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Tests und Erfahrungsberichte

• Zahnarztangst - Zahnarztabzocke ?

  

  28.04.2009, 10:44 Uhr von
  lara03
  momentan schöpferische Pause ....

  1

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  Pro:

  nichts

  Kontra:

  wer arm ist, kann es sich nicht mehr leisten, gesund zu bleiben !

  Empfehlung:

  Nein

  Heute möchte ich einmal einen Bericht schreiben, von dem ich mir erhoffe, einige Meinungen von usern mit ähnlichen Erfahrungen zu bekommen. Normalerweise trage ich mein Privatleben nicht so gerne nach außen, doch hier handelt es sich um ein Ärgernis, bei dem es mich einfach interessiert, ob einige von Euch ähnliche Erfahrungen gemacht haben und was dagegen unternommen werden kann.
  
  Vorgeschichte:
  *****************
  
  Über zwanzig Jahre lang war ich Patient beim "Besten Zahnarzt der Welt", bei ihm erlernte ich auch meinen ersten Beruf und blieb ihm, auch nach Abschluß der Lehre, als Patient erhalten.
  Fleißig führte ich mein Bonusheftchen, ging regelmäßig zur Kontrolle und lies mir immer alle Füllungen ( wenn welche zu machen waren ) sofort versorgen, denn meine größte Angst waren immer die Wurzelbehandlungen.......so weit wollte ich es nie kommen lassen.
  Jahrelang hatte ich auch keine Probleme mit den Zähnen, ich hatte noch nie Zahnstein und außer einigen Füllungen und dem Entfernen der Weißheitszähne war nichts großartiges zu machen.
  Dann kam die Geburt meiner ersten Tochter und prompt bekam ich starke Zahnschmerzen - Wurzelbehandlung - da ich von Patienten her wußte, wann eine Wurzelbehandlung weh tun kann, setzte sich das so in meinem Kopf fest, dass ich, trotz Spritzen, immer starke Schmerzen bei der Behandlung hatte. Mittlerweile gesellte sich auch noch eine Trigeminus-Neuralgie dazu ( zumindest diagnostizierten einige Ärzte das) und ich hatte nur noch Schmerzen.
  Mein ehemaliger Chef wollte nicht so recht an eine Neuralgie glauben und so ging ich das erste Mal "fremd" mit dem Ergebnis, dass mir an einem völlig gesunden Zahn der Nerv entfernt wurde und die Schmerzen blieben.
  Ein Neurologe gab mir dann ein Medikament und die Schmerzen waren weg ( hier alles nur in Kurzform).
  Ich ging also wieder zu meinem ehemaligen Chef und alles schien wieder gut zu werden.
  Nun starb mein ehemaliger Chef vor vier Jahren, mit noch nichteinmal 55 Jahren völlig überraschend und zur Trauer kam nun die bange Frage , zu welchem Zahnarzt gehe ich nun........
  
  Zahnarzt I.
  ***********
  
  Ich suchte einen Zahnarzt, der , ohne viel Schnick Schnack gut und solide arbeitete und auch ein wenig auf meine Angst eingehen sollte.
  Schließlich hatte ich nicht vor allem Angst, nur eben die Sache mit den Wurzelbehandlungen und dem Bohrgeräuschen.
  Eine Freundin empfahl mir ihre Zahnärztin, eine kleine Praxis im Nachbarort. Als ich das erste Mal hinging, sagte ich ihr gleich, ehrlich wie ich bin, dass ich Angst hätte .
  Das war wohl ein Fehler, denn von nun an wurde ich behandelt, wie wenn ich nicht mehr alle beisammen hätte......
  Ein Inlay war mir herausgefallen, das setzte sie mir wieder ein und der erhobene Befund ergab keine Probleme, keine kariösen Zähne nichts.
  Nach der Geburt meines zweiten Kindes bekam ich einnige Monate später wieder sehr starke Zahnschmerzen und stellte fest, dass der zahn schon recht locker im Kiefer saß. Als ich wieder dort hin ging, sagte sie mir, der Zahn müsse raus und sie wolle das sofort machen.
  Da das Zahnfleisch sehr stark entzündet war, dachte ich, sie würde zuerst eine entzündungshemmende Salbe einvbringen und den zahn dann einige Tage später ziehen...da dachte ich falsch. Der Zahn wurde gleich gezogen ( war nun auch nicht sonderlich schlimm) und so hatte ich tagelang Schmerzen, wie wenn mir jmd. mit der Faust ins Gesicht gehauen hätte.
  Trotzdem ging ich dann wieder zur normalen Untersuchung hin und wieder wurde nichts großartiges festgestellt. Ich würde sehr gut putzen, hätte keinerlei Beläge und keinen Zahnstein, sie wolle mir nur kleinere "Putzdefekte", entstanden durch zu starkes Putzen in der Vergangenheit, reparieren, aber das würde nicht eilen.
  Dann erklärte sie mir noch, dass man bei mir irgendwann einmal eine Wurzelglättung durchführen müsse.......
  
  Nun schrillten bei mir sämtliche Alarmglocken, Wurzelglättung hatte etwas mit Parodontose und Knochenschwund zu tun, davon wurde mir aber nie etwas gesagt. Auch dass ich überhaupt keine kariösen Zähne hatte machte mich stutzig.
  Ich beschloss, mir noch eine zweite Meinung einzuholen und meldete mich bei einer Zahnärztin in unserer Landeshauptstadt an. Auch sie wurde mir empfohlen, sie warb auf ihrer Internetseite damit, dass sie speziell für Angstpatienten da sei.
  
  Zahnarzt II:
  ************
  
  Schon beim Betreten der Praxis entfuhr mir ein ungläubiges Ahh, top modern, sogar mit Tv im Wartezimmer.
  Die Behandlung gefiel mir zuerst ganz gut, außer dass mich die Helferin fragte, noch bevor ich auf dem Stuhl Platz genommen hatte, ob sie mir Zahnstein entfernen dürfe....? Es wurden drei kariöse Zähne festgestellt, zwei davon hatten eine Krone und diese müssten erneuert werden ( ok, die waren 20 Jahre alt, wir hatten ja eine Zusatzversicherung) , oben war ein kelineres Loch, da würde mit einer Kunststofffüllung gefüllt werden, hier müßte ich allerdings 80 € selbst bezahlen - auch das wußte ich und war für mich ok.
  Dann sprach sie vom Verdacht auf eine Parodontose bei mir, obwohl mein Zahnfleisch völlig gesund aussah, hatte ich doch recht tiefe Taschen ( noch nie vorher gehabt) und sie meinte, bevor das behandelt werden könne, müßte ich mir eine professionelle Zahnreinigung machen lassen, das würden die Kassen verlangen, sonst bekäme ich keine Parodontosebehandlung.
  Die Zahnreinigung muß privat bezahlt werden und als ich mich mit ihr einigte, diese mit Handinstrumenten zu machen, vereinbarten wir einen Termin.
  Handinstrumente deshalb, weil ich wahnsinnig schmerzempfindliche Zähne habe, seit ich vor zwanzig Jahren Kronen bekommen hatte ( aber damit konnte und kann ich ganz gut leben).
  Die Reinigung schlug dann nochmal mit 90 Euro zu Buche, auch löste sich das Inlay wieder und mußte neu eingesetzt werden - für 20 Euro.
  
  Beim nächsten Termin wurden wir ins Nebenzimmer gebeten und bekamen einen Heil- und Kostenplan vorgelegt, was alles auf uns zukommen würde.
  Ok, auch das war jetzt keine Überraschung, der größte Teil wurde eh von der Zusatzversicherung getragen und da ich ein lückenloses Bonusheft hatte, würde ich auch von der Kasse den vollen Zuschuss bekommen.
  Trotzdem fragte ich mich, wie das wohl größere Familien bezahlen, die keine Zusatzversicherung hatben und nur ein Gehalt zur Verfügung steht....
  
  
  Nun gings an die Termine. Nachdem ich die Zahnreinigung hinter mir hatte ( komischerweise ergab das Einfärben der Beläge keinerlei Farbspuren auf meinen Zähnen - trotzdem mußte gereinigt werden)sollten nun die Füllungen gelegt werden. Zuerst die kleinere im Oberkiefer und dann die zwei Kronen im Unterkiefer. Nun fragte ich mal ganz vorsichtig, was ich denn nun als Angstpatient für Möglichkeiten hätte.
  Nun, da gebe es eine Vollnarkose für ca. 1000 €, den Dämmerschlaf für 350,--€ pro halbe Stunde oder eine "scheiß-egal" Tablette, hierfür wurden mir keine Kosten genannt, wohl aber, dass ich das alles selbst zahlen müsse.
  Ich entschied mich dafür, das kleinere Loch erst einmal so, nur mit Spritze richten zu lassen und machte einen Termihn.
  Nun wurde dieser Termin mehrmals verschoben, einmal war die Helferin krank, dann war das Zimmer defekt usw. Ich mußte jedesmal einen Babysitter auftreiben, wir fuhren ca. 12 km in die Stadt und mußten Parkgebühren zahlen, mein Mann nahm einen Tag Urlaub , nur um dann an der Anmeldung gesagt zu bekommen, dass es heute nicht ginge......
  
  Da beschloss ich, mir doch einen Zahnarzt in unserer Stadt zu suchen ( bei immerhin 50.000 Einwohner haben wir ja auch einige Zahnärzte).
  " Einer unserer Schwerpunkte liegt in der Behandlung von Angstpatienten..." dieser Satz in unserer örtlichen Zeitung machte mich neugierig und ich machte bei diesen Zahnärzten einen Termin. Vorher rief ich natürlich an und erkundigte mich, ob ich so ohne weiteres wechseln könne.
  
  Nun fand die unendliche Suche einen vorläufig dramatischen Höhepunkt:
  
  Zahnarzt III:
  *************
  
  Mein erster Besuch bei diesen Zahnärzten war ganz entspannt. Es handelte sich hier um eine recht kleine Praxis, beim Eintreten sieht man bereits beide Zahnärzte an ihren pc s sitzen und auch das Wartezimmer ist mit vier Sitzplätzen nicht sonderlich groß. Hier läßt auf den ersten Blick nichts auf eine high tech Praxis schließen. Die Helferinnen waren sehr freundlich und ich bekam gleich einen Platz im Behandlungszimmer bei der Zahnärztin. Rs handelt sich hier um eine Zahnärztin, die gleichzeitig auch Allgemeinärztin ist und einen Zahnarzt. Ich war also bei ihr.
  Sie stellte, wie zu erwarten war, den gleichen Befund wie ihre Vorgängerin. Dann erklärte sie mir, es gebe die Möglichkeit einer Tiefenfluoridierung, diese müsse man bei mir an edem Zahn machen und zwar dreimal hintereinander. Das wären Kosten von 90 € pro Sitzung ( 270 € insgesamt)., dann sollte ich unbedingt eine Bakterienbestimmung machen lassen, damit man nach der Parodontosebehandlung das richtige Antibiothika einsetzen könne ( wieder Kosten für mich von 170€). Diese Behandlung müsse aber mein Mann auch machen lassen, da ich die Parodontose sicherlich von ihm hätte ( er hatte schon einmal eine Behandlung hinter sich und sie vermutete, dass durch mein geschwollenes Zahnfleisch während der Schwangerschaft, diese bakterien weitergegeben wurden), also nochmal 170 €.
  Dazu kam dann noch die Kunststofffüllung mit 90 €. Als ich nachfragte wegen der Angstbehandlung, kam, wie aus der Pistole geschossen, sie würden dagegen Dormicum verabreichen, das ermögliche dem Zahnarzt ein entspanntes Arbeiten und dem Patienten wäre alles sch....egal.
  Aber diese Gabe würde pro Tablette 130 € kosten, welche - man höre und staune - auch selbst zu zahlen wären.
  Nun war mir wiedermal mein Inlay rausgeflogen und ich wollte es mir einsetzen lassen....." Zahnersatz macht mein Mann" war ihr Kommentar und ich solle kurz warten.
  Als er dann kam, betrachtete er das Inlay und erklärte mir, dass er es zuerst ins Laborgeben müsse um aufwendig aufarbeiten zu lassen, das wäre sehr teuer und da man Gold sowieso nicht mehr hätte, empfahl er mir, hier auch eine Kunststofffüllung machen zu lassen.
  Völlig überrumpelt ( schließlich hatte noch nie ein Zahnarzt etwas an diesem Inlay auszusetzen) stimmte ich dem zu und spendete das Inlay.
  Ich entschied mich dann allerdings gegen eine Kunststofffüllung und wieder für ein neues Inlay ( schließlich wurde das ja von der Zusatzversicherung übernommen).
  Also blieb der Zahn vorerst offen und ich bekam einen neuen Termin zum Bestimmen der Bakterien ( dafür hatte ich mich entschlossen) und zur Besprechung des Behandlungsplans.
  Der erste Termin dauerte nun schon fast drei Stunden und ich bedankte mich für die Zeit, die sie sich genommen hatte, daraufhin erwiederte sie, das gehöre zum Service, da hätten sie zwar nichts davon, ärgerlich wäre es nur, wenn man dann nicht mehr kommen würde....das hatte ich nicht vor, schließlich fühlte ich mich hier wohl und gut aufgehoben.
  Vor der Bakterienbestimmung wurde noch ein Termin für die Kunststofffüllung im Oberkiefer gemacht, dies ging ganz gut und ohne Schmerzen, nur stellte sie während der Bejhandlung fest, dass der Nebenzahn auch kariös war und gleich mitgemacht werden mußte - also nochmal 9ß €, ok, was sein muß, muß sein.
  
  Nun kam der tag der Bakterienbestimmung, das ging recht schnell und ich sollte nun auf ihn warten, um den weiteren Plan zu besprechen.
  Als er das erste Mal reinkam, erklärte er mir, dass er noch ein rund-um Röntgenbild (OPG) von meinem Kiefer bräuchte, dies aber privat zu zahlen sei. Man bekäme das Geld aber wieder, wenn mit dem zahnersatz oder der Parodontosebehandlung angefangen werden würde. Ok, ich ließ es mir machen.
  Die Besprechung:
  ********************
  
  Nun standen plötzlich beide Zahnärzte vor dem Röntgenbild und ich hörte nur "oje" und weitere Geräusche dieser Art.
  Nun erklärte er mir, dass die beiden Füllungen, die noch zu machen waren, Wurzelbehandlungen wären und ich diese selbst zahlen müsse, da es eine spezielle Methode sei und die Kasse an diesen Backenzähnen sowieso keine Wurzelbehandlung zahlen würde, da zumindest am rechten Zahn, kein ausreichender Halt im Knochen mehr vorhanden wäre.
  Auch die Parodontosebehandlung an diesen hinteren Zähnen müsse ich selbst bezahlen.
  Die andere Alternative wäre, die Zähne zu ziehen.
  Nun weiß ich von meinem ehemaligen Chef, dass es sich lohnt, um jeden Zahn zu kämpfen und so ohne weiteres zwei Zähne ziehen lassen, das wollte ich nicht, zumal ich keinerlei Beschwerden hatte.
  Ich bekam eine Kostenaufstellung und der ganze "Spaß" ( zwei Wurzelbehandlungen + zwei Parodontosebehandlungen) sollte mich 1600 (!) Euro kosten.
  Ich bat mir Bedenkzeit aus ( wollte mich auch noch mit der Kasse kurzschließen) .
  Am nächsten Tag hatte mein Mann einen Termin und ich bat ihn, die Ärztin doch mal zu fragen, ob es keine Möglichkeit gebe, eine normale Wurzelbehandlung ( wenn es denn überhaupt eine wäre) durchzuführen. Sie sagte ihm, dass das natürlich gehen würde, schließlich hätten sie ja auch Patienten, die gar kein Geld hatten ( soweit ich weiß, hatte ich ihr nicht s über unsere Vermögensverhältnnisse erzählt....).
  Als mein Mann dann noch nachfragte, ob die Zahnärztin vor zwei Jahren diese Löcher nicht hätte sehen müssen, sagte sie zu ihm, ich hätte den Befund wahrscheinlich verdrängt.....( eine Frechheit, ich habe mir immer alles machen lassen, das kann jede Akte belegen).
  
  Also rief ich am nächsten Tag wieder an und wollte einen Termin für eine "normale" Wurzelbehandlung. Da erklärte mir die Helferin, dass die Chefin nochmals Rücksprache mit ihrem Mann gehalten hätte und ich nochmal kommen müsse, denn so einfach ginge das doch nicht.
  Also bin ich nochmal hin, diesmal hatte ich meinen Mann als Zeugen dabei. Nun erklärte mir der zahnarzt, dass diese teuren Wurzelbehandlungen die einzige Alternative zum Ziehen seien, wenn ich mich fürs Ziehen entscheiden würde, so müssten zumindest auf der rechten Seite auch noch der zahn dahinter entfernt werden ( da dieser sonst kippen würde) und der Zahn im Oberkiefer, weil kein Gegenbiß mehr vorhanden sei.
  Nachdem ich darauf bestanden hatte, mir eine Brücke zu machen, damit der hintere zahn abgestützt wäre und der obere wieder einen gegenbiß hätte, bat er uns zähneknirschend nochmals im Wartezimmer Platz zu nehmen.
  Nach einer gefühlten Ewigkeit kam dann die Helferin mit einer Kostenaufstellung. Diesmal waren es "nur" 900€ für eine Wurzelbehandlung, zwei Parodontosebehandlungen und ich wäre einen Zahn losgewesen.
  
  Insgesamt wären wir nun bei Kosten von knapp 1300 € nur für mich und komplett ohne Zahnersatz.
  Nun war mein Vertrauen dahin, wer weis, was bei der Behandlung noch geschehen wäre, hätte er den Zahn gezogen und dann gleich den zweiten auch, weil es nötig sei?
  Gegen meine Angst empfahl er mir auch für jede Behandlung Dormicum ( kostet ja nur 130 Euro pro Tablette)....Geld spielt ja keine Rolle......
  Wie paralysiert machte ich zwei Termine und ging.
  Am nächsten Tag rief ich bei der KZV ( Kassenzahnärztlichen Vereinigung) an, schilderte meinen Fall und fragte, ob diese Kosten alle gerechtfertigt wären.
  
  Die Dame am Telefon erklärte mir, dass ein großes Röntgenbild sehr wohl von der Kasse bezahlt wird, es sei denn, es handle sich um ein digitales Röntgenbild ( das es sich um ein digitales Bild handelte, erfuhr ich erst gestern, als ich die Rechnung bekam). Auch riet sie mir, auf jeden Fall eine zweite Meinung einzuholen, denn gezogen sei sehr schnell.
  Wenn eine Wurzelbehandlung dazu diene, eine vollständige Zahnreihe zu erhalten, dann würde die Kasse sehr wohl zahlen und da dies bei mir der Fall sei, solle ich unbedingt eine zweite Meinung einholen.
  Gesagt getan, ich suchte mal wieder einen anderen Zahnarzt, wollte einen Termin machen und sollte das Röntgenbild bringen.
  Ich erklärte, dass es mir lieber sei, wenn sie das Röntgenbild anfordern würden.
  Prompt kam nun gestern die Rechnung des Zahnarztes ( vermutlich denken sie, ich würde nicht mehr kommen) und diese empfinden sowohl mein Mann, als auch ich als pure Rache, weil wir die Kosten hinterfragt hatten.
  
  Nun sollen wir zusammen über 800 € bezahlen, für die Bakterienbestimmung, eine Zahnreinigung ( bei meinem Mann) und zwei Kunststofffüllungen.
  Jede Beratung wurd uns privat in Rechnung gestellt, jede Kostenaufstellung als Heil- und Kostenplan deklariert und privat in Rechnung gestellt.
  Kein Ton wurde gesagt, dass die Beratungsgespräche privat zu zahlen sind. Der Witz an der Sache ist dazu noch, dass bei meinem Mann ein Heil- und Kostenplan berechnet wurde, obwohl dieser überhaupt keine Kostenaufstellung erhalten hatte.
  Ihm wurde gesagt, man wolle mit seiner Behandlung noch warten, bis ich fertig sei......
  Nun werde ich natürlich die Rechnungen prüfen lassen und Einspruch einlegen - wieder Ärger, den ich so nicht wollte.
  Wie kann man heute noch den richtigen Zahnarzt finden, ohne abgezockt zu werden?
  Ich bin immer regelmäßig zum Zahnarzt gegangen, gerade weil ich mir Schmerzen und Kosten ersparen wollte, hatte nie Probleme ( die habe ich im übrigen auch heute noch nicht) und auf einmal soll alles, was mein ehemaliger Chef gemacht hat, nichts mehr sein.....?
  Das Einzige, was er nicht gemacht hat, war den Leuten das Geld aus der tasche zu ziehen!
  Sein Fehler, dass er viel zu früh gestorben ist.......
  
  
  Fazit:
  ******
  Am liebsten würde ich nun gar nicht mehr zum Zahnarzt gehen. Habe nur noch Angst, an den nächsten Geldschneider zu geraten.
  Die Sache mit der Angst ist natürlich klug eingefädelt, die immer höherwerdenden Kosten ließen mich doch glatt die Angst vergessen......
  
  Bitte evtl. Schreibfehler oder falsche Formulierungen zu entschuldigen, das Thema bringt mich sofort auf über 180 ! weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    KatzeLucy, 27.10.2009, 22:35 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Toller Bericht! auf Gegenlesung freu ich mich sehr! schönen Abend noch!

  • 

    MoeGott, 29.09.2009, 23:10 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    schöner bericht, freu mich auf gegenlesung

  • 

    christianpirker, 27.07.2009, 16:12 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Sehr guter Bericht! Liebe Grüße, Christian

  • 

    Sommergirl, 16.07.2009, 19:45 Uhr

    Bewertung: besonders wertvoll

    sehr informativ.......

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• Eine Zugfahrt, die ist lustig, eine Zugfahrt, die ist schön....

  

  28.11.2002, 13:24 Uhr unknown Dieser Nutzer ist nicht mehr auf yopi.de aktiv.

  1

  
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  Pro:

  Auch ohne Auto mobil sein

  Kontra:

  nie pünktlich und vom Preis wollen wir mal gar nicht sprechen.....

  Empfehlung:

  Nein

  Heute möchte ich mal etwas darüber erzählen, warum ich nicht mehr allzu gerne Bahn fahre.
  Wie einige Yopis vielleicht schon wissen, wohne ich jetzt in Franken (wo die Hasen Hosn heißen und die Hosen Husn ;-)), während der Rest meiner Familie noch in NRW wohnt (wo ich eigentlich auch herkomme).
  Da ich kein Auto habe, besuche ich also meine Lieben daheim mit dem Zug.
  Das mache ich jetzt seit knapp 6 Jahren, so 2-3 mal pro Jahr, und ich bin bis jetzt nach roundabout 15-18 Fahrten noch nicht 1 Mal pünktlich an mein Ziel gekommen!
  Doch was nimmt man/frau nicht alles auf sich...
  Der schlimmste Vorfall ist heute mein eigentliches Thema:
  
  Als wir zu der Beerdigung meines Vaters fahren mussten, fuhr der ICE pünktlich los. So weit so gut. Nun blieb nach fortgeschrittener Fahrt auf einmal ohne ersichtlichen Grund mitten in der Pampa der Zug stehen.
  Der Schaffner gab zuerst keine Auskunft. Ob er nicht wollte oder einfach selber nicht wusste, was los war, war für uns nicht ersichtlich.
  Nach 5 Minuten kam die erste Durchsage unseres Zugführers, daß sich aufgrund eines technischen Problemes die Weiterfahrt noch um einige Minuten verzögern werde.
  Nach einer halben Stunde hieß es dann, daß es einen Erdrutsch gegeben habe und Hilfe unterwegs sei, aber bald ginge es weiter. Alle Anschlusszüge werden auf uns warten.
  5 Minuten darauf ging der nette Mann mit dem Getränkewagen durch. Er hatte den Auftrag, jedem Fahrgast ein Getränk auf Kosten der Bahn zu servieren!
  Spätestens hier war klar: Das kann noch dauern!
  Insgesamt standen wir 2 Stunden mitten in der Gegend.
  Kurz vor unserem Ziel, Hauptbahnhof Düsseldorf, baten wir den Schaffner zu einem Stelldichein. Uns war klar, daß es mit unserem Anschlusszug sehr knapp werden würde. Wir schilderten ihm den Fall und gaben ihm die genauen Daten der Anschlussverbindung. Er versprach uns, dem Führer des Zuges Bescheid zu geben, er möchte bitte auf uns warten. Da es sich bei diesem Zug nur um einen Regionalzug (auch liebevoll Bummelzug genannt) handelte, sahen wir darin kein Problem.
  Wir kamen dann genau 2 Minuten zu spät, um nach dem offiziellen Fahrplan den anderen Zug zu erwischen. Beim Aussteigen sagte uns der Schaffner noch, er habe den anderen Zug angefunkt, man warte auf uns. Wir hetzen also wie die Gestörten über die Bahngleise, rennen die Treppe hoch und ............erblicken noch genau die Rücklichter des abfahrenden Zuges.
  Also wieder 1 Stunde warten, bis der nächste fährt.
  Schnell zuhause angerufen, daß es mindestens noch eine Stunde später wird.
  Ich mag nicht näher darauf eingehen, wie die weitere Fahrt im Anschlusszug verlaufen ist. Diese Fahrt dauert normalerweise anderthalb Stunden, doch dieses Mal dauerte sie glatt zweieinhalb Stunden, weil auch hier unterwegs eine Panne passiert ist.
  Also kamen wir dann mit insgesamt 3 Stunden Verspätung an und sind insgesamt anstatt etwas mehr als 6 Stunden mehr als 9 Stunden unterwegs gewesen.
  Daß wir alle fertig mit den Nerven waren, brauche ich wohl nicht erst extra zu betonen, oder?
  Leider war das wie gesagt nicht das einzige Mal, daß unterwegs irgendwas passiert ist.
  Mir passiert das jedes Mal (vielleicht machen die das auch nur, weil sie sich so gern über meine Verzweiflung kaputtlachen?).
  
  Und trotzdem:
  
  Ich tu´s wieder!
  Und zwar schon am Samstag!
  Und warum?
  Meine Mum hat Geburtstag und ich habe momentan wider mal keine andere Möglichkeit, hinzukommen.
  Aber trotz des ganzen Ärgers, den ich jedes Mal mit der Bahn hatte, fahre ich wieder Stunde um Stunde.
  Denn meine Mutter und meine Schwester sind mir das wert.
  
  Also dann bis nach meinem Urlaub.
  
  *Lg*
  Eure Killerfinger weiterlesen schließen

• Zed

  

  13.11.2002, 13:48 Uhr von
  Schmusetiger1706
  Schreibe als made-maus bei Ciao.de ebenfalls meine Meinung.

  1

  Bewertungen (15) / Kommentare (2)
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  Pro:

  Gute Services!

  Kontra:

  Viel zu teuer!

  Empfehlung:

  Nein

  Hi@all!
  
  Als ich letztens meine Bravo durchblätterte, stieß ich auf einen Service, der sich Zed nennt. Wie die Made so is, musste sie natürlich gleich mal ausprobieren, was es mit Zed auf sich hat und wie es funktioniert.
  
  Was ist Zed?
  
  Bei Zed bekommt man coole Logos, Bildmitteilungen, animierte Screensaver und auch viele Klingeltöne aus den Charts. Außerdem gibt es bei Zed einen SMS-Chat, wo man mit animierten Leuten, aber auch echten Leuten chatten kann.
  
  Wie funktioniert Zed?
  
  Als erstes muss man bei Zed sein Guthaben aufladen und das funktioniert so:
  
  Man ruft die Nummer 0190-86962950 an und bekommt einen Code, den man sich auch per SMS schicken lassen kann. Diesen Code muss man dann an die 72772 schicken und nach etwa 15 Minuten ist dein Zed-Konto mit 4 Euro aufgeladen.
  
  Danach kann man die Services die man möchte (z.B. Klingeltöne) per SMS an 72772 abrufen. Für die Codes der einzelnen Services, muss man auf www.zed.de gehen und kann sich etwas raussuchen. (Es gibt auch jede Woche in der Bravo ein paar Codes und das neue von Zed.)
  
  
  Jetzt gebe ich mal ein gutes Beispiel für ein Logo:
  
  1. Schreibe in eine SMS den Text: Herz und zwei Namen.
  Beispiel: Herz Made Maik
  2. Schicke diese SMS an die 72772.
  3. In wenigen Sekunden erhälst du dann dieses Logo:
  Made Herz(ein richtiges Herz) Maik
  
  Meine Meinung über Zed:
  
  Ich finde, dass Zed sehr gute Services und eine gute Vielfalt an Logos, Klingeltönen...usw. hat.
  Aber es gibt eine Sache, die mir den Spaß daran verdorben hat: Ein Anruf dauert 3 Minuten. Dabei bezahlt man 1,86 Euro pro Minute und das sind nach 3 Minuten: 5,58 Euro, also etwa 10 DM für einen Anruf. Das finde ich ziemlich happig und deshalb empfehle ich Zed an keinen weiter, der nicht wirklich so viel Geld für Klingeltöne usw. ausgeben möchte.
  Für solche Services sollte man sich dann doch lieber einen anderen Anbieter suchen.
  
  Mit freundlichen Grüßen
  
  Madeleine weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Schattenesserin, 17.11.2002, 23:00 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    viel zu teuer---

  • 

    MichaelW97614, 28.06.2002, 23:56 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    mir ist das zeug auch viel zu teuer

• Der Zauberlehrling

  

  20.05.2002, 14:28 Uhr von
  LinkinPark
  Mein Hobbies sind Fussball spielen,Handball spielen und alles was mit sport zu tun hat.Ich wohne ...

  1

  Bewertungen (9) / Kommentare (7)
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  Pro:

  nischt

  Kontra:

  sehr lang man muss viel lernen

  Empfehlung:

  Nein

  Ich musste den Zauberlehrling in der Schule lernen.Diese Ballade hat Johann Wolfgang Goethe geschrieben.Ich brauchte für dieses Gedicht etwa 2 Stunden um es auswendig zu können!Ich hab es nicht an einem Tag gelernt.Es hat 14 Strophen und es reimt sich
  
  Hier das Gedicht:
  
  Hat der alte Hexenmeister
  sich doch einmal wegbegeben!
  Und nun sollen seine Geister
  Auch nach seinem Willen leben.
  Seine Wort` und Werke
  Merkt ich und den Brauch,
  Und mit Geistesstärke
  Tu ich Wunder auch.
  
  Walle! Walle
  Manche Strecke,
  Daß,zum Zwecke,
  Wasser fließe
  Und mit reichem,vollem Schwalle
  zu dem Bade sich ergieße
  
  Und nun komm du alter Besen!
  Nimm die schlechten Lumpenhüllen;
  Bist schion lange Knecht gewesen;
  Nun erfüllen meinen Willen!
  Auf zwei Beinen stehe,
  oben sein ein Kopf,
  Eile nun und gehe
  Mit dem Wassertopf.
  
  Walle! Walle
  Manche Strecke,
  Daß,zum Zwecke,
  Wasser fließe
  Und mit reichem,vollen Schwalle
  zu dem Bade sich ergieße.
  
  Seht,er läuft zum Ufer nieder;
  Wahrlich,ist schon an dem Flusse,
  Und mit Blitzesschnelle wieder
  Ist er hier mit raschen Gusse.
  Schon zum zweiten Male!
  Wie das Becken schwillt!
  Wie sich jede Schale
  Voll mit Wasser füllt.
  
  Stehe!Stehe!
  Denn wir haben
  deiner Gaben
  Vollgemessen!
  Ach,ich merks!Wehe!Wehe!
  Hab ich doch das Wort vergessen!
  
  Ach!das Wort,worauf am Ende
  Er das wird,was er gewesen.
  Ach er läuft und bringt behende!
  Wärst du doch der alte Besen!
  Immer neue Güsse
  BRingt er schnell herein,
  Ach!und hundert Flüsse
  Stürzen auf mich ein.
  
  Nein nicht länger
  Kann ich`s lassen;
  Will ihn fassen.
  Das ist Tücke!
  Ach!nun wird mir immer bänger!
  Welche Miene!Welche Blicke!
  
  O du ausgeburt der Hölle!
  Soll das ganze Haus ersaufen?
  Seh ich über jede Schwelle
  Doch schon Wasserströme laufen.
  Ein veruchter Besen,
  Der nicht hören will!
  Stock, der du gewesen,
  Steh doch wieder still!
  
  Willst am Ende
  Gar nicht lassen?
  Will dich fassen,
  Will dich halten
  Und das alte alte Holz behende
  Mit dem scharfen Beile spalten.
  
  Seht, da kommt er schleppend wieder!
  Wie ich mich nur auf dich werfe,
  Gleich, o Kobold, liegst du nieder;
  Krachend trifft die glatte Schärfe.
  Wahrlich!brav getroffen!
  Seht,er ist entzwei!
  Und nun kann ich hoffen,
  Und ich atme frei!
  
  Wehe!Wehe!
  Beide Teile
  Stehn in Eile
  Schon als Knechte
  Völlig Fertig in die Höhe!
  Helft mir,ach!ihr hohen Mächte!
  
  Und sie laufen!Naß und nässer
  Wird`s im Saal und auf den Stufen.
  Welch entsetzliches Gewässer!
  Herr und Meister!hör mich rufen!
  Ach,da kommt der Meister!
  Herr,die Not ist groß!
  Die ich rief,die Geister,
  Werd ich nun nicht los.
  
  In die Ecke,
  Besen!Besen!
  Seid`s gewesen.
  Denn als Geister
  Ruft euch nur,zu seinem Zwecke,Erst hervor der alte Meister. weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Lachesis, 30.05.2002, 20:15 Uhr

    Bewertung: nicht hilfreich

    das soll wohl ein witz sein?

  • 

    Babba, 20.05.2002, 14:42 Uhr

    Bewertung: weniger hilfreich

    leider den Sinn verfehlt, zu wenig eigene Worte dabei.

  • 

    jeanne, 20.05.2002, 14:35 Uhr

    Bewertung: nicht hilfreich

    Hier sollst du doch ein eigenes Gedicht schreiben. Ein gedicht abschreiben kann doch jeder.

  • 

    romy84, 20.05.2002, 14:35 Uhr

    Bewertung: weniger hilfreich

    Leider nich von dir

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• NS-Zwangsarbeiter: Wie die Deutschen bei der Wiedergutmachung über den Tisch gezogen werden!

  

  02.03.2002, 01:22 Uhr von
  Sturmflut
  *** Eine Nation in der derjenige Recht bekommt, der die Nation ablehnt und hasst, ist pervers. **...

  1

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  -

  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Nein

  Vielleicht ist dieses Thema nicht mehr allzu Aktuell, da die Entschädigungszahlungen bereits begonnen haben. Trotzdem möchte ich noch einmal auf dieses Thema eingehen, und darstellen wie die Deutschen bei der Wiedergutmachung über den Tisch gezogen worden/werden.
  
  In den Medien hieß es ja immer, die Deutschen sollten sich ihrer Verantwortung endlich stellen, und endlich damit anfangen, den Opfern ihre Entschädigungen zu zahlen. Hier werden (ganz bewußt?) Tatsachen verfälscht ! Deutschland zahlte seit den fünfziger und sechziger Jahren ca. 127 Milliarden Mark an Entschädigungen (Zur Überprüfung, hier die Zusammensetzung):
  
  79,6 (16,656) Milliarden: Bundesentschädigungsgesetz (BEG) von 1956
  8,8 Milliarden (3,2): Sonstige Leistungen (für rassisch Verfolgte nicht jüdischen Glaubens oder Menschenversuchsopfer)
  1,675 (1,925) Milliarden: Härteregelungen (Anträge für das BEG nach dem 31.12.69)
  2,488 (1,012) Milliarden: Leistungen der Länder außerhalb der BEG
  1 (0,703) Milliarde: Entschädigungsrentengesetz (ERG)
  2,5 (0,42) Milliarden: Globalverträge
  3,955 (0,045) Milliarden: Bundesrückerstattungsgesetz (BRüG)
  3,150 Milliarden: Israelvertrag (1964 augelaufen)
  
  (In Klammern die voraussichtlichen Zahlungen zwischen 1998 und 2000)
  
  Man sollte hier auch bedenken, dass ein Großteil der Zahlungen in den fünfziger und sechziger Jahren anfiel, daher geht der heutige Wert nahezu auf das Zehnfache zu. In dieser Statistik fehlen aber auch Sachen, wie z.B. die geheime Waffenlieferung an Israel im Dezember 1957, was zwar gegen §26 GG verstößt, aber bei Israel werden gerne mal ein paar Ausnahmen gemacht.
  
  Das fast kein Geld (vor allem in der ehemaligen Sowjetunion) an die Opfer ging, sondern im kommunistischen Schuldensumpf verschwand, ist mittlerweile bekannt und sehr bedauerlich. Allerdings auch nicht verwunderlich, schließlich zahlte man das Geld an irgendwelche Organisationen, die denn das Geld an die Opfer verteilen sollten. Dies ist wirklich unglaublich, da normalerweise der Bezahler dafür sorgen muss, dass das Geld bei den Empfängern ankommt. Noch unglaublicher dann die Behauptung, Deutschland solle halt nochmals zahlen! Und ja, dieses war dann oft genug der Fall und anstatt hart zu bleiben, wählten unsere Regierenden den bequemeren Weg und zahlten.
  
  Im Reich gab es im August 44 7,6 Millionen ausländische Arbeitskräfte, darunter 5,7 Mio. zivile Arbeitskräfte und 1,9 Mio. Kriegsgefangene. Unter den zivilen Arbeitskräften gab es 2,8 Mio. Sowjetbürger (Russen, Ukrainer, etc), 1,7 Mio. Polen, 1,3 Mio. Franzosen, 590 000 Italiener und 250 000 Belgier. Hier durchgehend von Zwangsarbeitern zu reden, wie es die Presse tut, ist falsch und undifferenziert. 1.) waren alle Arbeiter Sozial- und Kranken versichert und erhielten auch einen Lohn (siehe Sonderdruck aus dem Reichsarbeiterblatt zum Einsatz ausländischer Arbeitskräfte in Deutschland, Berlin 1942). 2.) gab es einen großen Teil an freiwilligen Arbeitskräften. Im Westen waren es z.B. NS-Befürworter oder Arbeitsuchende. In Osteuropa gab es von Grund auf eine schlechtere wirtschaftliche Lage mit hoher Arbeitslosigkeit. Zu dem waren die Löhne im Reich teilweise 3 mal so hoch wie im eigenen Land. So waren es Ende Oktober 39 110 000 polnische Freiwillige die nach Deutschland gingen und Ende Mai waren es schon 210 000. Gewisse Parallelen zu den Fremdarbeitern aus den sechziger Jahren gab es auch. Wer erinnert sich nicht auch, an den 1 millionsten Gastarbeiter, der mit Musik am Bahnhof empfangen wurde und als Willkommensgeschenk ein Moped erhielt. Dies erinnerte irgendwie an den März 1943. Dort fand auf dem Krakauer Hauptbahnhof eine ähnliche Zeremonie statt. Der 1 millionste Gastarbeiter aus dem Generalgouvernement erhielt (statt eines Mopeds) eine goldene Uhr. Gouverneur Hans Frank sprach dazu: „Im Namen der Regierung möchte ich der polnischen und ukrainischen Bevölkerung dieses Raumes für die Anteilnahme und für die Mitarbeit danken, die sie bisher dem Reich gegenüber an den Tag gelegt hat."
  
  Auch aus der Sowjetunion fanden sich viele, vor allem Stalin-Gegner, die freiwillig nach Deutschland suchten (man bedenke, bei Kriegsende kämpfen ca. 1 Millionen Soldaten aus der Sowjetunion auf der Seite der Wehrmacht).
  
  Diese Ereignisse werden aber alle in den Topf der Zwangsarbeiter geschmissen. Es ist gleichgültig, ob jemand gezwungen oder freiwillig in Deutschland zum Dienst war. Wenn man sich dies so anguckt, könnte man ja gleich auf die Idee kommen, ganz Europa zu entschädigen. Schließlich wurde auch in den besetzten Ländern für die deutsche Rüstung gearbeitet (vielleicht kommt so eine Forderung tatsächlich noch. Wundern würde es mich nicht mehr, auf Entschädigungen für deutsche Zwangsarbeiter kann man dann auch wieder mal vergeblich warten).
  
  Wie gesagt, gezielt liegt hier die Betonung auf „Zwang", da es der absolute Horror-Begriff unserer liberalistischen Gesellschaft ist. Aber ohne damaliges Geschehen zu verharmlosen, muß daran erinnert werden, dass Zwang zum menschlichen Leben gehört. Manchmal kommt der Zwang hinzu, die Arbeit dort zu verrichten wo es z.B. der Arbeitgeber wünscht. Oder die Pflichtarbeit für manche Sozialhilfeempfänger, oder auch das soziale Pflichtjahr. Oder der im Juni 1935 eingeführte Reichsarbeitsdienst in Deutschland (dafür gab’s übrigens auch keine Entschädigung *Ironieaus*).
  
  Kommen wir jetzt aber noch zu einer ganz anderen Frage: Vorweg will ich sagen, dass ich es begrüße, dass Deutschland KZ-Häftlinge entschädigt hat bzw. hier einen guten Willen gezeigt hat. Allerdings finde ich das Verhalten auf der sogenannten Opfer-Seite (obwohl ich hier lieber sagen will, Anwälte und Funktionäre, die im Namen der Opfer Geld verdienen wollen [Holocaust Industrie]) unter aller Sau! Gut, dass Wort Dankbarkeit wäre hier falsch angebracht, allerdings führen immer neuere und höhere Forderungen, so tun als wenn noch kein Pfennig gezahlt wurde, mit Wirtschaftsboykotten drohen, falls nicht gezahlt wird dazu, dass leider neuer Antisemitismus aufkommen kann.
  
  Wie schon gesagt, begrüße ich es sehr, dass Deutschland sich seiner Verantwortung gestellt hat. Wie sieht dies aber bei anderen Ländern aus? Die Opfer des Kommunismus erhielten keinen Pfennig und die USA entschädigten auch keine Indianer, Schwarze, Hiroshima-,Vietnam,etc. Opfer. Oder was ist mit deutschen Zwangsarbeiter, wo wir auch schon bei meinem nächsten Punkt sind...
  
  Warum in den Medien nie die Rede über das Leiden deutscher Verschleppter bzw. Zwangsarbeiter beim Thema Entschädigung ist, ist wirklich unbegreiflich. Wird hier etwa versucht, etwas zu vertuschen, damit ja nicht an dem Mythos des „einzigen Bösewichts und Kriegstreiber Deutschland" gerüttelt werden kann? Es wird immer offensichtlicher, dass es zwei Arten von Opfern gibt, unterteilt nach Siegern und Verlierern.
  
  Zu den Fakten: Von Kriegsende bis 1956 gab es 11 bis 12 Millionen deutsche Kriegsgefangene. Hier gab es keine Freiwilligen und sie wurden auch nicht nach Tarif bezahlt. Besonders hart traf es die Gefangenen in der Sowjetunion. Hier von sahen ca. Ein Drittel ihre Heimat nicht wieder! Es begann gleichzeitig auch die Vertreibung, die damalige "ethnische Säuberung" der Deutschen Heimat aus Ost- und Westpreußen, aus Pommern, Ost-Brandenburg, Schlesien und dem Sudetenland. 15-16 Millionen Deutsche wurden von Polen, Russen und Tschechen aus ihrer angestammten Heimat gejagt. 2,5-3 Millionen wurden dabei oftmals brutal ermordet, von Leib und Leben "befreit". Ehemalige deutsche KZ waren so makaber es auch klingt sehr beliebt bei Polen, Tschechen und Russen, da sie einfach weiter in Betrieb für die deutsche Bevölkerung blieben. Zurück zu den deutschen Zwangsarbeiter: In der Sowjetunion leisteten deutsche Zwangsarbeiter ca. 20 Milliarden Arbeitsstunden (zum Vergleich: In Nordrhein-Westfalen werden pro Jahr 4,6 Milliarden Arbeitsstunden erbracht!)!! In England waren es 1,23 Milliarden, die Amerikaner bezifferten ihren Gewinn durch deutsche Arbeitskräfte auf 180 Millionen Dollar nach damaligen Wert. In Frankreich wurden deutsche Zwangsarbeiter zu Räumung von Mienen gezwungen, was nach Haager Kriegsordnung verboten ist, und wo auch etliche den Tod fanden.
  
  Bevor nun weitere Entschädigungszahlungen ins Gespräch kommen, ist es endlich an der Zeit, dass auch unsere Zwangsarbeiter, die Vertriebenen aus unserem Osten Gehör finden und sich auch die anderen Staaten zu ihrer Verantwortung bekennen!! weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

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    campino, 14.04.2002, 00:53 Uhr

    Bewertung: nicht hilfreich

    Das unsagbare Leid und der Tod von Millionen Menschen ist doch mit Geld garnicht zu bezahlen und schon garnicht wieder gut zu machen. Schon das Wort "Wiedergutmachung" ist in seiner Aussage eine Unverschämtheit.

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    bofried, 08.03.2002, 22:22 Uhr

    Bewertung: nicht hilfreich

    Auch mit 127 Milliarden Mark Entschädigungen kann man den angerichteten Schaden nicht wieder gut machen. Gruß Bofried

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    Harzer, 06.03.2002, 14:56 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Sehr richtig!