ciao.de Testberichte
Billiger bei eBay?
Bei Amazon bestellen
Paid Ads from eBay.de & Amazon.de
Auf yopi.de gelistet seit 09/2003
Auf yopi.de gelistet seit 09/2003
Summe aller Bewertungen
- Aufmachung: gut
- Übersichtlichkeit: durchschnittlich
- Benutzerfreundlichkeit: durchschnittlich
- Navigation: gut
- Funktionsvielfalt: groß
- Platzierung von Werbung: viel
Pro & Kontra
Vorteile
- Tolles Meinungsforum, viele nette Leute, sehr vielfältig
- Nichts
- nette Leute/Kontakte, sehr viel Feedback, aktive Community, Ciao Café, viele Berichte
- gutes Layout, schnelle Bearbeitung von Vorschlägen, Bildupload
- Die netten User bei Ciao
Nachteile / Kritik
- Nichts gravierendes
- Ausnutzung,beleidigung einfach nur Stress.......
- einige schwarze Schafe, Community - Punkte (Hierarchiedenken und Neid), Meisterleistungen werden erwartet, eher geringe Vergütung
- Vergütungen sind Hungerlöhne, Verspätung beim Upload der Bilder, kein HTML
- Das desolate Management. Bevorzugung von alt eingesessenen Pseudo Eliten, Mobbing von neuen Usern Einschraenkung der Meinungsfreiheit reicht bis in andere Plattformen.
Tests und Erfahrungsberichte
-
übersichtliches Meinungsforum mit mickrigen Vergütungen
07.07.2006, 14:14 Uhr von
Pumpe69
geboren 1969, Abi 1988, gelernter Bankkaufmann, zertifizierter Betriebswirt, ehrenamtlicher Richt...3- Navigation: gut
Pro:
gutes Layout, schnelle Bearbeitung von Vorschlägen, Bildupload
Kontra:
Vergütungen sind Hungerlöhne, Verspätung beim Upload der Bilder, kein HTML
Empfehlung:
Ja
Vorgeschichte:
Irgendwie hatte ich mich 2004 bei GoZing registriert, es aber nie benutzt. Dann kam vor ½ Jahr die Nachricht von goZing, dass sie von Ciao übernommen wären. Warum auch nicht.
Da ich ein Nebengewerbe betreibe, sah ich Ciao als Möglichkeit, darüber zu berichten und mich als Fachmann in Finanzfragen zu etablieren. Als ehemaliger Banker kann ich viel dazu beisteuern, warum Banken so sind wie sie sind und wie man als Kunde reagieren kann.
Nachdem ich ein paar Berichte geschrieben hatte, erhielt ich eine nette Einladung zu Yopi. Das System ist das gleiche: man postet Erfahrungsberichte. Es gibt Verdienstmöglichkeiten und tritt in Kontakt mit der Community.
Seit Juni 2006 bin ich nun auch bei Dooyoo registriert. Auch hier das gleiche System.
In diesem Bericht geht es nur um Ciao.
In wenigen Tagen werde ich den ultimativen Vergleich zwischen Dooyoo, Ciao und Yopi veröffentlichen.- Anbieter und Internationalität
- User
- Bekanntheit im Netz
- Layout der Seite
- Erfahrungsberichte
- Lesungen
- Vergütungen
- Produkte und Vorschlagsrecht
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1. Anbieter und Internationalität
Ciao.de wird angeboten von der Münchener Firma Ciao GmbH. Neben der deutschsprachigen Plattform ciao.de gibt es noch eine englische (ciao.co.uk), eine französische (ciao.fr), eine niederländische (ciao-shopping.nl), eine spanische (ciao.es) und eine italienische (ciao.it). Die deutsche Plattform arbeitet mit 360 Online-Shops zusammen.
Die bekannteren Internet-Shop werden auf allen drei Plattformen verlinkt und bewertet. Dazu zählen u.a. amazon, bol, douglas, ebay, karstadt, neckermann, otto, quelle, schlecker, staples, tchibo, viking, etc., um nur einige der bekannteren zu nennen.
Ciao hat die Plattform in englisch, französisch und anderen europäischen Sprachen. Ich bin auch bei den englischen Plattformen registriert. Allerdings helfen diese Registrierungen (anders als z.B. bei eBay) NICHT beim Punktestand. Man fängt in einer anderen Sprache bei Null an. Das Layout ist glücklicherweise identisch mit der deutschen Version. Man merkt auch an den Formulierungen, dass die Anbieter der fremdsprachigen Seiten ebenfalls die deutschen Anbieter sind. Aus der Internationalität erwachsen mir kaum Vorteile.
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2. User
Menschen jeden Alters, die sich im voraus über zu kaufende Produkte informieren und ihre Erfahrungen mitteilen wollen. Viele User sind bei auch bei Yopi und Dooyoo registriert. Ich selbst stelle möglichst alle Berichte auf allen drei Plattformen möglichst identisch zur Verfügung.
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3. Bekanntheit im Netz
Die Bekanntheit im Netz kann man u.a. daran messen wie viele User täglich die Seiten besuchen. Dazu nutze ich alexa.com, eine mit amazon.com verbundene Seite, auf der man das Ranking, die Schnelligkeit und die durchschnittlichen Pageloads sehen kann. Zusätzlich zum Ranking wird der „Reach per Million“ angegeben (wie viele der 767 Mio. Internet-User gehen auf die Seite). Demnach ergeben sich folgende Zahlen:
Ciao.de erreicht 309 pro Mio. (Rang 4.185) und hat 3,3 Pageloads pro User. Die Seite lädt in 4,4 Sekunden
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4. Layout
Ciao hat insgesamt ein recht übersichtliches Layout. Das Einloggen ist schnell gefunden, die Kategorien sind schnell gefunden und klar sortiert. Auch die Navigation im „my-ciao“-Bereich ist klar. Leider hat Ciao vor etwa einem Monat die farbe der Hyperlinks von Blau nach Grau geändert, dies ist aber nicht auf allen Seiten durchgängig gemacht.
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5. Erfahrungsberichte
Es bietet sich an, den Text vorher in Word offline zu schreiben und vielleicht noch mal die Rechtschreibprüfung laufen zu lassen. Dann sieht man nämlich, was für ’nen Sch… man da geschrieben hat und kann den noch korrigieren, bevor es die Welt sieht. Es macht sich halt recht gut, wenn Grammatik und Wörter stimmen.
Der Aufbau ist bei allen drei Anbietern sehr ähnlich. Man braucht:- eine Überschrift des Berichts (der erste Eindruck !!)
- Pros und Kontras: (bloß nicht schreiben: siehe unten oder so, das nervt und gibt einen Eintrag ins „Klassenbuch“)
- Den Hauptteil. Das ist wie ein Aufsatz wie in der Schule. Wenn man den nur so dahin pinseln, gibt’s sechsen – von den anderen Usern. Da müssen Strukturen rein. Anbieter, Qualität, Benutzbarkeit
- Bildergallerie
- Dann werden je nach Kategorie weitere Auswahlkriterien zwingend abgefordert, z.B. ob und wie lange man das beschrieben Produkt besitzt.
Ciao beschränkt die Nutzbarkeit der Überschrift auf 50 Buchstaben. Schon sehr oft musste ich eine schöne Überschrift kürzen. Pros und Kontras hingegen können bis zu 15 Wörter enthalten. Als Verfasser bietet es sich an, mehrere Stichpunkte aufzuschreiben. Diese sind nämlich als Untertitel schnell sichtbar. Der Hauptteil ist ein reiner Text. Hervorhebungen in Fett oder Kursiv sind nicht möglich, Hyperlinks werden nicht erkannt (wegen Werbung). Der Text muss mind. 120 Wörter umfassen. Die einzige Möglichkeit, am Layout zubasteln sind Absätze und die Benutzung von Sonderzeichen. Man kann bis zu 7 Bilder zum Produkt einfügen, allerdings erst wenn der Bericht veröffentlicht ist. Da der Upload erfahrungsgemäß ein paar Minuten dauert, sind die ersten Lesungen bereits da, wenn die Bilder veröffentlicht sind. Es gibt nur eine Art von Erfahrungsberichten, das zwingt die User, sich Mühe zu geben.
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6. Lesungen
Die Plattform hat das wirtschaftliche Ziel, dass sich die registrierten User über Produkte austauschen, um die guten später über die verlinkten Shops zu kaufen, dafür gibt es für den Anbieter eine Provision. Artikel und Shops mit positiven Bewertungen werden eher gekauft als solche mit schlechten Bewertungen.
Die User haben das Ziel, für Kaufentscheidungen eine möglichst aussagefähige Bewertung des Produktes zu bekommen. Am besten wäre natürlich, wenn ein einziger Bericht alles sagt und sich das Lesen der anderen Berichte erübrigt. Das setzt voraus, dass alle User ein identisches Verständnis haben, was gut und was schlecht ist. Dies ist meist nicht der Fall, vielmehr gibt es unterschiedliche Meinungen zu Qualität und Preise.
Die Autoren haben das Ziel, sich selbst positiv darzustellen, um Provisionen zu erlangen oder sich als Fachmann/-frau in einem Gebiet zu etablieren.
Zur Generierung von Vergütungen braucht man Lesungen von anderen registrierten Usern, um sich als Spezialist darzustellen, sind Lesungen von registrierten und unregistrierten Usern nötig.
Zunächst landet nur der allerneueste Bericht auf der Homepage, bis ein neuerer Bericht hinzukommt. Das kann manchmal ein paar Sekunden, oder ein paar Minuten sein. In der Zeit werden oft die meisten Lesungen generiert. Oft bleiben die Berichte aber in der Kategorie, in der sie eingestellt sind, für längere Zeit als neueste Berichte „vorne“ stehen. Die meisten Lesungen gibt es in der ersten halben Stunde nach Veröffentlichung. Es gibt aber immer wieder Berichte, die herausragend sind, weil sie das neueste Mobiltelefon oder die neueste Digitalkamera beschreiben, die gerade auf den Markt kam.
Ciao hat offenbar eine Vereinbarung mit Google, dass Erfahrungsberichte über ein Produkt auch bei Google bei der Suche nach eben dem Produkt auftauchen. Ich hatte die Erfahrung gemacht bei einem Bericht über die „Bank of Panama“, es war ein Warnbericht über dubiose Geschäfte. Dieser Bericht wird bei Google immer wieder angezeigt, wenn man dort nach dieser Bank sucht. Diese Verlinkung zwischen Google und Ciao macht Ciao auch für Shops zum interessanteren Werbepartner. Und man sieht auch, warum Ciao im Ranking vor anderen Meinungsportalen steht, Google sei Dank.
Lesungen von anderen Usern erhält man u.a. auch vermehrt, wenn man selbst bei anderen Usern liest und Bewertungen vergibt. Die Plattformen haben aber auch schon festgestellt, dass es offenbar viele Gefälligkeitsbewertungen gibt und bauen technische Sperren ein, wie z.B. dass Bewertungen erst nach soundsoviel Sekunden möglich sind. Ich selbst möchte keine Gefälligkeitsbewertungen abgeben, aber ich müsste noch mehr in Bezug auf Gegenlesungen tun.
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7. Vergütungen
Es ist meine Einschätzung, dass man als durchschnittlicher User auf der Plattform nur geringe Vergütungen bekommt. Für mich sind solche Vergütungen kein Anreiz, dort mitzumachen. Und reich werde ich davon auch nicht.
Bei Ciao habe ich gelegentlich ein paar Cent für Meinungsumfragen und Erfahrungsberichte gutgeschrieben bekommen. Pro Lesung der eigenen Berichte durch Mitglieder gibt es ½ bis 1 Cent gutgeschrieben, ferner gibt es Gutschriften für positive erhaltene Bewertungen und Abzüge für schlechte Bewertungen. Ab 5 Euro Guthaben kann man dieses anfordern (Überweisung auf das eigene, hinterlegte Bankkonto). Das dauert zwischen Beantragung und Ausführung über vier Wochen. Beim letzten Mal habe ich Mitte Mai 06 beantragt, dann hat Ciao am 9.6. geschrieben, dass die Auszahlung genehmigt ist, das Geld war aber erst am 25.6. da. Man wird also nicht reich von den Vergütungen, und erst recht nicht schnell reich.
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8. Produkte und Vorschlagsrecht
Ciao hat ein Riesen-Sortiment an Produkten, die ordentlich und systematisch sortiert sind. Im Bereich Finanzen, meinem Spezialgebiet, sind sie aber etwas durcheinander, es werden z.B. immer noch Banken gelistet, die wegfusioniert worden sind.
Es passiert immer wieder, dass das Produkt, über das man einen Erfahrungsbericht schreiben möchte, auf der Plattform nicht vorhanden ist. Hierzu gibt es die Möglichkeit, einen Vorschlag bei den Admins einzureichen. Die Vorgehensweise ist recht einfach: nach extensiver erfolgloser Suche wird man zur Vorschlagsmaske weiter gereicht.
Bei Ciao muss man vor einem Vorschlag eine nervige Sucherei durchführen (sind Sie sich auch sicher, dass es das Produkt nicht doch gibt ?). Wer dann die Produktvorschlagsmaske gefunden hat, braucht nur noch das Produkt eingeben, eine Website angeben und ein Logo hochladen (z.B. URL des Logos auf der Website des Anbieters). Das ganze dauert dann nur noch Sekunden. Die Admins von Ciao sind bisher recht schnell gewesen. Die meisten Vorschläge waren binnen 2 Tagen online.
Was kann Ciao tun um sich zu verbessern:
Meiner Meinung sollten sie lediglich HTML-Codes für Erfahrungsberichte zulassen (so wie Yopi), damit man besondere Aussagen hervorheben kann. Ferner wäre eine Verbindung zwischen den internationalen Accounts wie bei eBay wünschenswert, so dass man auch in anderen Sprachen Punkte sammeln kann. weiterlesen schließenProduktfotos & Videos
Erfahrungsbericht bei Ciao schreiben von Pumpe69
am 07.07.2006
Login von Pumpe69
am 07.07.2006Kommentare & Bewertungen
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Canon83, 24.04.2009, 21:31 Uhr
Bewertung: sehr hilfreich
Sehr schöner Bericht...ich bin auch da....macht wirklich spass.
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freshmaik, 21.11.2007, 20:43 Uhr
Bewertung: sehr hilfreich
Die 4,4 Sekunden Ladezeiten variieren in Abhängigkeit von der Anzahl der User und deiner Verbindungsgeschwindigkeit.. Kann man also nich Pauschalisieren. Vergütungen find ich garnich soo übel, obwohl auch ich bei yopi am monatsende mehr hab ;-)
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Ciao.de
Pro:
---
Kontra:
--- lächerliche Antworten auf Mails, mangelnder Respekt des Users uvm.
Empfehlung:
Ja
Da manche mit diesem Bericht Unfug treiben auf anderen Plattformen, habe ich mich entschieden ihn zu entfernen.
Da manche mit diesem Bericht Unfug treiben auf anderen Plattformen, habe ich mich entschieden ihn zu entfernen.
Da manche mit diesem Bericht Unfug treiben auf anderen Plattformen, habe ich mich entschieden ihn zu entfernen.
Da manche mit diesem Bericht Unfug treiben auf anderen Plattformen, habe ich mich entschieden ihn zu entfernen.
Da manche mit diesem Bericht Unfug treiben auf anderen Plattformen, habe ich mich entschieden ihn zu entfernen.
Da manche mit diesem Bericht Unfug treiben auf anderen Plattformen, habe ich mich entschieden ihn zu entfernen.
Da manche mit diesem Bericht Unfug treiben auf anderen Plattformen, habe ich mich entschieden ihn zu entfernen. weiterlesen schließenKommentare & Bewertungen
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liskailonka, 31.03.2005, 15:03 Uhr
Bewertung: nicht hilfreich
Habe es mir, nach langer Zeit, anders überlegt und doch bewertet, da der Beicht erstens sehr unfair ist und zweitens mit sehr vielen Lügen und Halbwahrheiten gespickt ist. Außerdem.... wenn du so auf CIAO spuckst... wieso holst du dir dort
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Klickmich, 30.03.2005, 00:03 Uhr
Bewertung: sehr hilfreich
Hi Theo, ich kenne deinen Namen ja schon von diversen anderen dooyoo -- ;-), äh, aber, unter uns: Du hast nicht wirklich an die 2900 Euro mit Ciao! verdient? Habe gerade meine erste Auszahlung seit Jahren beantragt, und da habe ich ja mehr Finger als
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krawallo, 23.03.2005, 00:05 Uhr
Bewertung: nicht hilfreich
Billig und bitter das Du dieser Seite "Ciao.de" KEINEN Stern gibst, nach 5 JAhren... sorry, Du bist echt ne Witzfigur und nicht für 2 Cent glaubwürdig... da sind mir die Faker echt allemale lieb... hättest ja auch mal was von deine
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Lautgeber, 21.03.2005, 14:41 Uhr
Bewertung: sehr hilfreich
Hallo, Theo! Du hast dir deinen ganzen Frust vom Herzen geschrieben. Aufgrund eigener Erfahrungen bei Ciao kann ich deine Entscheidung durchaus nachvollziehen. Was dich nur noch runterzieht, ist wohl kaum noch als Hobby geeignet und sollte abgeschafft werd
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Früher war alles besser!
Pro:
s.o.
Kontra:
s.o.
Empfehlung:
Ja
Verdammt. Schon wieder ein Bericht in der 0-Cent-Kategorie.
Früher habe ich meine Meinungsberichte eigentlich nur bei ciao.com veröffentlicht. Da gabs die meisten User, die meisten Berichte und eine relativ ordentliche Vergütung. Fast jedes Produkt war wenigstens einen Cent pro Lesung wert.
Zwar schrieb ich meine Berichte nicht nur um Geld abzustauben, es war halt eben ein schöner Nebeneffekt. Nachdem ich dann Mal ein paar Monate nichts geschriebn hatte, wollte ich nochmal mit neuen Erfahrungen und Berichten anfangen.
Was musste ich da erkannen:
Erstmal war mein gesamtes Guthaben von 11,48 gestrichen worden. Nur weil man mal ein paar Monate keine Zeit hatte.
Und dann das Problem mit den Kategorien. Bezahlte Themen gibt es ja kaum noch. Sogar manche Autos sind jetzt in die 0-Cent-Klasse abgerutscht.
Es gibt wie wie früher noch Kategorien zu einem, zwei und drei cent pro Lesung.
Wenn man allerdings heute nicht mehr extra auf der Suche nach bezahlten Kategorien ist, sondern immer noch schreibt was man wirklich will, bekommt man höchstens noch jeden 4. Bericht vergütet. Also darauf habe ich wirklich keine Lust mehr. Am meisten ärgert mich aber das verfallene Guthaben. 11 Euro sind 11 Euro.
Allerdings haben sich sehr viele Leute von ciao abgemeldet. Aus meinem Netz des Vertrauens, das hatte 26 Mitglieder sind nur noch 12 als aktive Mitglieder dabei.
Fazit: Wenn man die 0-Cent-Kategorien weiter so stark vermehrt werden viele User zu anderen Meinungsforen abwandern. Das Argument die Qualität steigern zu wollen, weil die Leute die nur Geld verdienen wollen nicht mehr kommen, kann ich nicht akzeptieren, weil wirklich gute User auch gegeangen sind. Und für viele fehlt auch die Motivation für gar nichts noch genauso hochwertige Berichte zu schreiben wie früher. weiterlesen schließen -
Ciao, Yopi, dooyoo
Pro:
Bei Ciao gute Verdiensmöglichkeiten
Kontra:
Früher verdiente man besser
Empfehlung:
Ja
Ciao, Yopi, dooyoo
Ich bin bei 3 Meinungsforen angemeldet, Ciao, Yopi und dooyoo. Meine Meinung ist, das man bei Ciao die meisten Leser findet, allerdings sind die Leser bei Ciao manches mal doch überaus kritisch. Ich habe mittlerweile einige Beiträge geschrieben und muss sagen, das ich bei Ciao meistens verdammt schlecht abschneide. Ich weiß nicht, Bei Ciao habe ich ca. 5 – 10 mal so viele Leser meiner Berichte als bei den beiden anderen.
Ich muss allerdings dazu sagen, das bei den anderen Meinungsforen nicht sehr viel „Taschengeld“ verdient werden kann. Dazu muss mansagen, dass es bei dooyoo sowieso kein Geld gibt. Dort bekommt man dooyoo Meilen und kann diese (wenn man die richtige Anzahl erreicht hat) in webmiles umtauschen und dann in Prämien einwechseln.
Allerdings muss man sagen, das die Ansprüche der Ciao Leser nicht immer ganz nachvollziehbar sind. Wenn man manches Kommentar so liest, meint man(n) und Frau ob der Bericht überhaupt gelesen wurde?! Ich gebe mir EIGENTLICH immer sehr viel Mühe, um den Ansprüchen der Nutzer gerecht zu werden. Klar, aller Anfang ist schwer, aber wenn ich z.B. in einem Bericht den Preis schreibe, bzw. den in den Menüs unter der Meinung eingeben muss, und muss dann in einem Kommentar lesen, das der Bericht ein wenig „dünn“ oder ähnliches ist, das ich ja noch hätte den Preis schreiben können, da platzt mir fast der Kragen. Klar, nicht jeder Bericht interessiert jeden, aber mancher sollte vielleicht sich doch manchmal seinen Kommentar sparen. Ich habe manchmal den Eindruck, das hier einige Personen einfach nur diffamiert werden sollen?! Dies ist nicht nur ein Problem bei mir, sondern garnatiert bzw. bestimmt auch bei anderen!
Ich habe z.B. auch etwas über HMI gelesen, dort stand z.B. von einem User, dass er nicht weiß worum es geht und sich noch ein paar Hintergrundinfos gewünscht hätte. Was soll sowas? Entweder ich suche unter HMI und weiß was es ist, bzw. worum es geht oder nicht! Also aaarrrggghh, da bekomme ich ne Krise! Und sowas noch zu kommentieren, und grottenschlecht zu bewerten, ist doch nicht ok?!
Aber trotzalledem werde ich auch weiterhin hier meinen Senf von mir geben und auf manch` positive Bewertung hoffen. Ich wünsche allen weiteren Usern auch weiterhin viel Erfolg und bedanke mich in diesem Namen bei allen, die mir bisher vertraut haben und auch in Zukunft vertrauen werden.
Eure Coco weiterlesen schließen -
Yopi vor Ciao
26.05.2003, 16:11 Uhr von
Silkes77er
Hallo, ich bin eine 22 jährige Studentin, ich studiere in Hannover. Ich möchte Grundschullehre...Pro:
-
Kontra:
Kaum noch Verdienst
Empfehlung:
Ja
Hallo liebe Freunde,
ciao ist wie Yopi ein Meinungsforum. Ciao gehört zu den ersten Foren überhaupt. Früher schrieb ich nur bei Ciao, dort konnte man sehr gut Geld verdienen, ganz zu Anfang waren die Verdienste sagenhaft, so bekam für kurze Berichte schnell einige D-Mark zusammen. Auch die Auszahlung funktionierte sehr schnell. Heute kann man bei ciao nicht mehr so sagenhaft viel Geld verdienen. Um 10 Euro zusammen zu bekommen muss man sehr viele Berichte schreiben, die sazu auch noch sehr sehr gut sein müssen. Denn bei Ciao verdient man am meisten durch einen Founds. Aus diesem Found werden an Mitglieder mit sehr guten Beiträgen ein unbestimmter Betrag ausgezahlt, dieser ist höher als der Betrag den man mit dem erzielten Lesungen erhält.
Auch durch Freunde werben konnte man früher reichlich zuverdienen, da hat man oft schon nach 2-3 Monaten eine Auszahlungen beantragen können, ohne das man eine Meinung selber geschrieben hat. Auch dies ist heute vorbei. So bekommt man heute einmal 50 cent, wenn der geworbene User eine Meinung innerhalb einer bestimmten Zeit schreibt. Man kann ja nicht pausenlos irgendwen werben, der dann auch schreibt.
Für das Schreiben einer Meinung bekommt man schon gar nichts mehr vergütet. Auch für das Lesen muss man schon eine beachtliche Zahl an Lesern finden damit man noch ein paar cents bekommt. So gehen auch so manche guten Meinungen komplett unter.
Um viele Lesungen zu erhalten muss man entweder ständig über Reizthemen schreiben oder pausenlos andere Meinungen lesen und bewerten. Aber wer hat schon soviel Zeit?
Also wen wunderts, dass immer mehr Mitglieder ihre Beiträge auch in anderen Foren platzieren? Die Auswirkungen sind allerdings die, dass es in der Zukunft immer weniger Foren gibt, denn diese bekommen Schwierigkeiten die Beiträge zu vermarkten.
Im Vergleich zu Ciao hat Yopi ein sehr gutes Vergütungssystem, denn es ermöglicht auch denen etwas mitzuteilen und zu verdienen, ohne grosse Schreibgenies zu sein. Auch das man pro geschriebener Meinung 20 Meinungen bewerten kann finde ich gut. Man kann auch mehr als 20 Meinungen bewerten, bekommt diese dann allerdings nicht vergütet.
Liebe Grüsse und ein fleissiges Schreiben
Silke weiterlesen schließen -
CIAO hat mich wieder freigelassen oder das Ende einer gesperrten Odyssee
25.03.2003, 15:41 Uhr von
tholler
Hallo zusammen, jetzt will ich hier doch mal etwas aktiver werden, da CIAO mich grundlos gesperr...Pro:
-
Kontra:
-
Empfehlung:
Ja
Ja, ja, ich weiß. Dieser Bericht hat primär nichts mit CIAO.COM zu tun. CIAO wird nicht vorgestellt, die Seite selber auch nicht, aber . . .
Dies sind meine ganz persönlichen Erfahrungen mit CIAO.COM. Wen das trotzdem interessiert, der lese bitte weiter, alle anderen scrollen ganz nach unten und werten.
Ok, die jetzt noch da sind, los gehts:
Hallo zusammen,
da CIAO mich jetzt wieder freigelassen hat, will ich es mir nicht nehmen lassen, über meine persönliche Odyssee mal ein paar Zeilen zu schreiben.
Was ist passiert?
Am Freitag, 14.03.2003, wollte ich mich mal wieder mit meinem Ciao-Account anmelden. Da ist ja wohl nichts dabei, oder? Aber was muss ich sehen? Nein, nicht mein Profil oder andere Anzeichen das ich eingeloogt bin, sondern einen mehr oder weniger netten Text, in dem mir in schöner, fetter, schwarzer Schrift mitgeteilt wird, dass mein Account tholler erstmal gesperrt ist, da ich gegen die AGBs verstoßen hätte. Da fällt einem wohl erstmal das Herz in die Hose und man erinnert sich an alle Sünden, die man irgendwann mal begangen hat.
Freundlicher weise gibt es auf dieser Seite, die man ja sonst nicht zu sehen bekommt, 2 Links.
Der eine übernimmt die bekannte Mailadresse "[email protected]" ins Mailprogramm und mit dem anderen Link kann man es noch mal versuchen.
Freundlicher Weise wird man auf dieser Seite auch informiert, dass man nicht versuchen sollte sich neu anzumelden, da dies wiederum ein Verstoß gegen die AGBs ist.
Meine erste Reaktion.
Ich schrieb also direkt an [email protected] um zu erfahren, was man mir vorwirft.
Die Antwort, die ich erhalten habe, hört sich schon sehr nach einer Standardmail an, denn es hieß dort nur, dass ich gesperrt wäre, weil ich mich mehrfach angemeldet haben soll.
Hier der Originaltext:
Zitat:
Sehr geehrtes Ciao Mitglied,
leider mussten wir feststellen, dass Sie sich mehrmals bei Ciao angemeldet haben und somit Lesungen generiert haben, die Ihren Account "tholler" begünstigt haben. Damit verstoßen Sie eindeutig gegen unsere AGB: http://www.ciao.com/conditions.php
Folglich haben wir Ihren Account gesperrt, bitte sehen Sie zukünftig davon ab, sich bei der Ciao AG zu registrieren, da wir uns ansonsten rechtliche Schritte vorbehalten.
Mit den besten Grueßen,
Quality Management
Ciao AG
Zitat ende.
Mein erster Gedanke:
Ups, was ist denn da passiert?
Jetzt fing ich natürlich auch an nachzudenken, denn ich war mir keiner Schuld bewußt.
Wenn ich mich hier bei mir umsehe, so sehe ich, dass hier mehrere Computer stehen, die über ein internes Netzwerk mit einem Server verbunden sind, der dann die Verbindung zur großen weiten Welt aufbaut.
Sollte es das etwa sein, da meine Frau (BirgitE) und ich hier über die gleiche IP und auch noch zur selben Zeit bei CIAO aktiv sind? Das wäre ja eine Möglichkeit die man schnell klären kann, oder?
Problematisch dabei ist auch noch, dass ich 2 Mitglieder geworben habe, nämlich
1. Meine Frau (BirgitE) und
2. Meinen Stiefvater (H.H.Sturzbecher), der einige Zeit bei uns zu Besuch war und sich richtig in CIAO verliebt hat.
An 2. habe ich gar nicht gedacht, da mir 1. eigentlich am einleuchtendsten war. Also gingen zwischen Freitag, 14.03.2003, und Montag mehrere Mail an CIAO, in denen ich Ihnen unter anderem meine Unterstützung und Mitarbeit bei der Klärung des Vorfalls zusagte.
Was soll ich sagen, es kam keine Reaktion. Null, gar keine, nicht mal die Standardmail, dass CIAO sich für die Mithilfe bedankt.
Mein nächster Schritt
Natürlich war ich sauer und war mir am überlegen, was ich machen könnte und welche Handhabe ich gegen CIAO habe.
Mir viel Folgendes ein:
1. Das Geld, das noch nicht ausgezahlt ist, gehört doch mir und ich habe einen Anspruch darauf?
2. Die Berichte, die ich für CIAO geschrieben habe, sind doch mein geistiges Eigentum, oder nicht?
Mit diesen Fragen und der Anfrage, was ich denn machen kann und welche Handhabe ich habe, wendete ich mich an http://www.ms-programs.de. Dies ist ein CIAO-Fanforum, in dem sich sehr viele CIAO-User außerhalb von CIAO austauschen.
Also musste ich das auch probieren und stellte mein Problem mit den Fragen dort ein.
Eins muss ich sagen, die Antworten, die ich von den Usern dort erhalten habe; alles bekannte CIAO-Schreiber; waren super informativ, aber nicht sehr ermutigend, denn CIAO ist ja auch nicht blöd und hat sich gut abgesichert. Klaro.
Die wichtigste Erfahrung, die ich dort gemacht habe, ist die, dass man bei CIAO geduld braucht, sehr viel Geduld sogar.
Eine neue Mail von CIAO, es tut sich was.
Am 24.03.2003 erhielt ich endlich eine Mail von CIAO, in der mir mitgeteilt wurde, was ich denn jetzt falsch gemacht haben soll!
Zuerst mal eine Beruhigung für alle, die aus einem Netzwerk heraus in CIAO aktiv sind, dies war bei mir nicht der Grund.
Der Grund war mein Stiefvater, der einige Zeit hier zu besuch war und den ich für CIAO geworben und angemeldet habe.
Er hat selber auch ein paar Berichte geschrieben und andere Berichte gewertet und kommentiert. Darunter auch meine eigenen. Aber ich glaube nicht, dass das nur der einzige Grund war, sondern ich gehe eher mal davon aus, dass mein Vater beim Kommentieren sich meine Vorlagen zu nütze gemacht hat und diese in den jeweiligen Text kopierte.
Ob er dabei wohl man vergessen hat, das "cu TH" in seine Unterschrift zu ändern? Oder hat es einen User, den wir beide gelesen und gewertet haben, gestört, dass bei einem schlechten Bericht der gleiche Kommentar erscheint? Denn warum soll man bei einer nh oder wh Wertung nicht einen vorgefertigten Text verwenden, der dem (Neu-)User den Sachverhalt erklärt?
Meine Mail an CIAO
lautete dann auch so, und was soll ich sagen, Ihr seht es ja selber, der Thorsten ist wieder aktiv!
Meine Warnung an alle
1. Legt Euch nicht mit CIAO an, da zieht Ihr den Kürzeren,
2. Bleibt im Mailverkehr ruhig, auch wenn es schwer fällt,
3. Schaut Euch ruhig mal bei MS-PROGRAMS.DE um, es kann helfen und man bekommt Antworten auf Fragen.
4. Vergesst Fakeaccount, denn selbst die Accounts, die keine sind aber so aussehen, werden von CIAO früher oder später gefunden.
Was fehlt nach der erneuten Freischaltung?
Tja, meine Punkt sind noch alle an Board (soweit ich das sehen kann), genauso wie meine Berichte.
Die Leute, die mir vertrauen, sind auch noch alle anwesend, außer jemand hat sich selber gelöscht,
aber
meine Vertrauten sind alle weg und das angesammelte, noch nicht ausgezahlte Guthaben ist weg.
Daraus folgt auch mein letzter Tip:
Lasst kein zu großes Guthaben anwachsen, denn bei einer Sperrung, ob begründet oder nicht, das Guthaben ist weg.
cu und alles liebe
Euer Thorsten weiterlesen schließen -
Von HILFREICH-Bewertern und anderen Verrückten
24.03.2003, 10:29 Uhr von
LosGatos
Seit Ende 2000 schreibe ich Beiträge in Meinungsforen, derzeit hauptsächlich bei Ciao und Yopi (ü...Pro:
ich hoffe, es nützt was
Kontra:
mal wieder ein 0c-Bericht (bei Ciao)
Empfehlung:
Ja
BEWERTEN VON BERICHTEN BEI CIAO
Dieser Bericht handelt primär von CIAO und dem dortigen Userverhalten. Ein Grundgedanke des Beitrags befasst sich mit ehrlichem Bewerten, was aber für alle Meinungsplattformen von Bedeutung ist.
Vor einiger Zeit fand ich in einer Kommentarspalte bei Dooyoo einen Dialog, der sich mit den Vorzügen anderer Meinungsplattformen befasste. U.a. ging es auch um CIAO. Ein Dooyoo-User riet von CIAO ab, weil es dort lauter neurotische User gäbe, die sofort lamentieren würden, wenn sie mal eine HILFREICH-Bewertung bekommen würden. Nun, diese Behauptung war zwar eine starke Verallgemeinerung, die so nicht zutreffend ist. Aber hatte dieser User völlig Unrecht? Ich meine, bei CIAO ist die Eitelkeit von Usern in der Tat am stärksten ausgeprägt.
Immer wieder entstehen neue Meinungsplattformen im Internet. Erstaunlicherweise haben aber alle Plattformen gemeinsam, dass sie jeweils nur 4 Bewertungsstufen vorsehen plus einer 5., nämlich die der Nicht-Bewertung.
Bei CIAO lauten die Bewertungsstufen SEHR HILFREICH, HILFREICH, WENIGER HILFREICH und NICHT HILFREICH. Dem unbedarften Neuling sagt CIAO unter CIAO Community Center/ FAQ / Berichte bewerten, nach welchen Kriterien Berichte bewertet werden sollten. Wen das interessiert, möge das dort nachlesen, ich möchte diesen Bericht aber nicht unnötig damit aufblähen.
CIAO sagt aber an dieser Stelle nichts darüber aus, in welchen Fällen welche Bewertung anzuwenden ist. Neben einer Bewertung kann zusätzlich auf freiwilliger Basis ein Kommentar abgegeben werden.
Somit ist es jedem User selbst überlassen, welche Bewertungsmaßstäbe er anlegt.
Bei mir (LosGatos) sieht das z.B. wie folgt aus:
Sehr hilfreich: Der Bericht ist ausgewogen und lässt wenige Fragen offen. Außerdem ist er in gutem Deutsch und mit vernachlässigbarer Fehlerrate geschrieben. Es macht Spaß, den Bericht zu lesen.
Hilfreich: Der Bericht enthält einige wichtige Grundinformationen, hat aber das Thema nur unvollständig behandelt. Oder die Fehlerrate ist einfach zu hoch. Oder der Bericht ist einfach anstrengend zu lesen oder schlicht langweilig.
Weniger hilfreich: Berichte mit Minimallänge.
Nicht hilfreich: Bericht ist sinnlos, in völlig falscher Kategorie oder abgekupfert (Faker)
In der Praxis heißt das allerdings: Auch ich bewerte viel zu viele Berichte zu gut (über 90% sh), nh- (mit falschen Kategorien verfahre ich nicht übermäßig streng und Faker fliegen eh raus) und Gar-Nicht-Bewertungen sind bei mir selten. Die Statistik besagt, dass ich etwa jeden 5. Bericht auch kommentiere. Ein Kommentar dient bei mir aber nicht unbedingt dazu, um meine Bewertung zu rechtfertigen, und besteht keinesfalls aus Floskeln, mit denen man sich eher blamiert, wie "weiter so", "ein sehr informativer Bericht" oder "schau mal vorbei". Ein Kommentar kann z.B. auch dann sinnvoll sein, wenn man nicht bewertet hat (was einer neutralen Bewertung gleichkommt) und trotzdem seine "Duftmarke" hinterlassen möchte.
Einige User gehen sogar soweit, dass sie nicht nur für sich selbst Regeln aufstellen, sondern für diese auch noch CIAOweite Gültigkeit fordern. Ihrer Meinung nach ist nur bei sh-Bewertungen kein Kommentar zwingend. Jede schlechte Bewertung müsse begründet werden. Als schlechte Bewertung gelten dabei auch hilfreich-Bewertungen in einem Umfeld von 98% sh-Bewertungen.
Wie wirken sich nun die Bewertungen für den Schreiber und seine Berichte aus?
Der User erhält pro Lesung weitgehend unabhängig von der Bewertung je nach Kategorie 0, 1, 2 oder 3EUROCENT auf seinem Konto gutgeschrieben. Lediglich bei nh-Bewertungen gibt es Abzüge. Die Vergütung pro Bericht errechnet sich also wie folgt:
(Zahl der Lesungen minus Zahl der nh-Bewertungen) mal Grundvergütung der Kategorie
Außerdem gibt es pro Lesung und Bewertung Community-Level-Punkte als da sind: +2 fürs Gelesen-Werden, +6 pro sh-Bewertung, +3 pro h-Bewertung, -6 pro wh-Bewertung, -12 pro nh-Bewertung.
Durch die Minuspunkte schaffen es hin und wieder neue User, auf ein negatives Community-Punkte-Konto zu kommen und damit nicht einmal die Farbe weiß zu erhalten.
Die Community-Punkte haben also nicht direkt etwas mit der Vergütung zu tun. Trotzdem herrscht bei vielen CIAO-Usern olympischer Ehrgeiz, mit dem Ziel, irgendwann mal wenigstens ein Bronze-Smartie zu erschreiben. Das hängt auch damit zusammen, dass der Gedanke, dass nur ein wenigstens roter CIAO-User ein guter User ist, der auch hinreichend viele Lesungen erhält, weitverbreitet ist. Oder anders ausgedrückt, ein orangener User erhält mehr Geld von CIAO als ein blauer. Was wohl meistens auch so ist. Ob er wirklich mehr "verdient", steht auf einem anderen Blatt.
Trotzdem betrachten es einige User als persönliche Tragödie, wenn sie mal ein HILFREICH bekommen, was aus der Reihe tanzt.
Um das zu verdeutlichen, bringe ich mal einige Beispiele, die ich in Kommentarspalten und Gästebüchern gefunden habe und hier sinngemäß wiedergebe:
"Diese Hilfreich-Typen gehen mir mächtig auf den Geist."
"Ich habe gerade gesehen, dass dir der User xy ein hilfreich gegeben hat. Das ist unser Hobby-Philosoph, der macht so was dauernd, schreibt aber selbst keine guten Berichte." Antwort: "Ja, mir ist auch schon aufgefallen, dass der sehr kritisch ist".
Anmerkung für den CIAO-Neuling: ein "kritischer" User bedeutet, er gibt weniger als 80% sh-Bewertungen. Der obige Dialog endete übrigens in spontaner virtueller Umarmung und dem Schließen des Bundes fürs CIAO-Leben.
Ein sehr neuer CIAO-User (bislang einen Bericht geschrieben) erregt neuerdings damit Aufsehen, dass er Berichte bewertet, so wie es CIAO gefällt (man könnte meinen, es handelt sich um einen getarnten CIAO-Mitarbeiter). D.h. er hat bei bislang gut 100 Bewertungen weniger als 50% sh verteilt, trotzdem stellt bei ihm der Anteil der sh-Bewertungen noch den relativ größten Anteil dar. Unmut ruft er durch unkommentierte hilfreich-Bewertungen bei Usern hervor, deren Berichte bereits 100-200mal mit sh bewertet worden sind.
Die Einträge in seinem Gästebuch sehen dann wie folgt aus:
"Du hast meinen Bericht über xy unbegründet als einziger mit hilfreich bewertet. Bitte ändern!"
"Bitte sage mir, warum du meinen Bericht über xy als einziger mit hilfreich bewertet hast, damit ich es ändern kann. Mein Bericht ist nämlich nicht mehr auf Platz 1"
Diese Einträge sind aber noch die harmlosen. Botschaften wie "Verpiss dich aus meinem Profil" und "was fällt dir ein, du Schwuchtel?!" kamen mir auch zu Gesicht.
Außerdem wurde er fälschlicherweise als Rachebewerter bezeichnet und ihm mit Meldung gedroht.
Auch ich (LosGatos) habe schon Einträge in meinem Gästebuch erhalten, wo User ihre Bewertung hinterfragten oder um Nachbesserung baten. Wie bereits erwähnt, begründe ich meine Bewertung nicht immer, weil so etwas nur ein "Herumreiten" auslöst. Liefere ich eine Begründung freiwillig (bei einem diamantenen Bericht wollte ich kürzlich nicht zum Buhmann werden), dauert es nicht lange und es heißt "ich habe meinen Bericht nach deinem Kommentar überarbeitet, vielleicht kannst du noch mal nachlesen". Das sieht dann meist so aus, dass bei der Überarbeitung eine Formulierung geändert wurde, jedoch bei der Gelegenheit nicht einmal die Schreibfehler bereinigt wurden. Wen wundert's, dass viele aus Bequemlichkeit lieber gleich sh vergeben.
Ich gebe zu, wenn ich eine abweichende Bewertung erhalte, bin ich zunächst auch nicht erfreut darüber. Ich meine aber, wir haben uns gegenseitig zu sehr verwöhnt und man sollte darüber stehen, wenn man abweichend bewertet wird.
Der Ärger über solche Ausreißer ist allerdings hausgemacht. Hat ein Bericht bereits 200 sh-Bewertungen und steht auf den vorderen Plätzen aller Berichte in dieser Kategorie und erhält dann eine einzige abweichende Bewertung, sackt der Bericht fast unauffindbar ins Nirvana ab. Daher die vielen Aufschreie, bei CIAO wollen plötzlich alle Einser-Schüler sein und ganz vorne stehen.
Die Argumentation: Sackt ein Bericht ab, ist die Wahrscheinlichkeit, dass er von jemandem, der sich gezielt über ein Thema informieren möchte, gelesen wird, sehr gering. Der Bericht bringt keine Lesungen und damit keine Vergütung mehr. Ist das wirklich ein Drama? CIAO ist ja nicht nur für CIAO-User gemacht, sondern auch für externe Leser, die ohnehin keine Vergütung bringen. Also bleiben nur die internen Informationssuchenden. Wie oft kommen die vor? Das ist wirklich sehr schwer zu sagen, da man das Lesen älterer Berichte bei CIAO kaum bemerkt, wenn sie nicht gerade kommentiert werden oder nicht mit sh bewertet werden und man dafür den CIS (CIAO Information Service) aktiviert hat. Da ich jedoch auch bei Dooyoo schreibe, wo man die Benachrichtigungsfunktion selektiv pro Bericht einstellen kann, weiß ich, dass alte Berichte verschwindend wenig gelesen werden. Im Grunde ist ein Bericht bereits "alt", wenn er nicht mehr der allerneueste eines Users ist. Hin und wieder kommt es vor, dass ein neuer oder bisher unbekannter User sich in mein Profil verirrt, an meinen Berichten Gefallen findet und dann auch ältere Berichte von mir liest. Dann kommt er aber über das Profil und nicht über Liste aller Berichte einer Kategorie.
Also: Das Absacken eines Berichtes sollte nicht dramatisiert werden oder gar zum Anlass von kriegerischen Handlungen unter Usern werden. Es gibt wahrhaftig Schlimmeres auf der Welt oder besteht für einige unter uns die Welt nur noch aus CIAO?!
Wer dennoch unbedingt ganz vorne stehen möchte, dem empfehle ich, bevorzugt in Kategorien zu schreiben, wo es noch nicht sehr viele oder gar keine Berichte gibt.
Was kann CIAO tun, um für gerechte Bewertungen zu sorgen?
Ein vielgemachter Vorschlag ist, die Bewertungsskala zu verbreitern, also z.B. eine Skala von 1-10. Dann würden sich, so hofft man, die Bewertungen breiter verteilen und nicht alle bei 10 liegen, einzelne schlechtere Bewertungen würden die Gesamtbewertung nur minimal beeinflussen. CIAO sagt dazu (CIAO-Stammtisch), eine derartige Umstellung ist sehr aufwendig und schwer realisierbar (Konvertierung bestehender Bewertungen).
CIAO setzt dagegen lieber auf Qualitätsoffensiven, die das User-Bewusstsein ändern sollen.
Solche Offensiven werden immer wieder gestartet.
Eine gab es z.B. im November. Diese zielte zunächst nicht auf das Bewertungsverhalten ab, sondern auf das Schreiben von Berichten. Der Unterhaltungswert von Berichten sollte im Vergleich zum Informationsgehalt reduziert werden. Für Nicht-Handy- und Nicht-Duschgel-Schreiber wurde die Offene Kategorie in Form des CIAO-Cafes ausgebaut.
Kürzlich erhoffte sich CIAO differenzierteres Bewertungsverhalten durch Offenlegung der Bewertungsstatistik. Man appellierte an die User, nur für besonders gute Beiträge sh zu vergeben.
Beiden Maßnahmen war gemein, dass sie viel Unruhe und Streit unter den Usern auslösten, aber nicht gerade den gewünschten Erfolg bescherten.
Viele User haben den Eindruck, CIAO wolle sie mit solchen Maßnahmen maßregeln und reagieren entsprechend empört und uneinsichtig. CIAO ist deshalb gut beraten, mit mehr Fingerspitzengefühl vorzugehen und mehr an die Einsicht der User zu appellieren.
Allen, die hier schreiben, muss klar sein, dass Meinungsplattformen nicht nur zum Unterhalten und Geldverdienen da sind, obwohl beides dazugehören sollte, denn sonst bleiben die User weg.
CIAO muss aber zunächst mal in aller erster Linie selbst Geld verdienen, bevor sie es auszahlen können. Das funktioniert nur, wenn die Investition in CIAO für investierende Unternehmen sinnvoll ist. Sinnvoll ist sie dann, wenn die nützlichsten Berichte über ihre Produkte und Dienstleistungen auch auffindbar sind. Nützlich sind sie dann, wenn sie entweder werbewirksam sind oder auch, wenn Kritik sachlich vorgetragen wird, das bringt wichtiges Feedback und stellt für die Firmen billige Marktforschung dar. D.h. die besten Berichte sollten auch wirklich ganz oben stehen. Das funktioniert nur dann, wenn ehrlich bewertet wird. Wenn alle Berichte, die halbwegs brauchbar sind, durchgehend ein sh bekommen, kann man das Bewerten gleich ganz abschaffen. Meinungsplattformen wie im Internet können nur bestehen bleiben, wenn sie glaubhaft sind. Und nur dann können auch User durch Schreiben von Testberichten dauerhaft Geld verdienen.
Eigentlich wollte ich (LosGatos) nicht schon wieder einen Bericht über CIAO schreiben, jetzt habe ich es trotzdem getan....und sehe der Anzahl der nicht SEHR HILFREICH-Bewertungen gespannt entgegen.
Respect all Votings
Copyright LosGatos
Erstveröffentlichung am 24.3.2002 (veröffentlicht bei CIAO, Dooyoo, Yopi und eComments)
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-05-12 12:37:40 mit dem Titel Diamantenfieber...
.....herrscht nicht nur bei James Bond, sondern einmal im Monat auch bei CIAO. So wird immer Mitte des Monats der sogenannte CIAO-Premium-Fonds ausgeschüttet und auf die besten Berichte des Vormonats verteilt. Die nach Meinung von CIAO allerbesten Beiträge werden sichtbar mit einem Diamanten gekennzeichnet. Diese Kennzeichnung bleibt dann für alle CIAO-Zeiten bestehen. Diamonds are forever....
GROESSE UND AUFTEILUNG DES PREMIUM FONDS
Wie der Inhalt des Topfes verteilt wird, hat CIAO nicht festgeschrieben. Der Gesamtinhalt war bislang immer konstant (wenn man von der Verminderung durch die EURO-Einführung absieht) und liegt bei 12.500 EURO (vormals 25.000DM).
Die Höchstprämie pro Bericht liegt bei 10 EURO und wird mit einem Diamanten verziert. Gab es vor einigen Monaten noch 250 Diamanten pro Monat, so wurde das zuletzt auf 60 solcher Statussymbole reduziert. Die Gesamtverteilung der 12.500 EURO sah im letzten Monat wie folgt aus:
60 x 10 EUR
600 x 5 EUR
1700 x 2 EUR
3000 x 1 EUR
5000 x 0,50 EUR
Daraus ersieht man, dass nicht einmal 5% der Gesamtsumme auf die Diamanten entfallen und dass damit alle anderen (guten) Berichte nicht leer ausgehen.
PRÄMIERUNGSKRITERIEN
Über das Thema Premium Fonds wurden natürlich schon eine ganze Menge Berichte geschrieben. Das mag auch daran liegen, dass es von CIAO wie ein Geheimnis gehütet wird. Und ungeklärte Begebenheiten wie der Tod von Marilyn Monroe regen ja auch immer wieder die Phantasien zu neuen Theorien an.
Unbestritten ist wohl die Tatsache, dass das Herausfischen der prämierenswerten Berichte einem Computer überlassen wird, was sowohl Vor- wie Nachteile hat. Erstens möchte man es keinem CIAO-Mitarbeiter zumuten, alle Berichte eines Monats zu lesen (nach dem 17. Handy-Bericht würde er wohl die Erfindung dieses Gerätes verfluchen), zum anderen ist es natürlich eine Kostenfrage. Denn wer kann schon mehr als 100 Berichte pro Tag gewissenhaft lesen und wie viele Mitarbeiter bräuchte man dann dafür ?! Außerdem sollte ein Computer weniger von Sympathien geprägt sein als ein Mensch. Was dem Computer schwerer fallen dürfte, ist das Herausfinden, inwieweit eigene Erfahrungen in den Bericht eingeflossen sind.
Die Vorarbeit für den Computer machen aber erst einmal wir, die CIAO-User, indem wir Berichte bewerten. Damit wird schon einmal die Spreu vom Weizen getrennt. Denn Berichte, die insgesamt nicht mit ‚sehr hilfreich’ bewertet wurden, sind dann aus dem Rennen.
Aber da dann wohl immer noch ca. 80% aller Berichte übrigbleiben, braucht der Computer weitere Kriterien, die ihm per Programmierung eingeimpft wurden. Damit beginnen die Mutmaßungen.
Kriterium 1: Die Kategorie
Wenn man sich die Liste der diamantenen Berichte ansieht, fällt auf, dass dort Technik in Form von Computern plus Zubehör, Handys oder Digitalkameras sehr häufig vertreten ist. Unterrepräsentiert sind dagegen Reisen (wenig) und Bücher (gar nicht).
Wer hier als User bei CIAO schreibt, muss sich im Klaren darüber sein, dass CIAO ein kommerzielles Unternehmen ist, dass nicht nur zur Unterhaltung und Geldverteilung da ist, sondern in allererster Linie selbst Geld verdienen möchte. Damit sollte man Verständnis dafür haben, dass CIAO bevorzugt das Schreiben über solche Produkte fördert, die die höchsten Werbeeinnahmen versprechen. Dazu gehören heute nun einmal die genannten Technik-Produkte.
Bei Reisezielen ist es dagegen so, dass sie häufig nicht ein konkretes Produkt darstellen. Wenn ich (LosGatos) z.B. einen Bericht über San Francisco schreibe (den Bericht gibt es bei mir tatsächlich), so werden damit z.B. Hotels und Restaurants in USA gefördert, Unternehmen, die selbst kaum bei CIAO als Sponsor auftreten werden, es sei denn, es handelt sich um Ketten, die weltweit operieren. Nachfrage wird dadurch vielleicht noch bei Fluggesellschaften oder Autovermietern geweckt, aber das fokussiert noch auf keinen einzelnen Anbieter. Ein möglicher Grund, warum das Thema Reisen bei den Diamanten zu kurz kommt. Allerdings sehe ich hier auch einen Widerspruch in der CIAO-Politik, denn das Thema Reisen hat immerhin die 2 Cent-Kategorie pro Lesung.
Kein Verständnis habe ich allerdings dafür, dass bei der letzten Diamanten-Vergabe zwar CDs, DVDs oder neue Kinofilme berücksichtigt wurden, jedoch nicht ein einziges Buch. Wer zuviel (Bücher) liest, sitzt weniger am PC und gehört dadurch nicht zur Klientel von Internet und CIAO ?!
Kriterium 2: Art und Zahl der Bewertungen
Da bei CIAO nach wie vor eine nicht unerhebliche Zahl von Berichten ausschließlich ‚sehr hilfreich’-Bewertungen erhalten, dürfte klar sein, dass das auch unabdingbare Voraussetzung ist, um bei der Prämierung bedacht zu werden.
Außerdem muss eine gewisse Mindestanzahl von Lesungen erreicht worden sein. Bei Stichproben habe ich noch keinen Bericht gefunden, der weniger als 80-90 Lesungen hatte und mit einem Diamanten ausgezeichnet wurde.
Kriterium 3: Länge des Berichtes
Ich glaube kaum, dass das ein hartes Kriterium sein kann. Klar ist, dass ein Bericht, der gerade mal über die Mindestlänge geht, ein Thema nicht annähernd vollständig abhandeln kann. Aber ist ein 5-Seiten-Bericht besser als ein 2-Seiten-Bericht? Ich wähle die Analogie zu Spielfilmen. Sind ‚Dr. Schiwago’ oder ‚Der mit dem Wolf tanzt’ Filme der Extraklasse, weil sie Überlänge haben? Im Gegenteil, weil sie über 3 Stunden dauern, müssen sie brillant sein, damit der Zuschauer nicht einschläft oder mittendrin das Weite sucht.
Kriterium 4: Community-Level des Users
Auch ‚blaue’ User haben schon Diamanten bekommen (darunter sind mir zumindest noch keine aufgefallen). Damit dürfte die Behauptung widerlegt sein, man müsse mindestens ‚rot’ sein. Die CIAO-Farbe ist ja auch nur ein Maß für Quantität und nur bedingt für Qualität. Ein ‚orangener’ User schreibt nicht automatisch bessere Berichte als ein ‚weißer’. Allerdings gilt der Umkehrschluss, dass der Anteil wirklich guter Berichte bei ‚orangenen’ größer ist als bei ‚weißen’. Das liegt einfach daran, dass ein echter Neuling, der noch auf keiner anderen Plattform geübt hat, sich erst noch an das Schreiben guter Berichte herantasten muss, oder dass sich viele neue User nach ein paar Berichten wieder verabschieden, wenn sich der Erfolg nicht gleich einstellt.
Kriterium 5: Wenig Rechtschreibfehler
Das sollte eigentlich selbstverständlich sein. Um das herauszufinden, ist der Computer sicher ein geeignetes Werkzeug. Allerdings sohlte Mann siech darauf auch nicht 100%ig verlassen. Ich hoffe, der Leser dieses Berichtes ist aufmerksamer als das Rechtschreibprogramm, das ich gerade überlistet habe.
Kriterium 6: Das ‚Gewicht’ des Mitgliedes
Keine Angst, vor dem Berichte-Schreiben muss niemand auf die Waage. Aber an dieser Stelle zitiere ich einfach mal CIAO:
Alle Mitglieder, die einen Bericht bewerten, gehen mit einem unterschiedlich hohen Gewicht in die Gesamtbewertung ein. Das Gewicht eines Mitgliedes errechnet sich aus dessen verantwortungsbewusstem Verhalten auf der Plattform. Dabei wird neben der Differenziertheit der Bewertungen auch der Umgang mit dem Netz des Vertrauens und die Ehrlichkeit des Mitgliedes (Cheating, Revanchebewertungen) berücksichtigt. (Zitat Ende).
Mit anderen Worten, für die Arten des genannten Verhaltens werden Plus –und Minuspunkte ermittelt, aus denen CIAO dann mit geheimer Formel das ‚Gewicht’ ermittelt.
Das ‚Gewicht’ der bewertenden User bestimmen das Ranking eines Berichtes innerhalb einer Kategorie und wohl auch zum Teil die Prämierung eines Berichtes.
Vielleicht gibt es ja noch weitere Kriterien, die der Computer bewerten könnte. Allerdings fallen mir keine weiteren ein.
Hat der Computer dann sein Votum abgegeben und die ‚besten’ Berichte vorgeschlagen, werden diejenigen, die einen Diamanten bekommen sollen, von einem CIAO-Mitarbeiter noch mal handverlesen. Denn der CIAO-Computer verfügt mit Sicherheit nicht über die Intelligenz eines Schach-Computers und kann z.B. persönliche Erfahrungen bewerten. Es muss sichergestellt werden, dass CIAO sich nicht blamiert.
TRANSPARENZ DES PREMIUM FONDS
Wenn der Fonds ausgeschüttet wurde, werden die mit Diamant ausgezeichneten Berichte und Autoren im CIAO Community Center aufgelistet.
Außerdem werden die 10 erfolgreichsten Autoren genannt, gemessen an ihrem Anteil am Ausschüttungsbetrag.
Alle anderen User erfahren nur durch ihre Kontostandsabfrage, wie viel sie vom Kuchen abbekommen haben, nicht jedoch wie viel sie für welchen Bericht aus dem Premium Fonds erhalten haben. Damit sind die meisten User nicht einverstanden, wollen sie doch wissen, was als besonders gut bewertet wurde und z.B. zusätzliche 5 EURO wert war.
CIAO ist jedoch nicht bereit, die Zuteilungseinzelheiten zu veröffentlichen.
Für mich ist das durchaus verständlich. Der Grund dürfte darin liegen, dass ja ein Computer unbesehen den Löwenanteil der Prämien verteilt. Es liegt auf der Hand, dass der dabei auch viel Mist macht, d.h. schon mal einer mäßigen Meinung 5 EURO zukommen lässt, während eine brillante nur 50 Cent oder gar nichts bekommt. Erstens wäre der User dann verwirrt, wenn er für einen mittelmäßigen Bericht einen hohen Bonus bekommt und für einen sehr guten leer ausgeht, und zweitens würde sich CIAO dann vor Anfragen per e-Mail nicht mehr retten können. Folglich hält man alles geheim, in der Hoffnung, der Computer würde unter dem Strich schon für Gerechtigkeit sorgen. Ich finde das OK, denn was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß.
Vielmehr freue ich mich darüber, überhaupt etwas bekommen zu haben. Wen es interessiert: für 43 Berichte (inklusive einiger weniger in der Offenen Kategorie) habe ich insgesamt 44 EURO aus dem Topf bekommen, also etwa 1 EURO im Schnitt. Auch wenn es den einen oder anderen hier gibt, die im Schnitt schlechter dastehen, dürfte dieser Nebenverdienst wohl klar unterhalb der Neidgrenze liegen.
Wer auch gerne mal einen Diamanten haben möchte, zur Monatsmitte aber mal wieder feststellen muss, nicht berücksichtigt worden zu sein, dem sagt CIAO am Ende der Gewinnerliste wie einem erfolglosen Lottospieler ‚Bleiben Sie dran, versuchen Sie es wieder’, indem CIAO auf die allgemeinen Hinweise zum Schreiben von Berichten verweist.
Wer will, kann sie dann noch mal lesen, ja sogar beherzigen. Ich empfehle aber jedem, so zu schreiben, wie er es am besten kann. Denn wer krampfhaft versucht, vorgegebene Richtlinien umzusetzen, wird auch nur Krampf erzeugen. Das gleiche gilt, wenn jemand versucht, den Stil erfolgreicher Schreiber zu kopieren.
MOTIVATION DURCH DIAMANTEN ?
Warum gibt es überhaupt den Premium Fonds? Sorgt er für mehr Motivation, gute Berichte zu schreiben?
Im Grunde sollte ja die Qualität durch die Bewertung gesteuert sein. Je besser der Bericht oder das Renommee des Autors (denn den Bericht kennt man ja vorher nicht), desto höher die Zahl der Lesungen, umso höher die Grundvergütung, die ja täglich gutgeschrieben wird.
Da es aber doch den einen oder anderen Klickzirkel gibt, wo User sich blind vertrauen, gemäß ‚Klickst du mich, dann klick ich dich’ und ungeachtet des Inhalts alles mit ‚sehr hilfreich’ bewerten, sich in der Kommentarspalte gegenseitig mit einem kräftigen ‚weiter so’ aufmuntern und auf diese Weise ebenfalls zu vielen Lesungen kommen, auch wenn der Bericht eher mäßig ist, ist es schon sinnvoll, zusätzliche Anreize zu schaffen, um für bessere Qualität zu sorgen.
Durch die Ausschüttung aus dem Premium Fonds wird in meinem Fall derzeit die Vergütung pro Bericht in etwa verdoppelt.
Geld ist natürlich für die meisten immer ein Anreiz (auch wenn es nicht jeder gerne zugibt).
Zum anderen ist ein Diamant (da er ja so selten ist) durchaus als Statussymbol zu werten. Er erhöht u.U. das Image des Users und wirbt für das Lesen von Berichten.
Wie im richtigen Leben kann natürlich so eine virtuelle Auszeichnung auch in der virtuellen Welt für nicht nur virtuelle Missgunst sorgen. Das ist leider nur allzu menschlich. Auch wenn es hier nur um relativ kleine Beträge geht, die mit so einer diamantenen Auszeichnung verbunden ist, liegt es in der Natur des menschlichen Wesens, doch eher auf den Nachbarn oder Kollegen neidisch zu sein, der sich eine Kleinigkeit mehr leisten kann, als auf einen Prominenten. Gottschalk formulierte das treffend, indem er sagte, er verdiene ‚oberhalb der Neidgrenze’.
Ich muss zugeben, dass ich selten Berichte lese, die mit einem Diamanten ausgezeichnet wurden. Das liegt daran, weil mich die überrepräsentierten Themen (s.o.) eher langweilen. Wenn ich dann doch mal einen gelesen habe, war ich oft enttäuscht von der doch eher mäßigen Qualität (was natürlich meine subjektive Empfindung ist). Jedenfalls überkommen mich dann Zweifel, ob ein Diamant Auszeichnung und Ansporn darstellt. Manch eine(r) wird mir jetzt Neid unterstellen, weil ich noch nie einen Diamanten bekommen habe. C’est la vie.
PRÄMIERUNG BEI ANDEREN PLATTFORMEN
Neben CIAO veröffentliche ich derzeit noch bei Dooyoo und eComments. Während es bei eComments nur eine Grundvergütung gibt, führt Dooyoo auch eine Prämierung der besten Meinungen durch. Die Prämierung erfolgt nicht gebündelt einmal im Monat, sondern gegebenenfalls einige Tage nach Veröffentlichung der Meinung. Dann gibt es eine Krone als Kennzeichnung (ähnlich dem Diamanten bei CIAO) und 50 Webmiles zusätzliche Vergütung (eine Webmile hat einen nominellen Wert von 3 EUROCENT, d.h. eine Krone ist 1,5 EURO wert). Der Gesamtausschüttungsbetrag pro Tag oder Monat oder die Anzahl der prämierten Meinungen ist nicht vorgegeben und liegt in letzter Zeit zwischen 10 und 20. Dabei können andere User einen Bericht für eine Krone vorschlagen. Das ist zwar nicht Voraussetzung, hilft aber ungemein. Weitere symbollose Prämierungen wie bei CIAO gibt es nicht. Damit liegt die Zahl der prämierten Meinungen bei Dooyoo in der Gegend von 500. D.h. es gibt zwar viel mehr Kronen bei Dooyoo als Diamanten bei CIAO, die Zahl der insgesamt prämierten Meinungen ist mit über 10.000 bei CIAO jedoch deutlich höher.
FAZIT
Das Prämierungssystem bei CIAO ist zwar nicht völlig transparent, führt aber dazu, dass eine große Anzahl guter Berichte eine zusätzliche Vergütung erhalten, und somit zu hinreichender Gerechtigkeit. Auch wenn CIAO mich bislang mit Diamanten verschont hat, freue ich mich jeden Monat über ein paar zusätzliche EURO aus dem großen Topf. Und da CIAO das Gießkannenprinzip auch in Zukunft kaum preisgeben wird, sind noch viele Berichte zu diesem Thema gesichert.....
Copyright LosGatos
Erstveröffentlichung 22.3.2002 (Veröffentlicht bei CIAO, Dooyoo und eComments)
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-06-12 11:22:01 mit dem Titel Heute zu Gast bei Babsi Schläfer...
...TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS UND CLAUDI BOOTSMANN
BABSI SCHLÄFER:
Liebe Zuschauer, ich freue mich ganz besonders, heute Nachmittag die berühmten CIAO-Autoren Tschauwald Schreibermanns und Claudi Bootsmann begrüßen zu dürfen. Kurz zur Erklärung für unsere Zuschauer, Ciao ist eine Internet-Plattform, wo die Verbraucher, also Menschen wie Sie und ich, ihre Erfahrungen mit beliebigen Produkten veröffentlichen und mit diesen Berichten Geld verdienen können.
Lieber Tschauwald Schreibermanns, mitmachen kann da ja im Prinzip jeder, aber nicht jeder ist dabei so erfolgreich wie Sie. Sie sind ja sozusagen der Miroslav Klose von Ciao, wenn man sieht, was Sie in kurzer Zeit geleistet haben. Worauf führen Sie Ihren großen Erfolg denn zurück?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Nun Frau Schläfer, entscheidend ist, dass ich mit Spaß an die Sache heran gehe und meine ehrlichen Erfahrungen aufschreibe, der Rest ergibt sich dann von alleine.
BABSI SCHLÄFER:
Mit dem Rest meinen Sie wahrscheinlich Ihren sehr hohen Bekanntheitsgrad, das wird doch bei Ciao – ich habe mich da mal etwas umgesehen- vor allem dadurch gefördert, dass Ciao eine Liste der meistgelesenen Autoren täglich pflegt und da sind Sie immer mit dabei.
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Das ist klar, von nichts kommt nichts. In die Liste kommt man natürlich nur hinein, wenn man täglich neue Berichte schreibt.
BABSI SCHLÄFER:
Täglich neue Berichte. Da haben Sie ja einen ganz schönen Nebenerwerb, bei den Vergütungen und den vielen Lesungen...oder machen Sie das hauptberuflich? Was sagt eigentlich das Finanzamt zu diesen Einnahmen?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Was heißt hier Einnahmen? Da kommen Cent-Beträge zusammen und ich schreibe doch nicht des Geldes wegen.
BABSI SCHLÄFER:
Jetzt erst mal zu Ihnen, Claudi Bootsmann. Was hat Sie denn veranlasst, für Ciao zu schreiben?
CLAUDI BOOTSMANN:
Ich schreibe doch gar nicht mehr...
BABSI SCHLÄFER:
Heißt das, Sie haben dank Ciao schon ausgesorgt?
CLAUDI BOOTSMANN:
Nein, ey, hihi, ey, nein,Ciao hat meinen Account gesperrt, ey.
BABSI SCHLÄFER:
Was sich Ciao nicht alles erlaubt! Wie kommen die denn dazu?
CLAUDI BOOTSMANN:
Die haben behauptet, ich hätte ein Bild in mein Profil gestellt, wo jemand anderes drauf war als ich. Dabei kann ich doch gar nichts dafür, dass ich einem deutschen Top-Model soooo ähnlich schaue...
BABSI SCHLÄFER:
Top-Model..ähnlich..ja, jetzt wo Sie es sagen, ja vom Namen her vielleicht. Ach so, liebe Zuschauer, übrigens unsere Maskenbildnerin ist heute leider krank geworden...
Tschauwald Schreibermanns, aber jeden Tag neue Berichte...wie findet man denn da geeignete Themen?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Zum Glück leben wir ja nicht mehr in der Steinzeit, sondern in einer zivilisierten Welt. Da beginnt der Tag mit Frühstück und für mein Frühstück brauche ich natürlich einen Eierköpfer, schon habe ich mein erstes Thema. Sowas geht alle an.
BABSI SCHLÄFER:
Ich habe gehört, da gibt es die Firma Fackelmann, die derart lebenswichtige Produkte zur Verfügung stellt.
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Zunächst mal muss auch ich die Produkte kaufen. Gut ich gebe zu, aufgrund meines großen Erfolges und meiner Verbundenheit zur Firma ..ich will ja hier gar keine Schleichwerbung machen.. also die Firma, die sie gerade selbst genannt haben, stellt mir mittlerweile die Produkte kostenlos zur Verfügung. Aber es gibt ja nicht nur Fackelmann...äh jetzt ist es mir selbst herausgerutscht. Sehen Sie, Frau Schläfer, so ein Eierköpfer eignet sich nicht für jedes Ei. Ein Ei ist ja heute auch nicht mehr ein Ei. Es gibt Eier aus Legebatterien, von glücklichen Hühnern, von verseuchten Hühnern, von Hühnern mit 1000 Flugstunden, da gleicht doch nicht mehr ein Ei dem anderen. Folglich braucht man auch für jedes Ei einen anderen Eierköpfer, also ich selbst habe derzeit 4 verschiedene.
BABSI SCHLÄFER:
Und über jeden haben Sie schon berichtet. Da wundert Ihr großer Erfolg und Bekanntheitsgrad natürlich niemanden mehr...
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Sehen Sie, Frau Schläfer, über einen einzigen Eierköpfer zu schreiben ist ja auch nicht besonders hilfreich, schließlich möchte der Leser ja auch vergleichen können.
BABSI SCHLÄFER:
Nun, mittlerweile haben Sie viele Nachahmer gefunden, Berichte über Produkte – es gibt da nicht nur Eierköpfer- der Firma mit dem F gibt es sehr viele, werden die anderen auch alle kostenlos beliefert?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Das entzieht sich meiner Kenntnis. Aber, dass alle meine Vertrauten – ich habe derzeit knapp 600 - auch über „meine“ Produkte schreiben, werte ich auch als persönlichen Erfolg, der mich sehr zufrieden macht. Ich empfehle Produkte, für andere sind meine Empfehlungen sehr hilfreich, weil sie jetzt auch sauber geköpfte Eier bekommen, und folglich schreiben sie dankbar neue Berichte.
BABSI SCHLÄFER:
Tja, Claudi Bootsmann, neue Berichte, worüber haben Sie denn immer geschrieben, als Sie noch durften?
CLAUDI BOOTSMANN:
Öh, geschrieben? Weiß ich gar nicht mehr. Vor allem habe ich in meinem Profil geschrieben, dass ich sehr sexy bin und gerne viele andere Ciao-User, männliche natürlich, gerne persönlich kennenlernen würde. Da haben die ganzen geilen Böcke meine Berichte immer mit ‚sehr hilfreich’ bewertet, egal, was ich geschrieben habe, hihi.
BABSI SCHLÄFER:
Das ist natürlich auch eine gute Methode, bekannt zu werden. Aber was sagen denn weibliche Ciao-User dazu?
CLAUDI BOOTSMANN:
Ach bei Ciao gibt es so viele Neider, bei mir sind es hässliche Frauen und bei Tschauwald sind es User, die neidisch sind, dass sie keinen Eierköpfer haben, sondern nur alte Schallplatten und 10 Jahre alte Reiseberichte, die keinen interessieren. Deshalb haben wir ständigen Ärger mit Hilfreich-Bewertern.
BABSI SCHLÄFER:
Apropos Hilfreich-Bewertungen: Tschauwald Schreibermanns, ich habe in Ihrem Profil gelesen, dass Ihre Berichte zu über 98% mit ‚sehr hilfreich’ bewertet werden. Wie gehen Sie mit dem Rest um?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Claudi hat es bereits gesagt, es gibt leider immer wieder diese Neider. Ich kann natürlich nicht zulassen, dass meine Berichte nicht von jedem gewürdigt werden. Denn ein einziges ‚hilfreich’ macht meine wertvollen Erfahrungen für interessierte Verbraucher weniger sichtbar. Deshalb muss man diesen Abweichlern unmissverständlich klar machen, wie meine Berichte zu bewerten sind.
BABSI SCHLÄFER:
Sie meinen, die Verbraucher suchen erst ihren Rat, bevor sie Zahnstocher kaufen gehen. Das würde ja auch heißen, dass Sie nicht nur bei Ciao äußerst bekannt sind, sondern auch in unserem ganzen Lande. Und Leute wie Sie, die unmissverständlich durchgreifen, braucht unser Land. Hat sich Guido Westerwelle schon bei Ihnen gemeldet, der braucht möglicherweise bald Ersatz?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Niemals würde ich in die Politik gehen. Aber wenn mein Freund Edmond mal einen guten Rat braucht, wie er die Schweinshaxenreste zwischen den Zähnen wieder herausbekommt, kann ich ihm natürlich einen guten Tipp geben.
BABSI SCHLÄFER:
Kürzlich hat es ja bei Ciao eine Änderung gegeben, wonach Berichte über Produkte, über die schon sehr viel geschrieben wurde, weniger gut vergütet werden sollen. Da sind wohl auch die Produkte der Firma mit dem F betroffen.
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Das ist doch kein Problem, ein guter Schreiber weiß immer, worüber er schreiben soll.
BABSI SCHLÄFER:
Was heißt soll? Fühlen Sie einen Zwang zum Schreiben?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Zwang zum Schreiben? Schließlich lebe ich davon.
BABSI SCHLÄFER:
Sie leben davon? Haben Sie nicht vorhin gesagt, es geht nur um Cent-Beträge, die man nicht extra nach Luxemburg transferieren muss, und Sie schreiben nur zum Spaß?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Natürlich trifft genau das zu. Sie verdrehen mir ja das Wort im Mund, Frau Schläfer. Wer sagt, ich lebe davon, ich meine natürlich, Ciao ist mein Leben.
BABSI SCHLÄFER:
Da muss ich aber gleich noch einmal nachhaken. Ich habe gesehen, dass Sie seit 1.6. nicht mehr über die Produkte der Firma mit dem F schreiben. Kürzlich ist mir ein Bericht über einen Gartenschlauch aufgefallen und auch bei anderen Usern ist dieses Produkt sehr beliebt. Anders ausgedrückt, bei Ciao wurde noch nie so viel gespritzt wie zur Zeit, zumindest theoretisch, d.h. virtuell. Kommt Aldi da überhaupt mit der Lieferung nach?
CLAUDI BOOTSMANN:
Viel spritzen ist super, da muss ich mich ja gleich wieder bei Ciao anmelden. Was nehme ich dieses Mal nur für einen Nickname, vielleicht Verena Ackerstrauch..?! Da werde ich bestimmt wieder ganz schnell bekannt, hihi.
BABSI SCHLÄFER:
Jedenfalls wird ihr Garten es ihnen danken, Tschauwald.
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Wieso Garten? Ich wohne in einer Etagenwohnung.
BABSI SCHLÄFER:
Wozu brauchen Sie dann den Schlauch?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Den Schlauch, ach so, den habe ich bei meinen Eltern gesehen, die hatten sich den gerade beim Nachbarn ausgeliehen.
BABSI SCHLÄFER:
Ciao vergütet ja in letzter Zeit Buch-Rezensionen besser als noch vor kurzem, was sehr viele Buchberichte zur Folge hat. Wie haben die Ciao-User so schnell lesen gelernt?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Also ich finde es sehr schön, wenn man auch mal über Bücher schreibt. Wie gerne habe ich früher den Struwelpeter gelesen! Was liegt näher, auch einmal darüber zu schreiben?!
BABSI SCHLÄFER:
Um noch einmal auf Ihren großen Erfolg zurückzukommen, ist Ihnen die Gabe, so gute Berichte zu schreiben, in die Wiege gelegt worden und hatten Sie auf Anhieb Erfolg?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Bei Ciao schon. Sie nannten eingangs die Analogie zu Miroslav Klose. Nun, Fußballer fangen auf der Straße an, Meinungsschreiber bei Yopi.
BABSI SCHLÄFER:
Gibt es viele User, die einen derartigen Erfolg und Bekanntheitsgrad haben wie Sie?
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Natürlich gibt es viele bekannte User, unzählige sind sogar viel länger dabei als ich. Aber viele verschwinden mit der Zeit, weil sie keine Ideen mehr haben oder weil Ciao sie nicht mehr will.
BABSI SCHLÄFER:
Ja bei Dauerbrennern wie Lindenstraße ist das ja nicht anders, und das zwangsweise Ausscheiden erinnert doch etwas an Big Brother. Vielleicht sollte man Ciao mal Verfilmen, mit Tschauwald Schreibermanns in der Hauptrolle?!
TSCHAUWALD SCHREIBERMANNS:
Es gibt natürlich immer wieder neue Versuche einzelner Mitglieder, Aufsehen zu erregen. Aber wie bitte will jemand erfolgreich bei Ciao sein, der ein Detektivbüro in New York besitzt. Andere wiederum schreiben rozzfreche Kommentare und geben entsprechende Bewertungen. Das kann doch nicht der Sinn so einer Plattform wie Ciao sein.
CLAUDI BOOTSMANN:
Also ich finde Ciao einfach toll. Wir schreiben Berichte und die Leute kaufen das dann. Ciao ist richtig kaufregend, hihi !!
BABSI SCHLÄFER:
Natürlich nur, wenn die Leser Ihnen das abkaufen, was Sie schreiben.
An diesen Beispielen haben wir gesehen, bekannt werden bei Ciao kann man, indem man fleißig regelmäßig Berichte schreibt zu Themen, die für jeden relevant sind. Dafür kann man sich durchaus schon mal 3 DVD-Player anschaffen. Und nicht zu bescheiden bleiben. Schließlich gibt es bei Ciao ja Gästebücher, in denen man schlechte User und Bewerter schon mal zur Rede stellen kann. Außerdem kann jeder User sein Profil so einrichten, dass es ihm und vor allem anderen gefällt, nicht wahr, Claudi?
Schade, dass unsere Sendezeit schon wieder vorbei ist. Ich wünsche Ihnen beiden, Claudi und Tschaui, weiterhin oder bald wieder viel Erfolg, vielleicht sind Sie ja bald noch bekannter. Und es würde mich freuen, Sie mal wieder an dieser Stelle begrüßen zu können, vielleicht unter dem Motto „Neues von Tschauwald Schreibermanns“.
Copyright LosGatos
Erstveröffentlichung 6.6.2002
Veröffentlicht bei Ciao, Dooyoo, Yopi, eComments
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-07-22 19:18:46 mit dem Titel Der Drei-Cent-Mord
Eine Hommage an Ciao und seine Gärtner
(frei nach Reinhard Mey).
Anmerkung:
Natürlich wurde dieser Beitrag als erstes bei Ciao veröffentlicht. Leider hält Ciao von sich selbst so wenig, dass sie ihn gleich gelöscht haben.
Die Nacht liegt wie Blei auf Ciao’s Garten,
Beleuchtung und Mikrowelle sind an,
Weihrauch und Sonnenblume sie warten,
darauf, dass Papa sie nimmt dran.
Da schleicht sich im flackernden Fackelschein
Fast lautlos ne Schnecke in die Hecke hinein,
stolpert übers Korn, sie selber lebt ab
und nimmt das Geheimnis mit in das Grab.
Der Mörder war wieder der Gärtner,
ob Darkunit, Huwie oder Arim ?
Der Mörder ist immer der Gärtner,
und wenn der erbarmungslos zuschlägt,
erbarmungslos zuschlägt,
dann wird es sicher sehr schlimm.
Neben Schwarzäugiger Susanne
ganz allein, ohne den Manne
Sitzt Zitrol, die heute nach Ananas schmeckt,
Und genüsslich einen Jobst Joghurt schleckt.
Sollte das vielleicht ihr letzter sein,
denn schon wieder schleicht jemand in den Garten hinein.
Sekunden vergehen, schon fällt ein Schuss,
ein neuer Fall für Hazel, die Nuss.
Der Mörder war wieder der Gärtner,
ob Lea, Bea oder Christel.de?
Der Mörder ist immer der Gärtner,
und wenn der erbarmungslos zuschlägt,
erbarmungslos zuschlägt,
dann tut es sicher bald weh.
Zwischen Engelstrompete und Basilikum
Schnattern gerad’ ein paar Gänse laut herum,
als ein User mit Fackelmann einen Cocktail shaked,
bevor darüber jemand anders was faked.
Da kommt plötzlich mit einem Fahrzeug der Bundeswehr
Aus Weihenstephan schon wieder ein Mörder daher,
das war dann des Users letzter Hauch,
denn er ward erwürgt mit dem Aldi-Gartenschlauch.
Der Mörder war wieder der Gärtner,
ob Bavariangirl oder Campino ?
Der Mörder ist immer der Gärtner,
und wenn der erbarmungslos zuschlägt,
erbarmungslos zuschlägt,
dann ist bald keiner mehr froh.
Heut feiern die Gärtner aus diesem Land,
denn ihr Vater hat Gold in der Hand.
Sie putzen und wischen,
alles nimmt seinen Lauf,
und decken auf Tischen,
Tipps und Tricks gibt’s zu Hauf.
Doch auf einmal, da trifft es sie alle,
der Mörder schlägt zu - mit der Gartenkralle.
Denn der Mörder war nämlich der Faker,
und die Gärtner, die war’n es nie,
der Mörder ist immer der Faker
und wenn der erbarmungslos zuschlägt,
erbarmungslos zuschlägt,
dann gibt es ne neue 3-Cent-Kategorie.
P.S.: Bei den genannten Gärtnern handelt es sich übrigens ausschließlich um langjährige Hobby-Gärtner, die schon immer und nicht erst, seitdem es modern geworden ist, über Garten und Pflanzen geschrieben haben und die sicher auch nicht darüber erfreut sind, dass sie jetzt soviel Konkurrenz bekommen haben.
Copyright LosGatos
Erstveröffentlichung 20.7.2002
Veröffentlicht bei Ciao, Dooyoo, eComments, Yopi, Talk-On
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2003-03-24 09:29:01 mit dem Titel Hilfreich - was nun ?
Folgender Beitrag bezieht sich primär auf Ciao, die Tipps zum Schreiben gelte natürlich auch für andere Meinungsforen wie z.B. Yopi.
Jeder Leser von Berichten in diesem Forum hat seine eigenen Erwartungen an das, was ihm die Community-Mitglieder vorsetzen. Der eine möchte umfassend informiert werden, der andere sucht hier mehr Spaß und Unterhaltung. Ich selbst finde es sehr gut, wenn das eine mit dem anderen verbunden wird. Damit der Spaß beim Lesen auch gegeben ist, sehe ich es als sehr wichtig an, dass ein Beitrag in einwandfreiem Deutsch geschrieben ist. Aber sicher gehört auch noch etwas mehr dazu.
Was mein Bewertungsverhalten angeht, sollten die meisten damit leben können. Schließlich kommen laut Ciao-Statistik über 88% aller von mir bewerteten Beiträge mit der Höchstnote davon. Anders gesagt, meist bewerte ich viel zu gut. Allerdings scheue ich mich auch nicht, gelegentlich einen Beitrag von der Mehrheit abweichend schlechter zu bewerten. Und nicht immer liefere ich gleich eine Begründung für ein ‚hilfreich’. Das erzeugt manchen Katzenjammer, der natürlich nicht immer gleich so unfreundlich klingt wie dieser GB-Eintrag: „Du hast natürlich auch kein Kommentar zu deinem "h"!? Nur weil einer mir ein "h" gegeben hat, musst du es auch machen!? Gruß X“. Und da jammernde Katzen mein Herz schnell erweichen lassen, will ich an dieser Stelle mal ein paar Tipps zum Schreiben von Berichten geben. Vielleicht klappt’s dann nächstes Mal mit der Bewertung von LosGatos. Aber natürlich schreibe ich meine Tipps nicht nur für die vermeintliche Minderheit von 12% und etwaige Hilfreich-Nachfrager, denn verbessern kann (und will ?) sich schließlich jeder.
Natürlich gibt es auch im Community Center entsprechende Ratschläge. Doch die Kriterien von Ciao unterscheiden sich einerseits von denen von LosGatos. Und im Gegensatz zu Ciao nimmt LosGatos seine Vorgaben ernst. Irgendwelche Zweifel? Nun, ich kann nur für mich sprechen. Aber wenn ihr euch mal die Mühe macht, die entsprechenden Hinweise (zu finden unter http://www.ciao.de/help.php/Idx/1 ) durchzulesen und euch dann mal die monatlich prämierten Berichte anschaut, wird euch der Glaube an die berühmte Kuh Emm vielleicht auch vergehen.
Noch könnt ihr euch entscheiden, ob ihr weiterlesen und euch meine subjektiven Tipps antun wollt. Hier ist sozusagen der Notausgang.
Aber jetzt wird’s Ernst (bitte nicht ernstnehmen).
DAS THEMA
Leider habe ich manchmal den Eindruck, manch Schreiberling steht unter Schreibzwang. In der Tat gibt es ja hier Autoren, die 20 Berichte und mehr pro Woche abliefern. Nun ja, es kann natürlich sein, dass der eine oder die andere auf jeden Euro angewiesen ist. Aber die Zeiten großartiger Verdienste in Meinungsforen sind ohnehin längst vorbei. Der Stundenlohn, der hier verdient werden kann, liegt doch eher auf Reispflückerniveau. Unter uns gesagt, mehr als 7 Berichte pro Woche (was ich auch schon sehr viel finde), betrachte ich als unseriös. In diesem Zusammenhang bin ich Ciao für die Bereitstellung der Liste der meistgelesenen Autoren dankbar. Da weiß ich gleich, wen ich vom Gelesen-werden ausschließen kann.
Jedenfalls, um zum Thema zurückzukommen, habe ich manchmal das Gefühl, die Leute setzen sich vor den PC und fangen dann erst mal an zu überlegen, worüber sie schreiben sollen. Da ihnen selbst nichts einfällt, schauen sie mal, was Ciao so vorschlägt (Liste der meistgelesenen Produkte). Ach ja, AOL-Gratis-CDs. Die müssen bei mir auch irgendwo in der Schublade liegen. Was dabei herauskommt, wissen wir alle.
Bei mir ist das eher umgekehrt. Mir fällt irgendwann ein Thema ein. Evtl. beantrage ich schon einmal die Kategorie. Das reift dann in meinem Kopf oft Tage oder Wochen. Erreicht das Thema in meinem Kopf keinen hinreichenden Reifegrad, wird es wieder verworfen. Irgendwann drängt es mich an den PC, meine Ergüsse loszuwerden. Ich verspüre also keinen Zwang, irgendetwas zu schreiben, sondern das Thema selbst zwingt mich irgendwann.
Merke: Wenn euch kein vernünftiges Thema einfällt, lasst es bleiben und nutzt eure Zeit mit sinnvolleren Dingen. Es gibt noch ein Leben außerhalb von Ciao.
DIE ÜBERSCHRIFT
Die halte ich nun mal für ganz wichtig. Bevor ich überhaupt den ersten Buchstaben geschrieben habe, habe ich mir erst einmal eine geeignete Überschrift überlegt. Irgendetwas witziges, vielleicht etwas zweideutiges, aber niemals vulgäres. Es kann auch ein bekannter Slogan sein, den ihr neu abbildet. Warum die Überschrift so wichtig ist? Vielleicht nicht für eure Stammleser, die alles von euch lesen. Aber die meisten möchten ja auch neue Leser dazugewinnen. Das kann über interessante Themen sein. Aber selbst für ein interessantes Thema muss erst einmal geworben werden. Das geht am besten über eine Überschrift, die neugierig macht. Und die muss natürlich zum Beitrag passen, der dann hält, was die Überschrift verspricht. Ein Leser, der hier enttäuscht wird, kommt nie wieder. Wählt als Überschrift also nicht nichtssagende und abgedroschene Texte wie „Gutes Produkt“ oder „einfach lecker“. So etwas gleicht einem Stempel „08/15-Bericht“. Und bitte glaubt nicht, dass ihr einem schwachen Titel mehr Nachdruck verleihen könnt, wenn ihr ihn mit einem Haufen Sonderzeichen vollpumpt. Besonders peinlich finde ich mehrfache Ausrufezeichen in der Überschrift. Das signalisiert zumindest mir, da will einer und kann nicht. Sowas macht nicht mal die Bild-Zeitung.
Merke: Die Überschrift ist ein wichtiger Teil eures Berichtes und ihr solltet nicht erst darüber nachdenken, wenn ihr die Eingabemaske vor euch seht.
ALLER ANFANG IST SCHWER
Das gilt natürlich nicht nur für diejenigen, die überhaupt ihre allerersten Berichte abliefern, sondern generell bei jedem neuem Beitrag, wenn es gilt, den rechten Einstieg zu finden. Viele beginnen stets ihre Beiträge mit Anrede und Begrüßung wie „Liebe Ciao-Leser“ oder „Hallo, ihr Lieben“. Es ist natürlich nicht zu verkennen, dass das nett gemeint ist. Aber für wen schreiben wir hier eigentlich? Um uns gegenseitig zu unterhalten oder in einem Verbraucherforum? Zugegeben, Ciao trägt selbst sehr viel dazu bei, letzterem Anspruch nicht mehr gerecht zu werden. Aber es gilt immer noch zu bedenken, dass Ciao zunächst für ratsuchende Internet-User gedacht ist und dass sehr viele Beiträge auch in der Tat von Externen gelesen werden. Es sollte deshalb schon der Eindruck vermieden werden, dass das Ganze hier eine interne Angelegenheit ist und der externe Internetuser sich in einen Kindergarten verirrt hat. Auch die Anredeform „ihr“ oder weniger vertraulich „Sie“ finde ich nicht so glücklich. Wir schreiben hier Beiträge, Berichte oder Meinungen, wie immer man das nennen möchte. Jedoch werden wir nicht angehalten, Briefe zu schreiben, die an irgendjemand gerichtet sind. Professionelle Verbraucherschützer tun so etwas auch nicht.
Der aufmerksame Leser wird mir jetzt u.U. vorhalten, dass ich weiter oben ja auch von „ihr“ und „euch“ geredet habe. Stimmt. Keine Regel ohne Ausnahme. Das, was ich heute zu sagen habe, ist in der Tat an die Community gerichtet und dürfte weniger von externem Interesse sein.
„(Also, so) Heute möchte ich über meinen neuen DVD-Player berichten..“ Wie oft habt ihr hier eine ähnliche Phrase schon als ersten Satz gelesen?! Es dürfte der meistgewählte Einstiegssatz sein und stempelt euren Beitrag gleich als 08/15-Bericht. Gähnende Langeweile ist vorprogrammiert. Und das ist nicht nur 08/15, sondern auch völlig überflüssig. Dass heute ‚heute’ ist, weiß jeder, und dass ihr ein Anliegen habt, über etwas zu berichten, auch. Und um welches Produkt es geht, sieht man ja schon aus der Kategorie.
Wählt vielmehr den seichten Einstieg. Bloß nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen. Ciao sagt zwar dazu „Gehen Sie bitte möglichst ohne Umschweife auf das Produkt ein und verwirren Sie primär am Produkt interessierte Verbraucher bitte nicht mit irrelevanten Einführungen oder sonstigen Informationen.“ Ich sehe das nicht gar so streng. Natürlich langweilt den Informationssuchenden eine Einleitung, die über ein bis zwei Seiten geht. Aber ein kleiner Absatz, der Erinnerungen oder eine Anekdote enthält, kann durchaus Interesse wecken. Denn darum geht es in der Einleitung, den Leser neugierig zu machen. In den ersten Zeilen entscheidet sich, ob der weiterliest. Oder kommt es euch letztlich nur auf den Klick an? Mir jedenfalls wäre dafür meine Zeit zu schade.
Merke: Erweckt in der Einleitung nicht den Eindruck, es handele sich um einen 08/15-Bericht. Versucht die User zum Weiterlesen zu motivieren.
STRUKTURIERTER BERICHT ODER AUS EINEM GUSS?
An dieser Frage scheiden sich bekanntlich hier die Geister. Eine generelle Empfehlung kann man auch nur schwer geben. Strukturierter Bericht bedeutet nicht nur Absätze, sondern auch eine Gliederung mit Überschriften. Früher habe ich meine Berichte stets einer solchen Struktur unterworfen. Mittlerweile bin ich eher davon abgekommen. Die Grund liegt darin, dass ein strukturierter Bericht den Lese- und Gedankenfluss etwas stören und hemmen kann. Auch die Länge eines Berichtes spielt hier eine Rolle. Einen sehr langen Beitrag, der Richtung Maximallänge tendiert, wird der interessierte Leser vielleicht auch mal ausdrucken und ihn nicht in einem Stück lesen. Kapitel und Überschriften erleichtern dann den Wiedereinstieg.
Sehr negativ stoßen mir in diesem Zusammenhang wieder 08/15-Berichte über Allerweltsprodukte wie Joghurts oder Duschgels auf. Da habe ich den Eindruck, dass viele Schreiberlinge vorgefertigte Formulare mit 5-10 Überschriften benutzen und ausfüllen. Peinlich wird es allerdings dann, wenn unter jeder Überschrift dann nur 1-2 Sätze zu finden sind, die oft und immer wieder mit Standardfloskeln wie „Als nächstes möchte ich nun....“ beginnen. Ein solcher Bericht ist wahrlich ein Standardbericht, der nur wenig Chancen hat, von mir eine bessere Bewertung als die Standardbewertung ‚hilfreich’ zu bekommen.
Auch das Thema spielt bei der Entscheidung „Kapitelüberschriften oder nicht?“ eine entscheidende Rolle. Bei diesem Beitrag habe ich mich, wie unschwer zu erkennen ist, für die strukturierte Form entschieden, da ich einzelne Unterthemen anspreche.
Merke: Seht davon ab, bloß Formulare auszufüllen.
STIL UND RECHTSCHREIBUNG
Ein guter Stil erfordert natürlich eine gewisse Übung, man eignet ihn sich nicht von heute auf morgen an. Eine halbwegs korrekte Rechtschreibung sollte hingegen selbstverständlich sein. Da die meisten User sinnvollerweise ihre Berichte offline unter Mitwirkung von Hilfsmitteln wie WORD inklusive Autokorrektur schreiben, sollte eine halbwegs korrekte Rechtschreibung (ob reformiert oder nicht, sollte dabei eine Gewissensentscheidung bleiben. Als einst vehementer Gegner der Rechtschreibreform habe ich mittlerweile meine Meinung geändert) eigentlich selbstverständlich sein. Ein Rechtschreibprogramm ist aber nur ein Hilfsmittel, das einen nicht davor bewahrt, den Beitrag noch mindestens einmal durchzulesen, bevor er eingestellt wird. Die Ausrede, das Rechtschreibprogramm habe den Fehler nicht gefunden, kann genauso wenig akzeptiert werden wie die berühmten „Computerfehler“. Computer machen äußerst selten Fehler, in der Regel sind die Menschen schuld, die sie programmieren. Ebenso sollte man Zeichensetzung und Groß/Kleinschreibung nicht dem Zufallsprinzip unterwerfen.
Merke: Lest eure Beiträge vor dem Einstellen noch mal durch. Auch ich finde beim dritten Lesen meiner Beiträge immer noch Fehler.
WAS ICH SONST NOCH SCHLECHT FINDE
Sehr verbreitet ist die Unart, in Berichten internet-übliche Kürzel wie :-) oder LoL oder *grins* zu verwenden, um Stimmungen auszudrücken oder zu erzeugen (auch von Ciao nicht gewünscht). Ich hoffe, dass ich mit vielen meiner Beiträge schon den einen oder die andere zum Schmunzeln gebracht habe, ohne dabei genannte Hilfsmittel verwendet zu haben. Solche Stilmittel erinnern mich an die Schilder, die in amerikanischen Fernsehstudios verwendet werden, um die Zuschauer zum Lachen zu bewegen. Plumper Humor mag so etwas nötig haben. Schreiber, die Wort und Sprache subtil einzusetzen vermögen, zeichnen sich dadurch aus, ihre Leser ohne explizite Aufforderungen zum Schmunzeln oder Lachen zu bringen. Zum Glück gibt es hier genug von der Sorte.
In diesem Zusammenhang möchte ich an Glossen erinnern, die u.a. für Tageszeitungen geschrieben werden, z.B. das „Streiflicht“ der Süddeutschen Zeitung. Ich glaube kaum, dass dort jemals genannte Stilmittel zum Einsatz kamen.
Merke: Hebt euch LoL und :-) für Kommentare, GB-Einträge oder Chat auf.
Natürlich nimmt die englische Sprache mehr und mehr Einzug in unseren täglichen Sprachgebrauch. Wie weit wir das zulassen, haben wir selbst in der Hand. Gerade bei Ciao ist der Begriff des „Fakers“ ein treffendes Beispiel. To fake = fälschen. Sprächen wir stattdessen von einem Fälscher, würde es zumindest merkwürdig klingen. Zudem gibt es ja die unterschiedlichsten Formen des Fakertums. Habt ihr’s gemerkt? Ich habe gerade ein englisches Wort mit einer deutschen Wortsilbe verbunden: Faker + tum. Schlimmer ist noch „gefaked“: ein englisches Wort wird deutscher Grammatik unterworfen. Ich will mich gar nicht herausreden, auch ich verwende gelegentlich solche Konstruktionen. Aber man sollte englisch auch nur dort verwenden, wo es sein muss, weil ein geeignetes deutsches Wort fehlt oder wo es die Situation begünstigt. Und wenn, dann bitte richtig. Sonst wirkt es zu peinlich. Natürlich kann nicht von jedem erwartet werden, dass er die englische oder eine andere Fremdsprache beherrscht. Ich sehe es jedenfalls keineswegs als Schande an, wenn dem nicht so ist. Wenn jedoch jemand mit Fremdsprachen auf dem Kriegsfuß steht, blamiert euch nicht, indem ihr dreimal versucht, auf verschiedene Weise z.B. „Button-Down“ zu schreiben, leider jedes Mal falsch. Hemd mit Kragenknöpfen tut’s auch.
Merke: Schreibt englisch nur dort, wo es angebracht ist.
DAS ENDE
Am Ende sollte man bestrebt sein, sich einen guten Abgang zu verschaffen. Eine Möglichkeit ist z.B., nochmals einige wesentliche Punkte zusammenfassen. Das ist sozusagen die Pflicht. Ciao verlangt ja neben dem Bericht noch das Ausfüllen einer Kurzbewertung und die Vergabe von Sternen. Das nehmen viele Schreiberlinge zum Anlass, genau auszuführen, warum sie wie viele Sterne geben und warum es Punktabzüge gibt. Wenn ihr einen guten Bericht geschrieben habt, sollte das ohnehin aus dem Bericht hervorgehen. Mich erinnert dagegen diese Sterndeuterei mehr an Erbsenzählerei, die einen Beitrag letztlich entwertet und weniger lesenswert macht. Eher ein Merkmal eines 08/15-Berichtes. Und gerade am Ende geht es ja noch einmal darum, einen positiven Eindruck zu hinterlassen, damit der Leser vielleicht wiederkommt. Also lasst euch etwas einfallen, dass zurückbleibt. Wie enden gute Filme? Z.B. mit „Schau mir in die Augen, Kleines“.
Merke: Das Ende ist so wichtig wie der Anfang.
HILFREICH-NACHFRAGER
Bei Ciao ist der Erhalt einer ‚hilfreich’-Bewertung oft schon eine kleine Tragödie. Unbegründete ‚hilfreich’-Bewertungen werden häufig nicht akzeptiert. Dabei haben sich zwei Typen von Hilfreich-Nachfragern herauskristallisiert, unabhängig davon, ob der „Ton“ des Hinterfragens freundlich gehalten ist oder nicht. Ich gehe mal von einem freundlichen Grundtenor aus.
Typ1:
„Kannst du mir bitte erklären, warum du als einziger von 150 Usern meinen Bericht über XY mit ‚hilfreich’ bewertet hast?“
Tja, was erwartet der Schreiberling jetzt? Zum einen zumindest, dass ich mich an seinen Bericht erinnere. Und das womöglich noch nach Tagen. Soll ich mir das Ganze etwa noch einmal durchlesen, was schon beim ersten Mal bei mir wenig Begeisterung ausgelöst hat? Und zum anderen erwartet er womöglich, dass ich jetzt stellvertretend für ihn die anderen 149 User frage, warum sie alle mit ‚sehr hilfreich’ bewertet haben. Schließlich möchte der Nachfragende ja wissen, warum ich der einzige war.
Typ2:
„Kannst du mir bitte erklären, was dir an meinem Bericht über XY zu einem ‚sehr hilfreich’ fehlt, damit ich den Bericht entsprechend verbessern kann?“
Dieser Typ von Nachfrager verlangt, dass ich mir erstens den Bericht ein zweites Mal durchlese. Er verlangt weiter, dass ich mir seinen Kopf zerbreche, damit er bessere Bewertungen bekommt. Und er wird schließlich auch verlangen, dass ich den Bericht, nachdem er ihn geändert hat, ein drittes Mal lese und umbewerte. Es tut mir leid, das sagen zu müssen, aber ich finde diese Vorgehensweise schlicht unverschämt. Auch aus dem Grunde, weil der Nachfragende damit versucht, auf den Bewerter Druck auszuüben, der dann evtl. entnervt umbewertet, um sich mit einem womöglich langweiligen Bericht nicht noch einmal auseinandersetzen zu müssen.
Es gibt nun mal Berichte, an denen „nichts fehlt“, aber die dennoch nicht gut genug sind, um die Höchstnote zu erreichen.
Merke: Akzeptiert Bewertungen, ihr schreibt in einem Meinungsforum. Da könnt ihr nicht erwarten, dass 100% der Leser die gleiche Meinung haben.
WIE BEKOMME ICH EINEN DIAMANTEN ?
Nun wird vielleicht mancher fragen „Bekomme ich einen Diamanten, wenn ich alle diese Ratschläge befolge“. Klare Antwort: Nein. Die Vergabe von Diamanten bei Ciao erfolgt nach ganz anderen Kriterien, die Ciao zwar geheim hält, über die ich mir im Laufe der Zeit jedoch ein Bild gemacht habe. Ich glaube durchaus zu wissen, wie man seine Chancen, einen Diamanten zu erhaschen, erhöhen kann. Ich will mich dazu jedoch an dieser Stelle nicht auslassen, weil es mich im Grunde nicht interessiert. Jedenfalls ist ein guter Schreibstil dafür ohne jeglichen Belang. Immerhin habe ich bislang zweimal das Glück gehabt, einen zu bekommen. Bei über 120 Beiträgen keine besonders gute Ausbeute. Aber, wie gesagt, für mich gibt es Wichtigeres.
FAZIT
Auch wenn viele User es zu glauben scheinen, es gibt kein Recht auf „sehr hilfreich“. Wer aber an seinem Schreibstil arbeitet, nicht die abgedroschenen Formulierungen von Hunderten anderer User übernimmt, hat gute Chancen, seine erhaltene Bewertungsstatistik zu verbessern. Wichtig ist, dass man so schreibt, wie man es am besten kann, und über die Dinge, die man am besten kennt. Versucht nicht, erfolgreiche Schreiber zu kopieren. Das geht garantiert daneben, und man steht als der Blamierte da. Und wenn ihr euren eigenen Stil gefunden habt, bleibt es euch immer noch frei, etwas zu experimentieren. Denn der beste Schauspieler findet sich in verschiedenen Charakterrollen zurecht. Ein Trost ist jedem gewiss: Nobody is perfect!
Copyright LosGatos
Erstveröffentlichung 23.3.2003
Veröffentlicht bei Ciao, Yopi, Q-Test weiterlesen schließen -
Das gibt es doch wohl nicht, oder?
Pro:
-
Kontra:
-
Empfehlung:
Nein
Hallo Ihr lieben Leser,
nunja ich habe natürlich ein paar gute Kontakte zu Usern bei Ciao und mehere Freunde/innen die schon einige Zeit bei Ciao berichten und anscheinend kein Bein auf die erde bekommen.
Nun sind Sie der Sache auf den Grund gegangen.
Dies macht man zwar eigentlich nicht, aber es ist ja auch kein Weltuntergang, wenn man wissen möchte?
Was passiert wenn?
Kommen wir zum Tenor.
Meine Bekannte hat sich einem Thema gewidmet und sich dabei über einen Bericht eines Users informiert der aus dem Jahre 2001 stammte.
Sie wollte sich ein wenig orrientieren wie er den Bericht gestaltet hat und ferner ein wenig informieren welche Punkte er angesprochen hatte.
Die Klickrazte war ziemlich gut ich bzw. Sie meinte sehr nützlich und ca. 258 mal bewertet.
Nun hatte meine Bekannte Ihren Bericht geschrieben zu dem gleichen Thema und er war natürlich anders als der Bericht von dem gelesenen User.
Als nun die Bewertungsstatistik erschien stand der Bericht circa 50 zu 50, also 50% sehr hilfreich und 50% hifreich.
Die Kommentare waren sicherlich gut gemeint, aber eigentlich unpassend, denn Ihr Bericht ist ähnlich im Inhalt wie der des anderen aus 2001.
Wir fragen uns nun wirklich wie ist das möglich, dass so einige diesen Bericht nicht so gut finden, denn eigentlich ist er nicht viel anders wie die anderen auch.
Vielleicht habt Ihr soetwas auch schon bemerkt oder getestet, denn meine Freunde oder Freundin zweifeln sehr stark an der Ehrlichkeit der Bewerter.
Ich denke das war es für diesen bescheidenen Bericht und ich bin nicht davon betroffen und somit habe ich mich auch sehr kurz gefasst, da ich dazu garnichts sagen kann.
Vielleicht könnt Ihr es ja und bis dahin danke für's lesen dieses Berichtes. weiterlesen schließen -
"Klick" oder "Nicht-Klick"
Pro:
-
Kontra:
-
Empfehlung:
Ja
denke ich mir des öfteren wenn ich einen Bericht gelesen habe, der zwar wirklich alles enthält, was ein Bericht enthalten muss und auch von der Grammatik und Rechtschreibung her absolut in Ordnung war, der aber so langweilig geschrieben ist, dass er für mich eigentlich nicht mehr „sh“ war.
Es gibt mittlerweile zu (fast) jedem Produkt so viele Berichte, dass ich beim Lesen auch unterhalten werden möchte. „Externe“ lesen ohnehin wohl eher in den „teuren“ Kategorien wie Fernseher, etc. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass ein Nichtmitglied sich vorher bei ciao, hier oder sonstwo schlau macht, wie ne Pizza denn nun schmeckt.
Daraus folgt logischerweise auch, dass in diesen Kategorien fast nur Mitglieder lesen, und ich bin nicht die Einzige die von solchen 08/15 –Berichten gelangweilt ist. Bei „Newbies“, die ihren Stil noch finden müssen, ist das was anderes, da drück ich durchaus auch mal das ein oder andere Auge zu, wenn ich mir überlege, wie ich am Anfang meiner „Karriere“ geschrieben habe...
Na ja, wer meine Berichte kennt, wird wissen, dass ich meinen Stil recht schnell gefunden habe, und es gibt auch Neue, die echt schon klasse Berichte abliefern, das will ich ja gar nicht abstreiten.
Ein Bericht ist für mich dann sehr hilfreich, sehr nützlich oder was auch immer, wenn es mir nicht in den Augen weh tut, ihn lesen zu müssen, ne gesunde Rechtschreibung und Grammatik ist also schon mal nicht schlecht. Und Abschnitte sind auch ne feine Sache, bei manchen Schreibern, die ihre Berichte dann aber noch in Vorwort, Hauptteil, Nachwort und dazwischen auch noch jede Menge unterteilen, denk ich mir als schon „arrgh“, so kann man seine Berichte nämlich auch in die Länge ziehen...
Wenn allerdings das dazwischen nett zu lesen ist, kann man darüber ja hinwegsehen...
Was mich auch an meinem „sh“ zweifeln lässt ist, wenn kommt: Die Shampooflasche ist 10,8cm hoch, 3,59cm breit und nen halben cm tief. Das ist doch für ein Shampoo absolut unwichtig!!! Bei nem Fernseher, der vielleicht in einen Schrank passen soll, sind die Maße ja nicht so unwichtig, aber jeder der einen gesunden Menschenverstand hat, kann beurteilen bei was so was wichtig ist, und bei was nicht.
Ich rutsche gerade in die Kategorie „Berichte schreiben“ ab, ich wollte aber über’s bewerten schreiben. Aber das ist ja fast wie die Frage ob das Huhn oder das Ei zuerst da war. Womit wir auch schon wieder beim nächsten wären: der Kategorienwahl. Bei falscher Kategorie schreib ich grundsätzlich nur nen netten Kommentar, der Schreiberling solle den in der falschen Kategorie, und in der Richtigen posten: sollte diese noch nicht vorhanden sein halt vorschlagen. Es sei denn es ist irgendein Müll wie z.B. MISTMISTMISTMIST, und das aber dann die ganze Seite lang, da klick ich dann mit Wonne auf das „nh“, geh aber ohne Kommentar, das haben dann nämlich meistens schon genug andere vor mir getan.
Noch mal zum „individuellen“ Stil: den entwickelt (fast) jeder Autor mit der Zeit, und entweder gefällt mir der Stil, dann ist denen mein „sh“ sicher, oder aber er gefällt mir nicht, das ist für mich aber kein Grund, denen eine schlechte Bewertung reinzudrücken, dann geh ich halt wieder ohne Bewertung und lese diese Berichte in Zukunft nicht mehr. Vielleicht erwähn ich das jetzt auch bloß, weil es mir selbst schon ein paar mal so gegangen ist, aber egal. Es gibt allerdings auch solche „Top“autoren, die die vorzustellenden Produkte und ein Lineal neben sich liegen haben, da les ich dann auch außenrum, denn die haben nach wie vor keinen eigenen Stil entwickelt, sorry, aber ist so.
Und was das allerschlimmste ist: wenn die eigenen Erfahrungen fehlen, ich will nicht ne halbe Seite lang erfahren, wie der Autor zu dem Produkt gekommen ist, ob die Verkäuferin gut aussah, und ob sich das Produkt in seinem neuen Hause wohl fühlt. Ich will wissen, ob es wirkt, ob es hilft, ob es Spaß macht, ob es schmeckt, ob es sein Geld wert ist, oder ob es Schrott ist. Gut, das hatte dieser Bericht, den ich eingangs erwähnt hatte auch alles, aber die persönliche –wie soll ich sagen- „Note“ fehlte.
Alles andere als „sh“ grenzt für manche ja schon als Majestätsbeleidigung, ich ärgere mich zugegebenermaße auch manchmal über ne schlechtere, und dann vor allem nicht begründete Meinung, aber wenn man über 60 „sh“s erhalten hat, und dann einer mit nem „h“ kommt, aber ohne Kommentar wieder geht, fragt man sich schon warum der das jetzt getan hat. Schlechtere Bewertungen kommen bei mir meistens aus dem Bauch raus, ich weiß nicht wie ich das erklären soll, aber mich schüttelt’s dann irgendwie beim Lesen und ich denk mir das ist ein „h“ oder „wh“. Ob ich mit oder ohne Kommentar gehe, hängt dann wieder davon ab, wie lange der Autor schon dabei ist, usw.
Ich denke mit der Zeit bekommt eh jeder nicht nur seinen eigenen Schreib- sondern auch seinen eigenen Bewertungsstil, meiner sieht momentan so aus, dass ich beim Lesen wirklich nicht nur informiert, sondern auch unterhalten werden will, und wenn das nicht der Fall ist, bewerte ich, wenn der Bericht ansonsten einwandfrei ist, gar nicht, sondern hinterlasse nur einen Kommentar: „*gähn*“ (womit auch geklärt sein dürfte, was ich mit dem Bericht getan habe, der mich zu diesem Bericht veranlasst hat) Die Idee stammt zwar nicht von mir, aber ich find sie echt genial, so dass ich sie in naher Zukunft wohl noch desöfteren zum Einsatz bringen werde...
So, WIE man einen Bericht bewertet bzw. zu der Funktion findet, habe ich jetzt bewusst nicht erwähnt, denn die, die das nicht wissen, können mir eh nur nen Kommentar hinterlassen, und die, die sich darüber aufregen, dass ich es nicht getan habe, werden, bzw. würden mir ne schlechte Bewertung geben, müssen es wissen....
P.S.: Das war jetzt alles primär auf die orangefarbene Konkurrenz bezogen, daher auch die Kategorie, aber das gilt hier genauso!!! weiterlesen schließen -
Die Hitparade von ciao ???
Pro:
-
Kontra:
-
Empfehlung:
Ja
Viele von Euch werden diese ciao-Funktion bereits kennen, aber für alle diejenigen, vielleicht vor allem die neueren Mitglieder, sei gesagt man findet sie innerhalb des Community-Centers, daß man von der Startseite aus sehr leicht erreichen kann.
Zunächst einmal eine kurze Beschreibung welchen Charts, also "Hitlisten" man dort findet. Als erstes fallen einem zwei Blöcke auf, nämlich der für letzte Woche und der seit Bestehen.
Der Block für die letzte Woche bietet Listen mit den am meisten gelesenen Autoren, die am meisten gelesenen Berichte, die am meisten gelesenen Produkte, und die Mitglieder, die die meisten neuen User für ciao geworben haben, jeweils die Positionen 1 bis 50.
Der zweite Block seit Bestehen liefert die Angaben zu den wieder meist gelesenen Autoren, den Usern mit dem größten Netz des Vertrauens, also die, denen die meisten anderen ihr Vertrauen ausgesprochen haben und die Top Premium Mitglieder, jeweils wieder 1 bis 50.
Über den Sinn oder Unsinn solcher Hitlisten und deren eventuell leichter Manipuliebarkeit mag sich jeder seine eigene Meinung bilden, ich jedenfalls finde es schon mal interessant dort reinzuschauen, aber manche Listen haben für mich wenig Sinn.
Wen interessiert es schon, mich jedenfalls nicht, wer im Premium Fonds das meiste Geld abgegriffen hat oder wer in der letzten Woche die meisten Mitglieder geworben hat, dies wäre sicher auf die Mitgliedschaft bezogen interessanter, denn wer wirbt schon jede Woche ein anderes Mitglied, diejenigen die keine eigene Homepage haben, wohl mit Sicherheit nicht und die eine haben, da es geworben für mich zu schwammig, denn die kennen sich meistens gar nicht und der Inhaber der Homepage kann sich glücklich Schätzer, daß ein unbekannter Betrachter auch den Link geklickt hat und sich auch noch angemeldet hat, aber wieviele oder vielleicht eher wiewenige der Neu-Ciaoaner werden wirklich auf Dauer aktiv ?
Dagen vermisse ich im Gegenzug andere Listen sehr. Hier eine kleine Auswahl zur Diskussion:
1. Wieviele CP´s haben die geworbenen Mitgleider gesammelt
2. Wenn wir schon ein Maß für die Aktivität hier haben sollen, nämlich die CP´s, warum keine Liste wer die meisten CP´s seit Mitgliedschaft hat und wer in der letzten Woche.
3. Warum keine Liste mit den meisten abgegebenen Bewertungen
4. oder der geschriebenen Kommentare.
Wie gesagt sollte dies nur eine kleine Auswahl sein, wer noch andere vermisst kann diese ja gerne in den Kommentaren nennen.
Auch möchte ich zu bedenken geben, ob es nicht sinnvolle wäre aus den Hitlisten seit Bestehen solche User zu streichen, die vielleicht seit Monaten (oder Jahren ?) hier nicht mehr aktiv sind, also weder Beiträge schreiben noch andere bewerten, denn so wäre auch mal Platz für neuere Mitglieder, die so kaum die Chance haben, in eine solche Liste zu kommen.
Eines steht meiner Meinung nach auf jeden Fall fest, solche Listen sind kein Maß für Qualität oder anderes, sondern eher eine schöne Spielerei, die ich mir auch von Zeit zu Zeit zu Gemüte führe, aber sie ist sicherlich auch noch verbesserungswürdig.
Eine Anregung hätte ich noch für eine Liste, die zwar nciht direkt mit den Charts zu tun hat, aber die vielleicht doch sehr sinnvoll wäre. Es gibt ja eine schöne Liste der neuen aktiven Mitglieder, vielleicht sollte es auch eine mit den neuen Kategorien geben, denn viele, gerade neue User, suchen oft vergeblich, schlagen aber die Kategorie nicht vor und bekommen es so kaum mit, wenn es sie dann später doch gibt. Ich denke es wäre eine sinnvolle Ergänzung.
Sollte ich etwas Wichtiges oder Wissenswertes vergessen haben, so bin ich wie immer für Hinweise und Anregungen, aber auch für jeden anderen Kommentar sehr dankbar.
Danke für Euer Interesse sowie das Lesen und Bewerten meines Beitrages.
Euer kerlimaus99
© kerlimaus99 26.12.2002
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2003-01-01 13:43:48 mit dem Titel Positives und Negatives hielt sich die Waage
Lange habe ich mir überlegt, ob ich überhaupt einen Bericht in dieser Kategorie schreiben sollte, und dies nicht wie mir sicherlich wieder einige unterstellen werden, weil er nicht vergütet wird, sondern eher weil ich denke, daß ich mich bei einigen unbeliebt machen werde oder noch mehr unbeliebt als ich ohnehin schon bin und ich vielleicht auch teilweise Öl in Feuer gießen werde, die ich eher gelöscht gesehen haben möchte, aber wie dem auch sei, wie Ihr seht ist die Entscheidung zugunsten des Beitrages gefallen und nun bin ich mal auf Eure Kommentare und Kritikpunkte gespannt.
Ciao 2002 beschränkt sich für mich mehr oder weniger auf die zweite Jahreshälfte, da ich erst seit diesem Zeitpunkt nach einer doch längeren eher inaktiven Phase wieder aktiv mitmische oder mitzumischen versuche.
Eine Bilanz, die ich hier versuche zu ziehen, beziehungsweise die Beobachtungen, die ich versuchen werde weiterzugeben, sind natürlich nicht objektiv und Faktisch, sondern, wie sollte es auch anders sein, rein subjektiv und werden sich nicht von allen so empfunden oder geteilt.
Wie vorhin bereits erwähnt, bin ich erst seit circa einem halben Jahr wieder richtig aktiv bei ciao, obwohl ich schon seit mehr als zweieinhalb Jahren Mitglied bin. Bis zur Mitte des Jahres war ich aber eher in einer Konkurrenzcommunity zu finden, die zwar angeblich für Deine Meinung zahlt, aber seit mehr als einem Jahr weder Prämien versandt noch Auszahlungen getätigt hat. Nicht, daß es mir bei Communities unbedingt auf die Vergütung ankommt, ich weiß viele von Euch denken anders über mich, auch wenn diese ein hübscher Nebeneffekt zur Senkung der Online-Kosten sind, aber ich bin nun mal prinzipiell der Meinung, daß Versprechungen und Zusagen auch eingehalten werden sollten, und dazu gehören nun mal auch ausgelobte Vergütungen. Ich bin auch tolerant, wenn es mal Verzögerungen gibt und es etwas länger dauert, aber wer die Leute mehr als ein Jahr hinhält, der hat mein Vertrauen auch nicht mehr verdient und dann verbringe ich meine Online-Zeit halt woanders, auch wenn diese andere Community durch ihre vielen Unterdienste eigentlich abwechslungsreicher ist.
An ciao mag man die eine oder andere Kritik üben können, aber auszahlungstechnisch kann ich nur positives berichten, so habe ich jeden Monat meine Auszahlung erhalten, wenn auch mal ein paar Tage eher oder mal ein paar Tage später, aber stets einmal im Monat und immer in der korrekten Höhe und das nun schon seit über zweieinhalb Jahren, also hier an dieser Stelle dafür mal ein großes Lob an ciao und Hut ab, daran können sich viele ein Beispiel nehmen und eine Scheibe abschneiden, aber ich schweife wieder ab, denn ich wollte doch eine Bilanz für 2002 ziehen.
Was ich zuerst feststellte war, daß der Umgangston doch gegenüber früher in weiten Bereichen viel rauer geworden war, was ich nicht so schön finde und für vollkommen unnötig halte. So las und lese ich doch viele Kommentare und Gästebucheinträge, bei denen ich mich wirklich frage, ob diese noch AGB-konform oder nicht doch eher schon ehrverletzend und beleidigend sind, ja sogar ganze Berichte werden geschrieben und gepostet, nur um andere User in den Dreck zu ziehen, zu beleidigen und niederzumachen. Geht doch den Leuten, die Euch nicht passen einfach aus dem Weg, es kann nun mal nicht jeder jedem gefallen und sympathisch sein, was auch gar nicht nötig ist.
Auch die Anzahl der Faker bzw. der gefakten Berichte hatte zugenommen, dies lag aber auch daran, daß es jetzt wohl andere und mehr Formen des Fakens gibt, als früher. Beschränkte es sich früher darauf, daß Berichte kopiert wurden oder User mit einem Massenposting informationsloser Berichte Geld abzugreifen, so ist dies heute leider vielfältiger. Viel mehr als früher werden wohl offensichtliche Fake-Accounts angelegt, um zum einen wie schon erwähnt andere User fertig zu machen oder auch, was es früher eher vereinzelt gab, absichtliche schlechte Bewertungen abzugeben.
Nicht vergessen will ich an dieser Stelle auch die Erfahrungsfaker, wie sie genannt werden, also User, die von einem Produkt keine Ahnung oder mit diesem überhaupt keine Erfahrungen haben, sich aber aus dem Netz oder anderen Berichte, die Infos besorgen, neu zusammenschustern und als eigenen Erfahrungsbericht posten. Solche hat es aber sich auch schon immer gegeben, wenn vielleicht auch nicht so viele, aber der Schluß, den einige Mitglieder ziehen, jeder Bericht in einer mit mehr als einem Cent vergüteten Kategorie, sei ein solcher ist sicherlich vollkommen übertrieben und falsch und eine pure Unterstellung.
Natürlich gibt es sie und mache sind auch sehr einfach zu erkennen, ich will da mal ein paar Beispiele, natürlich ohne Usernamen nennen, die mir spontan so einfallen und über die ich mich am meisten geärgert habe. Da wachsen auf einmal 13-jährien Jugendlich dschungelweise Achselhaare, so daß diese doch ernsthaft über Achselenthaarung nachdenken, ich aber beim Lesen eher einen Lachkrampf bekomme, na da ist wenigstens noch für Unterhaltung gesorgt. Küchenutemsilien bekommen auf einmalk Aufhängehaken wo keine sind, 4-fach-DVD-Brenner werden aus der Zukunft hergebeamt, Elektrogeräte habe auf einmal zusätzliche Funktionen oder Bedienteile wo keine sind, auf 80-er Rohlinge gehen auf einmal 800 statt 700 MB. Letzteres könnte man sicherlich als Tippfehler abzun, wäre da nicht ein Bericht, einige Tage älter, zu genau dem gleichem Rohling, in welchem dem Autor eben dieser Tippfehler unterlaufen ist, wenn sich dieser aber kurze Zeit später bei der Vielzahl verschiedener Rohlinge ausgerechnet beim gleichen Produkt wiederholt, ist zwar ein Zufall nicht gänzlich auszuschließen, aber andere Vermutungen liegen einfach näher.
Zur Kategorienauswahl noch ein paar Worte. Wenn man sich überlegt, daß nach eigenen Angaben wohl etwa 250.000 Produkte enthält, so könnte wohl jeder über mehrere tausend Produkte, vielleicht sogar mehr als 10.000 schreiben, wenn man wirklich mal alles zusammennimmt, womit man im Berufleben, Ausbildung, Haushaltführung, Lebensunterhalt, Hobby, Freizeit, Internet, Computer, Kino, Fernsehen, etc., etc. in Berührung kommt und somit auch Erfahrungen hat. Ich zum Beispiel esse gerne Joghurt, bin aber weniger markentreu und probiere auch gerne neue aus. Bei ciao werden sie nun bis auf Ebene der Geschmacksrichtung differenziert, so daß es sich 200 Kategorien über Joghurt gibt, habe ich jetzt aber nicht nachgezählt, von denen ich bestimmt 100 probiert habe, aber natürlich will ich nicht 100 Berichte über Joghurt schreiben, also halte ich es aber auch für legitim, daß ich mir aus der Menge der möglichen einen gut vergüteten aussuche und so halt eich es auch mit anderen Kategorien, zumal die Vergütung nun von Monat zu Monat wechseln kann und ich würde mich ja ärgern, würde ich heute einen Bericht in einer 0-cent Kategorie schrieben, für die es vielleicht nächsten Monat 2-cent gibt, aber wie gesagt eine solche Auswahl aus den Kategorien mit denen man wirklich Erfahrung hat, halte ich für legitim, aber natürlich lehne ich Erfahrungsfakes ab und leugne auch nicht deren Existenz, wenn ich auch bezweifle, daß es so viele sind, wie manche denken.
Wo wir schon mal bei der Vergütung sind, kommen wir zu etwas, was mir auch negativ aufgefallen ist, die zunehmende Doppelmoral unter den Usern.
Diese fällt mir an mehreren Punkte auf, zuerst bei der Vergütung. Merkwürdigerweise sind es oftmals die gleichen User, die schreiben, sie wären nur aus Fun dabei und die am lautesten schreien, wenn die Vergütung gesenkt wird, merkwürdig oder, nebenbeibemerkt wird es ein alle User befriedigendes und in allen Punkten gerechtes automatisiertes Vergütungssystem eh nie geben, weder hier noch anderswo.
Oftmals liest man Kommentare oder Gästebucheinträge, man solle doch gerade neulinge schonender bewerten, meine ich zwar nicht, denn oft führt dieses nur dazu, daß die Berichte dieser User mittelmäßig bleiben, aber auch ich lege zuweilen niedrigere Maßstäbe an, aber kurze Zeit später sieht man, daß eben diese User einem Newbie ein nicht hilfreich soger ohne Kommentar reinwürgen, passt doch klasse zusammen oder.
Manche arivierten User gehen auch sehr diffiziel dabei vor, sich die Leser bei der Stange zu halten, zunächst wird Usern, die viel bewerten daß Vertrauen ausgesprochen und sie werden wohl auch in das CIS aufgenommen, zumindest wird jeder neue Bericht gelesen, bewertet und sogar kommentiert, aber nur, bis sie angebissen haben, also selbst die Beiträge des anderen lesen und bewerten und womöglich das Vertrauen ausgesprochen haben, dann wird auf einmal nur noch jeder zehnte Beitrag gelesen, oder immer iener kurz bevor selbst gepostet wird, nur um sie bei der Stange zu halten, kurze Zeit später wird das Vertrauen entzogen, um Platz für neue zu machen, klasse oder.
Aber natürlich ist mir nach meinem persönliche Relaunch bei ciao nicht nur negatives aufgefallen, sondern ich habe viele liebe Bekannte von früher oder aus anderen Foren wiedergetroffen, sehe immer wieder mit Freude, wie sich die Qualität der Beiträge neuer Mitglieder kontinuierlich steigert und sich Bekanntschaften neu bilden und festtigen, also auch viel positives.
Manchem wird aufgefallen, daß ich nichts zur Änderung des Vergütungssystems gesagt habe, nun dies natürlich mit voller Absicht, denn ich habe Verständnis dafür, daß ciao auf Dauer nicht mehr Geld ausgeben kann, wie es einnimmt, denn sonst gehen sie einfach pleite wie viele andere auch oder zahlen vielleicht nicht mehr wie oben erwähntes wenn auch namentlich unbenannte Forum und das ist sicher nicht in unserem Sinne, oder.
Wer aber meint, so ist es oft zu lesen, es gebe kaum noch vergütete Kategorien, dem kann ich nur widersprechen, denn ich habe im letzten Monat mehrere hundert Kategorien gesehen, für die es 3- oder 2-cent gab, sehr sehr viele mit 1-cent und nur vereinzelte ohne Vergütung, die nicht aus dem ciao-Café waren, so daß hier sicherlich jeder vergütete findet, über die er aus eigener Erfahrung schreiben kann, wenn man nur etwas sucht.
Was ich mir für das neue Jahr wünsche, kann sich sicherlich fast jeder denken, der diesen Beitrag aufmerksam gelesen hat, aber ich werde es trotzdem bald in einem eigenen Beitrag formulieren.
In diesem Sinne ein Frohes Neues Jahr und Alles Gute für 2003 und ich freue mich wie immer über jeden Eurer Kommentare.
Danke für Euer Interesse sowie das Lesen und Bewerten meines Beitrages
Euer kerlimaus99
© kerlimaus99 01.01.2003
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2003-01-07 13:01:09 mit dem Titel Es kann nur besser werden ???
Wie ich Euch in dem letzten Beitrag von mir ja bereits angekündigt habe, werde ich in diesem Beitrag einmal darstellen, was ich mir für 2003 wünsche.
Hierbei werde ich mich darauf beschränken, was mit ciao im Zusammenhang steht, denn meine persönlichen Wünsche interessieren wohl nur die wenigsten und ich möchte sie auch nicht öffentlich kundtun, denn da bei einigen einfach der Background fehlt, gebe es wohl eh Interpretationsschwierigkeiten.
Zunächst einmal wünsche ich natürlich allen Usern und Gästen von ciao Gute Gesundheit und ein hoffentlich erfolgreiches Neues Jahr, wobei ich den Erfolg eher im persönlichen Bereich sehe, denn der ist meist wichtiger als alles andere. Natürlich sollen auch Eure Wünsche in Erfüllung gehen und sich Eure Vorsätze verwirklichen lassen.
Für ciao wünsche ich mir als erstes, daß der Umgangston wieder freundlicher und weniger rau wird, denn schon meine Großmutter sagte, Höflichkeit und Freundlichkeit kosten nichts.
Das nächste ist wohl eher wirklich nur ein Wunsch, denn das er nicht in Erfüllung geht konnte man schon in den ersten Tagen des Jahres leider feststellen, ein Rückgang der Faker.
Hierbei geht es mir noch nicht mal im Besonderen um die Kopierfaker, denn diese geben meist recht schnell auf und werden gelöscht, so daß sie keine wirkliche Gefahr für die Community sind, sondern es geht mir eher um diejenigen, die manchmal sogar unter Vorspiegelung der Identität eines anderen Users, andere Beiträge absichtlich und ohne Grund in den Keller bewerten, Schmähbeiträge schreiben, sich in den diversesten Gästebüchern auskot..., usw.
Vielleicht kann auch die Community etwas dazu beitragen, daß die Species sich nicht weiter verbreitet und vielleicht sogar am Ende ausstirb, welch frommer Wunsch, in dem wir sie einfach mit Nichtbeachtung strafen, denn wenn sich niemand mehr darüber aufregt, keine Bewertungen, Gästebucheinträge und Kommentare stattfinden, werden sie wohl bald den Spaß verlieren, ich jedenfalls werde versuchen es das ganze Jahr durchzuhalten.
Auch sollte der Umgang der User untereinander toleranter sein. Laßt doch jeden schreiben worüber er mag und womit er Erfahrungen hat, egal ob die Kategorie nun vergütet wird oder nicht, denn dafür ist ciao verantwortlich und nicht der User, aber ich halte es wie ich auch bereits im letzten Beitrag schrieb für durchaus legitim, daß man sich aus der Vielzahl der Kategorien, über die man schreiben könnte diejenigen heraussucht, die auch etwas Rückfluß für die Online-Kosten bringen, denn reich wird hier wohl eh keiner, daß ist auch nicht beabsichtigt und das Ziel von ciao und dies dürfte inzwischen wohl auch jeder mitbekommen und begriffen haben.
Damit will ich aber auch nicht die sogenannten Erfahrungsfakes leugnen oder in Schutz nehmen. Natürlich gibt es sie und ich lehne sie strikt ab, da sie natürlich für denjenigen, der infos sucht, überhaupt nicht hilfreich sind, aber man sollte nicht gleich jedem User einen solchen Erfahrungsfake unterstellen, nur weil die Kategorie vergütet wird, kann man es aber mehr als vermuten, weil sich eindeutige Indizien zeigen, wie zum Beispiel falsche Features oder Fehler, die sich "rein zufällig" in anderen Beiträgen des gleichen Produktes wiederfinden, so sollte man auch hier sich nicht scheuen ein "nicht hilfreich" zu vergeben, ich jedenfalls werde es so handhaben, aber wie gesagt nur wenn es für mich eindeutig ist.
Ansonsten aber sollte man die Kategorieauswahl dem Schreiber überlassen, Beispiele hatte ich ja schon in meinem letzten Beitrag angeführt und wirklich nur den Beitrag bewerten und nicht, ob man das Produkt gut findet, mit dem Schreiber einer Meinung ist oder gar generell negativ werten, wenn eine Kategorie vergütet wird, denn was anderes als eine Neid- oder Rachebewertung soll das dann sein, auf jeden Fall ein Verstoß gegen die AGB´s.
Ich denke mehr Toleranz, Verständnis und Rücksichtnahme kann uns allen und der Community nur gut tun, deshalb sollten wir vielleicht auch bei Kommentaren oder Gästebucheinträgen unsere Worte manchmal gewählter und überlegter auswählen, wobei ich mich bewußt gar nicht ausnehmen will.
Zuletzt vielleicht noch etwas zu einem Thema, was auch immer wieder diskutiert wird, die Bewertung der Beiträge neuer Mitglieder. Hier sollte man prinzipiell die gleichen Maßstäbe anlegen, wie für die Beiträge älterer Mitglieder, denn von Gefälligkeitsbewertungen mittelmäßiger Beiträge hat niemand etwas, schon gar nicht derjenige, der Informationen sucht und in der Sortierung nach Nützlichkeit nun an vorderster Front nicht auf die besten Beiträge stößt, aber man sollte auch keine höheren Maßstäbe anlegen. Geht der Beitrag komplett am Thema vorbei, oder werden wenige Sätze nur wiederholt, um die Mindestwortzahl zu erreichen, dann ist sicherlich ein nicht hilfreich angebracht, aber in vielen Fällen kann man sicherlich auch ein hilfreich oder ein weniger hilfreich geben, wie man es bei einem älteren Mitglied auch tun würde. Auch wird immer wieder angesprochen, man sollte Hilfestellungen in den Kommentaren geben, was aber oft bei Beiträge, die keinerlei Substanz haben schwierig ist, denn oft fehlen sowohl jedliche Infos als auch irgendwelche Erfahrungswerte. Mein Tipp an alle Newbies ist einfach, wurde auch schon zigtausendmal gesagt, lest doch erst einmal Beiträge bevor Ihr selbst welche schreibt, dann könnt Ihr die gröbsten Fehler vermeiden und müßt Euch nicht über schlechte aber gerecht Bewertungen ärgern.
In diesem Sinne wünsche ich Euch und mir ein schönes Neues Jahr 2003, in dem hoffentlich vieles besser wird und Gutes uns erhalten bleibt.
Sollte etwas Wichtiges oder Wissenswertes fehlen, so bin ich für Hinweise und Anregungen, aber natürlich auch für jeden anderen Eurer hoffentlich wieder zahlreichen Kommentare dankbar wie immer.
Liebe Grüße, Euer kerlimaus99
© kerlimaus99 07.01.2003 weiterlesen schließen
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