe etc. gezahlt werden und der Sparkurs der Regierung geht nach hinten los...
  
  Ich habe eigentlich nicht vor ein umfassendes Resumee zu ziehen. Vielleicht konnte ich einige Denkanstösse geben und ich freue mich auf ( hoffentlich ) zahlreiche Kommentare.
  
  Eine Bildungsreform muss eindeutig her, aber sollte man nicht erstmal die Universitäten/Lehranstalten sanieren, um überhaupt gute Voraussetzungen zum lernen zu schaffen ? weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    IggyMetal, 13.07.2002, 00:35 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Ich hätte mich darüber gefreut auch Lösungsvorschläge von dir zu lesen, wie das Problem eventuell anders gelöst werden könnte. Auch hast du vergessen in deinem Bericht darzulegen, dass die Studiengebühren nicht den Univer

  • 

    anonym, 21.06.2002, 13:32 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Rein logisch müssten die Studiengebühren dann wieder beim Bafög angerechnet werden, oder wo soll der Normalo 800Euro hernehmen? Gruß, nosianai

  • 

    Indigo, 15.06.2002, 15:26 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Gut finde ich, das Du zunächst Deine Position voranstellst. Der Bezug zum Grundgesetz ist jedoch m. E. fahrlässig. - Dann dürfte es ja auch keine Arbeitslosen geben. Wenn in diesem Land Jahrzehnte lang mehr Geld ausgegeben worden ist, als vo

  • 

    Anubis71, 11.06.2002, 14:26 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Ein sehr guter Beitrag. Ich kenne viele Studenten und verbringe im Moment auch viel Zeit mit einigen Studenten und kenne daher die Problematik ein wenig. Aber ich denke ich werde hierzu besser einen eigenen Bericht schreiben.

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• Was ist denn mit der Bildungsfreiheit?

  

  17.07.2002, 17:38 Uhr von
  Anubis71
  Ich freue mich immer über Kommentare bei meinen Lesungen und kommentiere auch selber ganz gerne m...

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  Nein

  Was bitte ist denn mit der Bildungsfreiheit?
  
  Haben wir es denn schon nötig, das wir an das Geld unserer Studenten gehen? Sind wir denn schon so knapp bei Kasse in Deutschland, das wir an Dingen rütteln, die uns mal gross gemacht haben? Die Bundesregierung plant eine Studiengebühr von Studenten und speziell von Langzeitstudenten einzuführen, wobei allerdings bei Langzeitstudenten kräftig hingelangt werden soll, was ich zum einen verstehen kann, aber aus einer gewissen Perspektive auch wieder nicht.
  
  Sicher ist es keine schlechte Idee den Langzeitstudenten die Luft abdrehen zu wollen, denn einige scheinen nicht studieren zu wollen und einfach nur das Studentenleben zu geniessen. Aber es gibt eben auch Fälle, wo Studenten recht lange Studieren und dann eben nicht zeitig fertig werden, weil eben die Finanzen ein wenig drücken und das eine oder andere Semester eben mal hinten angestellt werden muss weil die Kohle fehlt und der Studierende dann arbeiten gehen muss, auch wenn dieser das vielleicht nicht will. Sicher kommen hier wieder die Einwände, es gibt doch Bafög, aber ich kann aus Erfahrung sagen, das dies meist gerade mal für die Miete reicht und kaum noch zum leben, weil eben Wohnung in deutschen Städten nicht gerade billig sind und auch Studentenwohnheime nicht so billig sind wie die meisten denn meinen.
  
  Was das Thema angeht habe ich gerade mitbekommen, weil ich viel mit Studenten zu tun habe, das in Mainz die Mieten für die Zimmer der Studentenwohnheime mal eben um 50€ angehoben wurden, was bei den Zimmer echt eine Frechheit ist, denn so gesehen zahlen die Studenten umgerechnet fast ein normale Miete nach dem Quadratmeterpreis und ich denke so war die Sache eben nicht gedacht. Eine Klage deswegen ist allerdings auch schon am laufen, denn es gibt ja auch viele gewitzte Jurastudenten! :-)
  
  Mit diesen Massnahmen werden sicher die extrem Langzeitstudenten ein wenig ausgedünnt, aber ich denke es gibt eben noch genug Leute, die von Hause aus derart fett unterstützt werden, das die das dann auch nicht juckt.
  
  Das einzige was man mit diesen Massnahmen erreichen wird ist eine weiter Förderung der Zweiklassengesellschaft und somit auch dann noch verstärkt im Bildungssektor. Man könnte fast meinen, es gäbe die PISA-Studie nicht oder man will einfach nichts davon wissen. Die PISA-Studie ist hier kein direkter Faktor, das ist mir auch klar, aber auch das hat seine Auswirkungen. Wenn das mit den Studiengebühren so kommen wird, dann werden sich in Zukunft nur Bessergestellte ein Studium leisten können und die anderen, die aus etwas ärmeren Bevölkerungsschichten kommen nicht. Das allerdings widerspricht vehement, den Grundlagen diese Staates, der Bildungsfreiheit eigentlich bisher vorbildlich hatte. weiterlesen schließen

• Wo bleibt der Gleichheitsgrundsatz?

  

  28.10.2002, 21:37 Uhr von
  Befar
  

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  Pro:

  gibt es nicht

  Kontra:

  unfair gegenüber denen, die ohne Eigenverschulden Langzeitstudenten sind, trifft die Falschen

  Empfehlung:

  Nein

  Generell ist es ja nachvollziehbar, daß irgendwas gegen die sogenannten Langzeitstudenten getan werden muß, aber ob Studiengebühren der richtige Weg ist, wage ich zu bezweifeln.
  Ich habe selbst studiert und die Langzeitstudenten konnte man uns waren eigentlich in drei Gruppen einteilen:
  
  Zum einen waren da die, die von ihren Eltern finanziell unterstützt wurden, teilweise sogar nur studierten, weil die Eltern das wünschten. Versteht mich nicht falsch, dies soll keine Verurteilung all jener Studenten sein, die von der Unterstützung durch ihre Eltern leben. Schön, wenn man die Möglichkeit hat, sich auf sein Studium zu konzentrieren, ohne nebenbei arbeiten zu müssen. Hier geht es mir wirklich nur um die, die eigentlich kein Interesse am Studium haben, sondern lediglich das leichte Leben genießen. Hotel Mama, Taschengeld von Papa usw. - diese Studenten blockieren über Jahre Studienplätze, die dann für andere, die wirklich eine Chance für eine umfangreiche Ausbildung nutzen möchten. In der Regel sieht man sie auch kaum in den Vorlesungen und ich glaube, genau diese Gruppe ist es hauptsächlich, wegen der die Studiengebühren eingeführt werden soll.
  
  Eine zweite Gruppe von Langzeitstudenten sind die, die es ungerechterweise trifft. In der Regel haben sie großes Interesse an ihrem Studium, versäumen aber zu viele Vorlesungen/Seminare, weil sie arbeiten müssen oder aus sonstigen Gründen (z.B. alleinerziehende Mütter ohne Babysitter oder wegen einer längeren Krankheit ...). Auch diese Studenten müßten zukünftig ab einer gewissen Zeit Studiengebühren zahlen, obwohl sie - meiner Meinung nach - eigentlich nichts für die lange Studienzeit können. Wer keine Unterstütztung durch die Eltern kriegen kann, muß nun mal malochen und in der Regel gibt die Firma und nicht der Vorlesungsplan die Arbeitszeiten vor. Oder nehmen wir einfach mal die Geburt eines Kindes, danach fällt allein schon wegen Stillen usw. ein Semester aus (ja klar, ein kluger Mensch kann so was heutzutage verhindern und Prioritäten setzen, aber z.B. ein Jura-/Medizinstudium dauern verdammt lange und wenn danach noch das Praktikum/Referendariat kommt... wer will einer Frau vorschreiben so lange auf ein Kind warten zu müssen, ich nicht). Aus solchen Gründen kann es sehr schnell mal zu Verzögerungen aus ökomischen Gründen kommen, das hat nichts mit Faulheit zu tun. Diese Studenten verdien es eigentlich nicht, daß sie Studiengebühren zahlen müssen, denn in der Regel tun sie alles, was möglich ist, um auch ohne Unterstützung ihr Studium durchzuziehen.
  
  Die dritte Gruppe schließlich betrifft die, die das Studium einfach nicht in der Regelzeit schaffen. Hier sofort von Faulheit auszugehen, wäre ungerecht. Ich kenne z.B. einen, der trotz Legastenie sein Abi auf der Abendschule nachgeholt und anschließend ein STudium durchgezogen hat. Nur eben etwas langsamer als andere. Der verdient Respekt und nicht als "Strafe" Studiengebühren.
  
  Wenn die Studiengebühren jedoch so eingeführt werden, daß eine Regelstudienzeit (+ 2 Wiederholungssemester) festgelegt wird, dann trifft es vor allem die, die Ausfälle durch Malochen, Kinder, Krankheit haben oder die, die halt etwas langsamer kapieren oder wegen Prüfungsangst mehr als einen Anlauf brauchen.
  
  Diejenigen, für die die Studiengebühren eigentlich eingeführt werden sollten, die Faulen, Uninteressierten wird es relativ wenig interessieren. Denn wenn sie das selbst finanzieren müßten, würden sie sich nicht so viel Zeit mit dem Studium lassen. Denn eines wollen wir mal nicht vergessen. Studenten haben angeblich ein angenehmes Leben, können lange schlafen, ihre Zeit frei einteilen ... aber sie haben auch noch etwas anderes: nämlich in der Regel leere Taschen. Und wer nicht unter dieser chronischen "Studentenkrankheit" leidet, den werden auch Studiengebühren nicht motivieren, schneller zum Abschluß zu kommen.
  
  Was ich mir evtl. als Regelung vorstellen könnte, wäre, daß jeder STudent eine Mindestanzahl von Scheinen (eine geringe Menge, die auch für die, die ihr Studium vollkommen ohne Unterstützung finanzieren erreichbar wäre)pro Semester nachweisen muß, ansonsten im Wiederholungsfall seinen STudienplatz verliert. Ein oder zwei Scheine sollte jeder auch trotz Arbeit schaffen, ansonsten ist es wirklich nur Faulheit.
  
  Ach ja, viele argumentieren, daß man ja nicht arbieten braucht, weil es Bafög gibt und sich somit auf das Studium konzentrieren kann. Dagegen spricht, daß Bafög erstens nicht reicht und zweitens man nicht als Voraussetzung für eine Universitätsausbildung machen sollte, daß man bereit ist, sich zu verschulden.
  
  Ich selbst wollte auf keinen Fall am Ende mit einer großen Schuldenssumme darstehen und habe es lieber vorgezogen, Langzeitstudent zu sein und mein Studium selbst zu finanzieren.
  
  ================= Bei Verschmelzung identischer Produkte angehängt: ==========================
  
  Aus meiner eigenen Erfahrung an der Uni muß ich leider bestätigen, daß es zahlreiche Studenten gibt, die eigentlich gar nicht am Studium interessiert sind. Sie belegen unnötig Studienplätze und erschweren anderen so die Studienmöglichkeiten.
  
  Einige dieser "Langzeitstudenten" habe ich angesprochen und direkt gefragt, warum sie eigentlich studieren. Zur Antwort kam: "es sei ein angenehmes Leben, man wäre von der Lohnsteuer befreit, müsse also nicht ganz so viel arbeiten, hätte dadurchmehr Freizeit" - "Meine Eltern wollten das ich studiere und finanzieren mir dafür den Lebensunterhalt" - "Ich wußte nicht, was ich sonst machen sollte und dachte mir, ich hab ja Abi, also warum nicht" usw. Da bei diesen Leuten das wirkliche Interesse am Studium fehlte zog es sich auch entsprechend in die Länge. Bei solchen Studenten könnte eine Studiengebühr vielleicht dazu führen, daß sie endlich ihr "Freizeitstudium" abbrechen, Studienplätze für wirklich interessierte Leute räumen etc.
  
  Aber ichmuß ganz ehrlich sagen, auch ich bin eine sogenannte "Bummelstudentin". Finanzielle Probleme bzw. Krankheit haben mehrfach dafür gesorgt, daß ich die mir selbst gesetzten Ziele in einigen Semestern nicht erreicht habe und jetzt schon absehen kann, daß die Regelstudienzeit überschritten wird. Zu oft hat mich mein Kontostand eher zu einem Aushilfsjob statt in die Seminarräume geführt und die meisten Chefs interessiert nicht, wann du eigentlich in der Uni sein solltest. Die geben die Arbeitszeit vor.
  
  Klar, jetzt wird so mancher sagen: die hätte ja Bafög beantragen können. Hätte ich, wollte ich aber nicht: Bafög reicht in der Regel nicht vollständig, bleibt also trotzdem das Problem, Nebenjob und Studienzeiten unter einen Hut zu bringen. Außerdem wollte ich nicht am Ende das Studiums nicht die Bafögrückzahlung in eine ungewisse Zukunft mit reinnehmen. Es gibt schließlich nicht wenige, die trotz Uni-Abschluß arbeitslos bleiben. Hinzu kommt, daß ein Student der Bafög kassiert und innerhalb bestimmter Zeiten einen bestimmten Teil seines Studiums erledigt haben muß. Da reicht - wie in meinem Fall - ein Verkehrsunfall, der dafür sorgt, daß man längere Zeit ausfällt und schon kommt man in Verzug und muß damit rechnen, daß einem wieder das Bafög gestrichen wird und man (wie z.B. bei einem Abbruch) vorzeitig zurück zahlen muß. Wer Bafög beantragt braucht vielleicht nicht ganz soviel nebenher arbeiten, hat aber immer Druck, der nicht immer zum schnelleren Studium, sondern auch teilweise zum Abbruch führen kann.
  
  Wenn es generell Studiengebühren gibt, wäre so mancher Student nicht mehr in der Lage, sein Studium selbst zu finanzieren und müßte Bafög beantragen und somit quasi staatlich verordnet Schulden machen. Auf Dauer könnte so etwas zu einer 2-Klassen-Gesellschaft führen, in der wirklich interessierte und fähige junge Leute evtl. nur aus finanziellen Gründen aufs Studium verzichten müssen, während Leute aus besser situierten Häusern alle studieren können, obwohl evtl. deren Interesse gar nicht vorhanden ist, das Stuidum nur aus Prestige-Gründen angefangen wird.
  
  Auch wenn die Politiker immer davon sprechen, daß die Studiengebühr nur für Langzeitstudenten eingeführt wird, wer garantiert uns, daß das nicht nach und nach - wenn sie erst einmal vorhanden ist - immer weiter ausgedehnt wird? Wie kann man sicher sein, des bei der Gebühr für Langzeitstudenten bleibt und nicht nach dem Prinzip "wenn man jemanden den kleinen Finger reicht ..." schließlich allgemeine Gültigkeit findet? Wäre eine gute Einnahmequelle für den Staat, denn welche Eltern würden nicht alles mögliche tun, um ihren Kindern die bestmögliche Ausbildung zu finanzieren? Und auf der Strecke bleiben die aus ärmeren Verhältnissen.
  
  Studiengebühren sind ein Schritt zurück in die Zeit, wo Bildung den Adelssöhnen usw. vorbehalten war und dürften auf keinen Fall eingeführt werden. Besser wäre es mit Sicherheit, die Zulassungsbedingungen für die Unis zu verstärken (evtl. um zu sehen, ob wirklich Interesse vorhanden ist - wie z. B. auf Journalistenschulen - von einem vorausgegangenem Praktium abhängig zu machen). weiterlesen schließen

• von elitären Bildungssystemen...

  

  02.04.2003, 00:39 Uhr von
  PrinceofLies
  Ich schreibe vor allem im Bereich Bücher und Filme

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  Nein

  Als Student der Mathematik ist das Thema Studiengebühren natürlich ein besonders bedeutendes für mich.
  
  Als erster Schritt wurde mittlerweile eine Gebühr für Langzeitstudenten,also jene Studenten die niemals fertig werden,eingeführt.
  
  Der Laie mag denken,dies sei in Ordnung und begrüßenswert,schließlich solle es doch Ziel sein,die Menschen ins Berufsleben hineinzuführen,sie dahinführend zu motivieren.
  
  Alles schön und gut,doch was heißt Langzeitstudent eigentlich konkret?
  Einstmals las ich als Definition Studenten,die mehr als 13 Semester bereits studieren.
  13 Semester,also sechseinhalb Jahre.
  
  Eine lange Zeit,wenn man sie mit Lehrberufen und Ausbildungen vergleicht,aber sicherlich nicht ganz unvorstellbar für ein Studium.
  Ein einfaches Beispiel,wie es hierzu kommen kann sind Studenten,die ihr Studium unterbrechen oder das Fach wechseln.
  
  Sechseinhalb Jahre sind da zwar immer noch viel Holz,aber nicht ganz so abwegig wie man meinen könnte.
  Und Gründe ein Studium zu unterbrechen oder zu wechseln gibt es viele.
  So können beispielsweise private Angelegenheiten,wie etwa das nicht ganz so seltene Ereignis der gewordenen Elternschaft die Notwendigkeit ergeben ein Studium zu unterbrechen.
  
  Diese sogenannten Urlaubssemester sind zwar nicht hierbei angerechnet,aber sie ergeben einen Rückstand im Wissen,insbesondere weil man das Wissen nicht mehr aktuell gebraucht hat.
  Also müssen ältere Vorlesungen erneut besucht werden und man benötigt deutlich mehr Zeit um die aktuellen Vorlesungen verfolgen zu können.
  
  Ein anderes Beispiel warum man ein Studium unterbrechen muss zeigt sich insbesondere an meinem Studienort recht häufig:Stuttgart!
  Da die Wohnheimplätze nicht nur relativ teuer sind sondern auch noch zeitlich begrentzt auf sechs Semester (die meisten Studiengänge dauern durchschnittlich sieben bis neun Semester) gelangen auswärtig entstammende Studenten an das Problem sich privat eine Wohnung suchen zu müssen.
  
  Das dies teurer ist und zudem nicht ganz so leicht im Ballungsraum Stuttgart dürfte klar sein und viele legen ebenfalls ein solches Urlaubssemester ein,da sie keine Wohnung rechtzeitig finden können.
  
  Ein Wechsel des Studienfachs ist dazu schon nahezu alltäglich.
  Viele haben falsche Vorstellungen vom Fach,manchesmal sogar nicht gerade grundlos,und müssen einsehen,daß sie das Fach wechseln sollten.
  Nehmen mir mal den optimalen Fall an,man habe das Vordiplom noch gemacht oder zumindest teilweise gemacht,bis man wechselt und kann einige Prüfungen anrechnen.
  
  Dummerweise bleiben hierbei auch Vorlesungen übrig,die man nicht hatte im neuen Studiengang oder zumindest nicht derart vertieft.
  Was bleibt?
  4 Semester Vorlesungen aufholen und die Vorlesungen besuchen,die auf diesem Wissen aufbauen.
  
  
  Davon einmal ganz abgesehen will ich auf eine Tendenz in dieser Hinsicht mal hinweisen,die erschreckend ist:
  Mit der Einführung von derartigen Studiengebühren für Langzeitstudenten hat man einen Präzedenzfall für Studiengebühren geschaffen anhand dem man weitere mögliche Studiengebühren schaffen könnte.
  
  Mit anderen Worten ein erster Schritt in Hinsicht auf ein Studium,das vom finanziellen Status des Studenten abhängt.
  650 Euro im Semester wie aktuell für Langzeitstudenten mögen nicht die Welt sein,doch geht den Gedankengang im Hinblick auf die Diskussion um Selbstverwaltung der Hochschulen weiter...
  Nehmt beispielsweise das amerikanische Prinzip,wo man zehntausende von Dollars jedes Jahr abdrücken darf um aufs College zu gehen.
  
  Die Folgen sind klar und auch dies zeigt das amerikanische Modell:
  Studieren nur für Reiche!
  Die wenigen Ausnahmen mit Stipendien kann man vergessen,denn sie würden niemals flächendeckend den Menschen dieses Landes die Chance bieten.
  
  Sicherlich,dies ist Zukunfstmusik und wie schon Meister Yoda sagte Schwer zu sehen die Zukunft ist,immer in Bewegung sie ist.
  Doch nichts destotrotz,dies ist ein erster Fall wo das Recht auf Bildung beschränkt wurde und man kann auf diesem Präzedenzfall,da er durchkam aufbauen,weiterbauen und ausbauen.
  
  Spinnt den Gedanken bis zum Ende,wenn die elitäre Schicht immer kleiner wird und die Massen aufhören zu verstehen...
  Erinnert euch an die Katastrophe der Weimarer Republik wo die Masse ungebildet und damit lenkbar wurde...
  Fürchtet den Tag,wo ihr eure Kinder mit einem IQ von 150 eine Mechanikerlehre machen lassen müsst...
  (Keine Beleidigung für Mechaniker nur als Beispiel wie wenig man trotz hoher Intelligenz machen könnte gedacht)
  
  Fürchtet den Tag,wo eine elitäre Schicht die Welt bestimmt,wo die Proletarier aller Länder sich verdunkeln müssen im Geiste!
  
  (Für all jene,die merkten an was der Schlußsatz erinnern sollte mein Kompliment) weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Puppekaa, 01.05.2008, 10:12 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    schöner Bericht - LG Karsta

  • 

    moniseiki, 19.11.2007, 15:13 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ***-SH-***-LESEN UND GELESEN WERDEN---Liebe grüße moniseiki

  • 

    anonym, 22.02.2007, 15:05 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    die Diskussionen laufen immer noch

  • 

    campimo, 21.02.2007, 10:39 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    .•:*¨ SH&LG ¨*:•.

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• Studiengebühren- der Stand der Dinge (21.07.02)

  

  22.07.2002, 00:12 Uhr von
  Ingwer
  Träume sind mächtiger als Tatsachen- und die Hauptsache ist, sie irgendwie zu leben. Bin nun auch...

  1

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  Nein

  Eine erste Meinung zu diesem Thema habe ich ja schon geschrieben: Nun möchte ich nur kurz für diejenigen, die nicht informiert sind, den neusten Stand der Dinge knapp zusammenfassen. Für den Beginn dieser Entwicklung bzw. Hintergrundinformationen lest Ihr vielleicht lieber meinen anderen Beitrag.
  Und so sieht es zum heutigen Tage aus:
  
  Zuerst die gute Nachricht: Wahrscheinlich wird es keine pauschalen "Verwaltungsgebühren" von 50 Euro pro Nase und Semester geben.
  Weiterhin sollen Einnahmen über Studiengebühren nicht mehr pauschal dem Haushaltsloch dienen, sondern in den Bildungsetat fließen.
  (Die Frage ist jedoch, ob den Unis danach wirklich mehr Geld zur verfügung steht oder ob es sich nur um eine mehr oder weniger geschickte Umverteilung handelt, da sich der Etat meiner Meinung nach aus den Studiengebühren selbst finanzieren müssen wird und ihm halt von anderer Seite Gelder gestrichen werden, die dann ins Haushaltsloch fließen.)
  
  Und jetzt die schlechte:
  Leider sind die Gebühren in Höhe von 650€ für Langzeit- und Seniorenstudenten, sowie für ein Zweitstudium immer noch und mehr denn je geplant.
  Eine abschließende Regelung, wer als Langzeit, Senioren, oder Zweitstudent gelten wird, gibt es aber noch nicht. Über diese Studiengebühren soll im September im Landtag abgestimmt werden und sie sollen dann ab dem Sommersemester 2003 eingezogen werden.
  2004/2005 sollen dann Studienkontenmodelle für alle Studenten eingeführt werden. Für alle, die mit diesem Begriff nichts anfangen können, hier eine kurze Erklärung:
  
  Auf seinem Studienkonto hat jeder Student eine Gutschrift über ein bestimmtes Kontingent an Semesterwochenstunden. Diese setzen sich aus einer Grundanzahl zusammen, plus 20%. Wie das kontrolliert werden soll, wer in welchem Semester wieviele Stunden verbraucht hat, ist nicht klar. (Evt. pauschal nach der geltenden Studienordnung!?)Jedenfalls, wenn das Konto leer ist, muß StudentIn für sein/ihr weiteres Studium bezahlen.
  Das bedeutet natürlich auch, dass nur noch das erste Studium gebührenfrei ist, denn das Studienkonto gilt für das ganze Leben.
  Anbei einige Artikel aus Spiegel- Online Veröffentlichungen zum Thema, da könnt ihr bei Interesse alles noch mal nachlesen.
  
  Im "Spiegel"
  
  Stoiber gegen Studiengebühren: "Freibier für alle"
  Bummelstudenten müssen zahlen
  Protest gegen Gebühren: Goldfische als Geiseln
  Gebühren in NRW: Die Partei, die Partei, die hat... ein Problem
  Schröders Wahlversprechen (4): Die leicht marode Ideenfabrik
  Proteste gegen "Spar Wars": Die Torten fliegen tief
  Special: Studiengebühren
  
  Tatsache ist, dass Studienkonten auch Studiengebühren darstellen, da in Zukunft nur noch das Erststudium kostenfrei bleiben wird, und das sicherlich auch nur innerhalb einer Regelstudienzeit. weiterlesen schließen

• Studiengebühren in NRW

  

  12.11.2002, 15:56 Uhr von
  willibald-1
  Zur Zeit selten hier. Gegenlesungen dauern daher - kommen aber!

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  Die Aufregung hat sich wieder gelegt: Ab dem kommenden Sommersemester (2003) werden in NRW Studiengebühren eingeführt - und die Studentenschaft hat sich offenbar gefügt.
  
  Ausgerechnet NRW, das sich unter der immer noch amtierenden SPD-Regierung die Chancengleichheit aller auf die Fahnen geschrieben hatte so lange ich zurückdenken kann, wird Vorreiter dieser Regelung.
  
  Welche Konsequenzen haben denn nun die Studiengebühren, die für "Langzeitstudenten" 650 Euro pro Semester betragen sollen?
  Und: müssen andere nicht auch für's Lernen bezahlen, wenn sie teure Studieninstitute besuchen? Warum also der Aufschrei (der inzwischen längst wieder leise geworden ist)?
  
  Zunächst muß man dazu wohl mal klären, wie es denn zu langen Studienzeiten kommt.
  
  Die Zahl der Studenten, die deshalb lange studieren, weil sie nicht arbeiten wollen - die dürfte wohl gegen Null gehen. Studenten, die ich kenne, arbeiten im Gegenteil oft neben dem Studium, um ihren Unterhalt zu finanzieren. Und gerade das verlängert dann auch manches mal die Studienzeit. Wer heute ein Studium absolviert und nicht seinen Eltern auf der Tasche liegen will oder kann (weil die Eltern auch nicht so reich sind), kommt mit dem BAFöG oft nicht zurecht, da die Lebenshaltungskosten einfach zu sehr gestiegen sind.
  Ein anderer Grund für lange Studienzeiten ist oft auch der überfrachtete Studienplan an Universitäten. Studienordnungen sind teilweise so komplex, das Angebot und auch die Verpflichtung zu bestimmten Inhalten so umfangreich, daß es kaum möglich ist, in einer vertretbaren Zeit sein Studium zu beenden. Bevor also Studiengebühren erhoben werden dürften, müßte für jeden Studiengang erst mal ein Muster-Studienplan vorliegen, der innerhalb der Regelstudienzeit wirklich zu bewältigen ist. Abegespeckte Ansprüche an den Durchschnittsstudenten würden die Durchschnittsstudienzeit vermutlich am effektivsten verkürzen.
  
  Eine andere Gruppe von Studenten sind die, die ein Zweitstudium absolvieren - oft genug neben ihrer Berufstätigkeit. Sicherlich, man kann vielleicht davon ausgehen, daß sie ja in ihrem Beruf genug verdienen, so daß sie sich "locker" die 1500 Euro pro Jahr für ihr Studium leisten können. Oft genug findet man dabei aber Studenten, die ja gerade mit ihrem ersten Diplom nicht so viel anfangen können und ihre Chancen auf dem Arbeitsmarkt verbessern wollen. Für die sind 1500 Euro dann doch wirklich ein harter Brocken.
  
  Und natürlich findet man auch Studenten, die ihr erstes Studium abgebrochen haben, weil sie die Erkenntnis hatten, daß die erste Wahl vielleicht nicht die beste für sie war. Selbst bei Stipendien wird so ein Irrweg von vielleicht zwei oder drei Semestern nicht unbedingt negativ bewertet. Er kann aber am Ende des Studiums, wenn die Prüfungen und die Diplomarbeit anstehen, zur Falle werden, wenn dann Studiengebühren in kaum bezahlbarer Höhe fällig werden.
  
  Ich kann mir nicht vorstellen, daß die geplanten Studiengebühren auch nur einen Studenten bewegen, sein Studium schneller zu beenden. Voraussichtlich beschert uns diese Regelung höchstens noch ein paar Studienabbrecher mehr, die dann auf dem Arbeitsmarkt auch keine Chance haben - und damit wiederum dem Staat auf der Tasche liegen!
  
  All diese Gesichtspunkte sprechen eigentlich ganz klar gegen Studiengebühren.
  
  Fairerweise muß man natürlich klarstellen, daß Studenten den Staat auch Geld kosten. Der Unterhalt der Universitäten verschlingt einige Steuergelder, die auch nicht mit Studiengebühren wirklich aufgefangen werden können. Es fragt sich nur, ob es für die Finanzierung nicht andere Wege geben könnte. Haben die Politiker ihre Fantasie wirklich völlig ausgeschöpft? weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    hjid55, 17.01.2007, 19:30 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    sh & lg Sarah

• Studiengebühren? In wenigen Fällen ja, im Allgemeinen auf keinen Fall!

  

  20.11.2003, 17:16 Uhr von
  Leena
  Es war einmal ein kleines Mädchen, das es sehr gerne hatte, wenn ihr jemand spannende, lehrreiche...

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  Liebe Yopi-Leserinnen und-Leser,
  
  da gerade in der letzten Woche auch an der Uni, an der ich momentan studiere ( Uni Würzburg ) das Thema "Studiengebühren" aufgekommen ist und zu mehr als hitzigen Diskussionen geführt hat, möchte auch ich hier meine Meinung zu diesem wichtigen Thema kundtun.
  
  ***Ausgangspunkt der Diskussion***
  
  In Bayern wird momentan überlegt, ob eine Semesterstudiengebühr von 500 Euro verlangt werden soll. Soweit sogut.
  Doch damit nicht genug! Gleichzeitig werden aber auch immermehr Kurse, Vorlesungen und Übungen gekürzt, da das Budget der Uni nicht mehr ausreicht, diese zu finanzieren. Zudem werden auch keine vorlesungsbegleitenden Unterlagen, das heißt: Arbeitsblätter, Kopien, Schemata etc. mehr ausgehändigt, da auch dafür das Geld zu knapp ist!
  Auch sollen manche Lehrstühle nicht mehr die Anzahl an Mitarbeitern beherbergen, wie es momentan NOCH der Fall ist - d.h. es soll ganz erhelblich zu Personalkürzungen kommen, was sich natürlich dann auch zu Lasten der Studenten auswirkt.
  
  ***Wahrscheinliche Folgen dieser Maßnahmen***
  
  Wie schon vor längerer Zeit diskutiert und festgestellt, wurde nach der sogenannten "Pisa-Studie" offenkundig, dass die Deutschen im Vergleich zu vielen anderen Ländern anscheinend wissenstechnisch, d.h. bezogen auf Allgemeinbildung und Bildung im Besonderen, nicht auf dem besten Stand sind.
  Schon direkt nach der Pisa-Studie wurde besprochen, wie man dem am besten entgegenwirken könnte, zumal ja auch die Deutschen im Vergleich zu anderen Ländern, eine sehr lange Schul- bzw. Ausbildungszeit haben. Nun gibt es an vielen Schulen ja schon den 8-jährigen Zug bis zum Abitur, d.h. die Schulzeit wurde ( bis zum Abi ) um ein Jahr gekürzt...
  Viel gebracht hat auch das bisher nicht.
  
  Wenn jetzt, wie diskutiert, eine Studiengebühr für alle Studenten ( d.h. nicht nur für diejenigen, die die Regelstudienzeit überschritten haben )eigeführt wird, stellt sich natürlich wieder die Frage, ob auch dann diejenigen Leute, die grundsätzlich alle Voraussetzungen für ein Studium mit sich bringen und auch sehr daran interessiert sind, zu studieren, deren Eltern aber nicht über die entsprechenden Mittel verfügen, überhaupt noch eine Chance haben, ihr Ziel zu realisieren.
  Und das kann doch wohl nicht sein!
  Eine "höhere" Ausbildung kann und darf nicht davon abhängig gemacht werden, wieviel Geld die Eltern besitzen!
  Schon im Grundgesetz heißt es, dass jeder das Recht zur freien Berufswahl hat, Art. 12 GG. Bildung darf nicht vom Geld abhängen!
  
  Die Folgen einer solchen Bildungsreform könnten auf lange Sicht verheerend sein: Es gäbe garantiert viel weniger Menschen, die einen abgeschlossen Studienabschluss hätten, was sich natürlich im internationalen Vergleich auswirken würde und die Deutschen sicherlich noch weiter nach "hinten rutschen" lassen würde.
  
  Ich will damit sicher nicht sagen, dass eine Ausbildung oder Lehre nichts wert ist! Ganz im Gegenteil: Was würden wir ohne Handwerker, Gärtner und Dienstleister machen??? Undenkbar! Aber ganz genauso gibt es natürlich auch einen erheblichen Bedarf an Ärzten, Anwälten etc.
  All diese Mannigfaltigkeiten des beruflichen Lebens müssen ausgelastet werden; ansonsten wäre ein soziales Miteinander sehr viel schwieriger!
  
  *** Bewertung der Studiengebühreneinführung ***
  
  Meiner Meinung nach können Studiengebühren in wenigen Fällen sinnvoll, aber auf keinen Fall zwingend für ALLE evident und akzeptabel sein!
  
  Ich denke, dass eine Studiengebühreneinführung für diejennigen, die sich als Dauerstudenten outen sehr positiv sein könnte - d.h. auch für Leute, die die Regelstudienzeit überschritten haben.
  Für die damit Betroffenen würde man somit vielleicht, oder sogar ziemlich sicher, erreichen, dass sie sich mit ihrem Studium etwas beeilen und nicht wertvolle Zeit (und Geld) vertrödeln!
  
  Allerdings muss man meiner Meinung nach auch gewährleisten, dass jeder, der eine Hochschulreife vorweisen kann, die Chance bekommt, zu tun, was er für angemessen und richtig hält!
  
  In diesem Sinne -
  eure Leena* weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Vicky, 15.02.2006, 14:42 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Sehr hilfreich - Vicky