eComments (nicht mehr aktiv) Testberichte

Tests und Erfahrungsberichte

• Neues interessantes Meinungsforum

  

  30.12.2002, 14:54 Uhr von
  pnh-135
  

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  Heute schreibe ich mal nicht über ein Auto, sondern über eine neue Meinungsplattform. Diese Plattform gibt es noch nicht sehr lange, und deswegen möchte ich sei jetzt einmal genauer vorstellen:
  
  A.) Allgemeines über Meinungsplattform
  B.) Die Kategorien
  C.) Meinung schreiben
  D.) Der Verdienst
  E.) Fazit
  
  
  A.) Was ist eine Meinungsplattform
  
  Meinungsplattformen sollen Leuten die Möglichkeit geben sich über ein Produkt genauer zu informieren. Deswegen schreiben Leute die ein Produkt kennen eine Meinung darüber und veröffentlichen sie, das wird dann entweder durch Geld oder durch Sachpreise honoriert. In Deutschland gibt es zur Zeit 4 große Plattformen:
  
  - www.ciao.com
  - www.dooyoo.de
  - www.yopi.de
  - www.hitwin.de
  
  und jetzt eben auch www.ecomments.de. Oft schreibt ein Autor eine Meinung und stellt sie in all diese 5 Meinungsforen ein. Somit verdient er mehr Geld. Und das ganze ist übrigens erlaubt. Wer es nicht tut ist selber schuld, denn er verpasst viel. Aber das soll nicht das Thema sein. Wer eine Frage zu den anderen Meinungsplattformen hat, oder sich anmelden will, der soll bitte eine E-Mail an johannes.r@epost.de schicken.
  
  
  B.) Die Kategorien
  
  Zur Zeit gibt es erst 6 Hauptkategorien, nämlich
  
  - Computer
  - Elektronik & Foto
  - Entertainment & Medien
  - Fun & Games
  - Internet
  - Reisen
  
  Wenn diese Kategorien dann aber richtig laufen, dann wird es wohl auch noch mehr geben.
  
  Innerhalb dieser Kategorien gibt es natürlich noch Unterkategorien, die zum gewünschten Produkt führen. In diesen Unterkategorien sieht es noch sehr durcheinander aus, da sich die Plattform noch im Aufbau befindet.
  Deswegen gibt es auch noch nicht viele Produktkategorien, aber um möglichst umfangreich zu werden, gibt es einen Button, der „Produkt vorschlagen“ lautet. Wer darauf klickt, der kann ein Produkt vorschlagen und seine Meinung gleich dazu schreiben. Die Kategorie wird dann innerhalb von 1-3 Tagen angelegt und die Meinung gleichzeitig eingefügt.
  
  Das ist natürlich sehr gut, da man auch über ausgefallene Produkte schreiben kann.
  
  
  C.) Meinung schreiben
  
  Eine Meinung zu schreiben funktioniert wie bei den meisten anderen Plattformen auch:
  Man wählt einfach ein Produkt aus, oder schlägt eines vor. Jetzt muss man die Vor- und Nachteile angeben, die Meinung schrieben, und eine allgemeine Bewertung abgeben.
  
  Die Meinung muss nur 25 Wörter haben!!! Das ist vor allem für Wenigschreiber sehr gut, obwohl eine Anständige Meinung niemals nur 25 Wörter hat. Deswegen wäre ich auch für eine sofortige Anhebung der Mindestwortzahl auf mindestens 300 Wörter.
  
  
  D.) Der Verdienst
  
  Hier unterscheidet sich Ecomments von den anderen Foren. Den Verdienst kennt man im Moment noch gar nicht genau.
  Ecomments vergibt nämlich immer nur Punkte. Der Wert dieser Punkte wird alle 3 Monate neu festgelegt.
  So wird er berechnet: 50% der Werbeinnahmen gehen an die Mitglieder. Durch den Rest bezahlt Ecomments eine Mitarbeiter und macht Werbung . Am 1.Juli soll der erste Betrag veröffentlicht werden.
  
  Dies hat 2 Vorteile, aber auch einen großen Nachteil:
  
  Vorteil:
  - Ecomments wird nicht pleite gehen, da sie nie mehr zahlen müssen, als sie einnehmen
  - Wir Benutzer profitieren davon, da wir selber Meinungen schreiben, und somit mehr Werbekunden anlocken. Mehr Werbekunden heißt dann auch wieder mehr Geld. Man profitiert also am Erfolg der Firma
  
  Nachteil:
  
  - Man weiß jetzt am Anfang nicht, wie viel man bekommt
  
  Punkte gibt es für folgende Aktivitäten:
  
  - 10 eC für das Schrieben einer Meinung
  - 10 eC für jede Bewertung Ihrer Meinung, wenn der Durchschnitt sehr nützlich beträgt
  - 5 eC für jede Bewertung Ihrer Meinung, wenn der durchschnitt hilfreich ist
  - 5 eC für eine Bewertung einer Meinung eines anderen Mitgliedes.
  - 1 eC für jeden geschriebenen Kommentar zu einer Meinung. (Forumposting)
  - 25% der Punktezahl eines neugeworbenen Mitglieds 12 Monate lang
  
  Da man zur Zeit 10 Punkte für das Schreiben bekommt, habe ich mich entschlossen, meine ganzen alten Meinungen rüberzukopieren.
  
  Aber auch für Leute die einfach nur gerne lesen, ist Ecomments Prämiensystem recht gut.
  
  Ausgezahlt wird ab 25 DM, per Verechnungsscheck.
  
  
  F.) Fazit
  
  Zur Zeit ist Ecomments noch nicht so toll. Das Konzept ist recht interessant. Ecomments bietet eine tolle Chance, bei der Entwicklung einer Plattform zuzusehen und auch mitzuwirken. Das ist für viele faszinierend. Ich denke, dass es nicht schaden kann seine alten Beiträge aus anderen Plattformen dort zu posten. weiterlesen schließen

• Ein Kommentar zu ecomments

  

  25.07.2002, 20:03 Uhr von
  retilein
  bin reiselustig, börseninteressiert, aufgeschlossen für interessante Dinge

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  Meinungsportale und Communities starteten einst in der Internethype wie Sand am Meer. Geschuldet dem geschrumpften Werbekontigent, den aufzuteilenden Kuchen (kann man schließlich nur das was vorhanden ist) und der Seriösität der Anbieter reduzierte sich diese Zahl mit der Zeit. Da ich auch, wie viele andere von Euch mich hier und da angemeldet habe, kann ich mir auch mittlerweile ein für mich selbst gültiges Urteil erlauben. Dieses muß in dieser Form nicht stimmen, dafür handelt es sich ja halt auch um eine subjektive Meinungsäußerung von mir.
  
  Auf der Startseite von ecomments befindet sich die Rubrikübersicht, User die gerade online sind, die sieben neusten Berichte, die fünf neusten Kommentare zu Berichten, eine Produktempfehlung und Werbung. Alles im Allen recht übersichtlich gestaltet.
  
  Bei Ecomments existiert schon seitdem diese Plattform gestartet wurde ein Vergütungssystem mit sogenannten EC-Punkten.
  Diese erhält man für das Schreiben einer Meinung (10 ec-Punkte), für das selber lesen und bewerten von anderen Meinungen (5 ec-Punkte) und für das Schreiben von Kommentaren (1 ec-Punkt).
  Weitere Punkte erhält man, wenn die eigenen Meinungen bewertet wird und zwar nur für sehr hilfreich (ec-10 Punkte) bzw. für hilfreich (5 ec-Punkte), schlechtere Bewertungen werden nicht vergütet.
  Außerdem gibt es 25% der Punkte eines Mitglieds, welches man selber geworben hat.
  
  Wie ich bei meinem Besuch auf Ecomments gerade feststelle bin ich immerhin schon seit dem 30.Mai letzten Jahres angemeldet.
  
  Per Klick auf den Link "Accountstatistik" auf der linken Seite kann man dann seine Statistik einsehen, und die entsprechenden Daten überprüfen bzw. den Kontostand bestaunen.
  
  Natürlich kann man sich auch in der Detailübersicht anschauen welche Kommentare man erhalten hat, wer einem welche Bewertung gegeben hat, wie viele Punkte es auf einen speziellen Bericht gab.
  
  Wesentlich komplizierter als alle anderen Anbieter rekrutiert sich hier die Gretchenfrage „wie sieht es mit Geld aus ?“
  
  Zum Einem ist leider bei Ecomments immer noch so, das erst am drauffolgenden Quartalsanfang ein Punktwert für das letzte Quartal festgesetzt wird, der vom letzten Quartal war zum Beispiel 0,25 Cent pro EC-Punkt, was z.B bei 10000 ec-Punkten 25 Euro entsprechen würde.
  
  Übrigens kann man eine Auszahlung analog yopi erst nach 2 Monaten Mitgliedschaft und ab 10 € per Überweisung veranlassen.
  
  Nun schlägt aber die nächste Tücke zu. Nur in den ersten Wochen eines neuen Kalenderquartals gibt es in der persönlichen Account-Statistik einen Link zum Umwandeln und einige Tage später gibt es dann einen zweiten Link zur Beantragung der Auszahlung. Wenn man den verpasst, cela vie fürs Quartal.
  So ging es mir bisher, sodaß sich zwar einige ec-Punkte angesammelt haben, ich aber noch keine Umwandlung erwischt habe. Damit zwangsläufig werde ich wohl auch im Wert abgestuft. Damit kann ich noch nichts zur Auszahlwilligkeit äußern, habe aber neugierig die entsprechenden Kommentare studiert. Da ich bisher noch nicht sehr viel Zeit und Muße investiert habe, harre ich mal der diesbezüglichen Dinge die da kommen werden oder auch nicht.
  
  Die letzte Botschaft der Macher, also News stammt vom 27.Juni, ist also auch nicht mehr so taufrisch und beinhaltete u.a. das in der nächsten Woche (am Wochenende) ein neuer Server in Betrieb genommen werden soll der das System wieder auf eine Liveberechnung umschaltet. Selbiges ließ sich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
  Der nachstehende Satz lasse ich einfach unkommentiert wirken: „Es wird dann direkt alle ausstehenden Bewertungsrechnungen nachgeholt. Bei dieser Gelegenheit, werden wir erstmal die automatische Kategorieerstellung deaktivieren. Im nächsten Monat werden wir dann für ein paar Tage Offline gehen um das System neu zu sortieren. Ein genauer Termin wird natürlich noch bekanntgegeben.
  Der Punktewert wird etwa am 15.07. berechnet, dann sollen die aktuellen Zahlen vorliegen. In Anbetracht der derzeitigen Werbemarktlage werden wir unser Provisionssystem etwas ändern und die Verteilung verbessern.“
  
  Nun denn wers glaubt wird selig. Nur noch ein paar Randbemerkungen im online-Fenster sollten user sichtbar sein, bei meinen momentane Besuch niemand. Ein Logout-Button wie überall üblich vermisse ich und eine Aktualisierung von eingestellten Beiträgen liegt arg im Hintertreffen.
  
  Zumindestens das Ganze was ich mal mit Benutzerfreundlicheit und Menüführung betiteln würde, ist vorsichtig gesprochen arg zurück geblieben. Ciao, Yopi oder dooyoo und selbst hitwin machen es vor wie es allein vom Service her besser funktionieren kann.
  
  Die Homepage unter der ihr Ecomments.de findet lautet www.ecomments.de Fehlermeldungen scheinen ein Hobby des Systems zu sein. Beim Posten neuer Meinungen begegnet man den erstaunlichsten Vorschlägen und Meldungen. Z.B. überprüfen ob ihr Bericht eingestellt wurde !!!
  
  Zu guter Letzt zur Aktualtät die Angabe das es 4500 aktive Autoren mit über 27.000 Testberichten zu etwa 12.000 Produkten geben soll ist schon Quartale und nicht nur Tage alt.
  
  Fazit
  ******
  In meiner Meinung bin ich noch nicht zu der kompletten Einschätzung vorgedrungen, da mir die Auszahlseriösität noch fehlt. Aber das Einstellen der Beiträge funktioniert und das Wachsen der ec-Punkte auch. Dafür das so wenige User sich dort aufhalten ist schon die Anziehungskraft der Community verantwortlich zu machen und demzufolge scheint es wohl mit deren Zukunftsperspektive nicht zum Besten bestellt zu sein.
  Allen die das anders sehen, empfehle ich dort vorbei zu surfen, häufigere Besuche steigern logischerweise die Attraktivität einer jeglichen Meinungsplattform. weiterlesen schließen

• eCommence - gut, aber bei weitem nicht perfekt

  

  21.06.2002, 01:45 Uhr von
  mila_star
  

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  eComments kann man eigentlich mit den größten Meinungsforen wie Ciao, Dooyoo und Yopi vergleichen. Dennoch möchte ich mich speziell über eComments auslassen, da es das einzige Meinungsforum ist worüber ich mich hin und wieder mal ärgere.
  
  
  Zum Aufbau der Seite:
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  Die Seite basiert auf den Farben Weiß, Grau, Orange und Blau. Sie ist in einzelne Kästchen geteilt, in die sich die unterschiedlichen Inhalte gliedern.
  Auf der Startseite sind dies die Rubrikübersichten, User die gerade online sind, die sieben neusten Berichte, die fünf neusten Kommentare zu Berichten, eine Produktempfehlung und Werbung.
  Im Großen und Ganzen ist die Seite sehr übersichtlich gestaltet.
  
  
  Anmeldung / Login:
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  Bei der Anmeldung werden wieder mal allerhand Daten abgefragt, die aber wirklich vertraulich behandelt werden. Zumindest wurde ich von noch keiner Werbepost-Flut überrollt.
  
  Einloggen kann man sich direkt auf der Startseite. In seinem Account kann man sehen, wieviel Berichte und Kommentare man geschrieben hat, wieviel Bewertungen man gegeben und erhalten hat, wie oft die Berichte gelesen wurden (etc.) und natürlich wie hoch der derzeitige Punktestand ist.
  Natürlich kann man sich auch in der Detailübersicht anschauen welche Kommentare man erhalten hat, wer einem welche Bewertung gegeben hat, wie viele Punkte es auf einen speziellen Bericht gab etc.
  
  
  Vergütung / Auszahlung:
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  Gerechnet wird in eComments Bonuspunkten (eC). Der derzeitige Wert liegt bei ca. 0.25ct (Stand 06.02.). Er variiert je nach Erfolg der Website.
  
  - 10 eC für das schreiben einer Meinung
  - 2 eC für jede Bewertung seiner durchschnittlich als "Sehr Hilfreich" bewerteten Meinung
  - 1 eC für jede Bewertung seines durchschnittlich als "nützlich" bewerteten Berichts
  - 1 eC für jeden geschrieben Kommentar
  - -1 eC für eine erhaltene "unbrauchbar" Bewertung.
  
  Ausgezahlt wird pro Quartal bzw. ab einem Mindestwert von 25,- DM per Verrechnungsscheck.
  
  Hierzu meine Erfahrungen:
  Schaue ich mir meinen Kontostand an, so sehen ich dort meine Punktzahl. Bei Guthaben in Euro steht 0,00. Darunter befindet sich ein Kasten mit Überschrift "Aktion", aber das Feld ist leer. Eigentlich müsste dort so etwas wie "Punkte in Euro umwandeln" stehen, aber nix. "Guthaben in Euro" ist verlinkt. Klicke ich drauf, erscheint nur "diese Seite existiert nicht".
  Und auf der Website selbst finde ich keine ausführliche Erklärung wie das mit der Auszahlung überhaupt ablaufen soll. Ich sehe jedenfalls keine Chance meine eC-Punkte irgendwann mal aufs Konto zu kriegen.
  
  
  Positives:
  ^^^^^^^^^^
  Die Themenrubriken sind dauerhaft (außer wenn man sich in seinem Account befindet) am linken Fensterrand zu sehen. Man kann also jederzeit darauf zu greifen.
  
  Die Beitrage sind qualitativ sehr hoch.
  
  "Schnellklickern" in der Bewertung wird ein Strich durch die Rechnung gemacht. Scrollt man den Text einfach nur herunter und will eine Bewertung abgeben, so erscheint eine dementsprechende Fehlermeldung.
  
  Wenn das Thema, zu dem man etwas schreiben möchte nicht vorhanden ist, so kann man es ohne weitere Umstände selbst eröffnen. Einfach den Link "Mein Produkt fehlt" betätigen und neben Überschrift und Text eben auch den Produktnamen angeben. In manchen Kategorien ist dadurch leider auch ein haltloses Durcheinander entstanden.
  
  
  Negatives:
  ^^^^^^^^^^
  Es gibt kaum eine Möglichkeit mit den Usern in Kontakt zu treten. Es gibt's kein Gästebuch, meist ist keine Emailadresse zu finden.
  
  Für das Bewerten einer Meinung keine Punkte zu geben, obwohl ich mir das so gar nicht recht vorstellen kann. Auf der Website selbst steht jedenfalls nichts darüber. Infomangel?
  Was mich ja ebenfalls aufregt ist die DM-Angabe für den Mindestauszahlungsbetrag. Seit einem halben Jahr ist nun schon der Euro im Umlauf. Peinlich peinlich meinen lieben eCommence-Macher.
  
  Ist man der erste, der einen Kommentar zu einer neuen Meinung schreibt, so muss neben Überschrift ein Titel mit angeben werden. Meistens ist dieser nicht mehr parat oder dieser jemand hat nur ne Frage und schon laufen sämtliche Kommentare z.B. zum Thema "Bestellen online" unter dem Titel "hä??". Sehr passend :-(
  
  Die Ladezeiten. Gääähn. Ich selbst bewege mich per ISDN durchs Internet, aber eComments braucht von allen Meinungsforen noch am längsten um mit etwas anzuzeigen.
  
  Die Aktualität der Website lässt ebenfalls zu wünschen übrig. Meist stehen unter den "neusten" Berichten noch die vom Vorabend und auf seinen neuen Punktestand muss man auch ewig warten.
  
  Fehlermeldungen, immer wieder Fehlermeldungen. Beim Einloggen, aufrufen des Accounts und, besonders ärgerlich, nach dem posten einer Meinung. Der Bericht ist zwar veröffentlicht, aber ich musste dadurch schon zweimal auf meine 10 eC für das Schreiben einer Meinung verzichten.
  
  Wissenswertes:
  ^^^^^^^^^^^^^^
  eComments besteht inzwischen aus über 4500 aktiven Autoren, die über 27.000 Testberichte zu etwa 12.000 Produkten geschrieben haben (Stand 06.02), obwohl es sich noch im Aufbau befindet.
  
  
  Fazit:
  ^^^^^^
  Da gibt's noch einiges aufzubauen!!! weiterlesen schließen

• An welcher Stelle liegt eigentlich ecomments?

  

  16.05.2002, 23:51 Uhr unknown Dieser Nutzer ist nicht mehr auf yopi.de aktiv.

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  Hallo liebe Leserinnen und Leser, nachdem ich mich jetzt mit allen "wichtigen Foren" im Internet beschäftigt habe, mal aus ganz bestimmten Gründen von Ciao abgesehen, möchte ich Euch mal noch was ueber ecomments schreiben, da dies hier auf diesem Forum schon wieder die 99. Meinung ist und ich dann wohl heute oder morgen noch die 100. einstellen werde und ich mir gedacht habe, das ich dort mal die jeweiligen Foren ein wenig vergleichen will und was ich so in 2 Jahren Forumsalltag sonst noch so alles erlebt habe.
  
  
  
  Allgemeines zu Ecomments:
  *°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*
  Nachdem mich ein auch hier aktiver User immer und immer wieder gefragt hat, ob ich denn auch auf ecomments am Posten wäre und ich dieses verneinte, "quälte" mich dieser so lange, bis ich mich dann auf sein Drängen schliesslich dort anmeldete.
  So weit ich mich noch ganz schwach erinnern kann, war der Start glaube ich nach Ciao, Dooyoo und Yopi, bin mir da aber selber nicht mehr so sicher. Den aktuellen Stellenwert, den ec in der Foren Szene hat, kann ich irgendwo selber schlecht einschätzen, wie meine Ueberschrift ja auch schon andeutet, muss auch wie immer jeder selber wissen!
  
  
  
  Layout, Anmeldung etc.
  *°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
  Also die Startseite ist in einem recht ansprechenden Orange und Blau gehalt, macht einen guten Eindruck, wenn man dort auf die Startseite gelangt. Wie in den anderen Foren auch so üblich stehen dort auch die 7 neusten Meinungen auf der Starseite, ist ja bis auf Dooyoo überall so. Gut finde ich hier im Übrigen auch, das man rechts auf der Leiste schon die Kommentare lesen kann, welche andere User auf einer der letzten Meinungen gegeben haben, ist zwar etwas ungewohnt, aber wie ich finde keine schlechte Sache.
  Oben links seht Ihr dann neben dem gewohten Kästchen zum Einloggen, auch einen Hinweisen "Neu hier"? Anmelden", wo Ihr Euch dann direkt registrieren könnt, benötigt wird wie überall die komplette Adresse, Name, E-Mail Adresse und eben auch einen Nick, den man auch von anderen Foren uebernehmen kann, um Fakerverdachte auszuschliessen!
  Wenn Ihr dann eingeloggt seit, werdet Ihr auch ne Accountsatistik sehen, wo die Vertrauten, Eure Meinungen, der Punktestand etc. zu sehen sind.
  Auch könnt Ihr unten links sehen, wer gerade online auf ec ist, was ja ansonsten nur hier einsehbar ist, was das eigentlich bringen soll, weiss ich bis dato auch nicht, habe ich mir auch hier schon überlegt?
  
  
  
  Schwachpunkte bei ecomments:
  *°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
  Ich werde hier ausnahmsweise dann erstmal erzählen, was mir dort weniger gut gefällt. Also das ist natürlich als allererstes das Bewerten selber! Gerade wenn ich auf eine Meinung von einem User gehe, die ich schon in und auswendig kenne, tja, dann heisst es nicht auf "Sehr hilfreich" klicken und weg, nope! Ich meine im Prinzip finde ich das ja gut, hier bei Yopi ist das ja z.B. der Fall, das man nur ueber die Meinung hinwegscrollt, dann unten anklickt und weg, das ist leider ein Negativ Beispiel, aber vor kurzem habe ich dort ne "Meinung" gelesen, wenn man sie denn so nennen konnte, also da habe ich noch keine 20 Sekunden gebraucht und dann war mir klar, absolutes "unbrauchbar", was passiert? "Ihre Bewertung wurde leider zu schnell ausgeführt, bitte kehren sie zu der Meinung zurück"! Na schön, wieder 30 Sekunden gewartet, wieder auf "unbrauchbar" geklickt, gleiche Spiel, insgesamt musste ich dann 5(!!) mal klicken, kann nicht sein, oder? Den Gedanke finde ich zwar gut, aber es dauert eindeutig zu lange mit dem Bewerten!
  Desweiteren ist der Seitenaufbau auch nicht selten sehr träge, da hilft dann auch kein DSL.
  Auch nicht so gut finde ich das Auszahlungssystem von ecomments, denn dort wird "quartalsweise" abgerechet, hört sich jetzt nach Onkel Doktor an und so ist es ja auch, okay, da kann sich zwar ne Stange Geld ansammeln, *Ein User berichtete mir neulich von 100€, die er in einem Quartal verdiente, das ist dann natürlich "richtig Geld"* aber mir wäre es dann doch lieber, das monatlich abgerechnet würde, schliesslich kann man das Geld schon gut gebrauchen, denn am Monatsanfang ist dann schon Geld da fuer die DSL Kosten abzudecken.
  Schade finde ich es im übrigen, das es dort kein GB gibt und das Profil vom jeweiligen User nicht öffentlich ist, macht aber insofern nichts, da die meisten User dort auch auf anderen Foren tätig sind, "man kennt sich halt ";-)!
  
  
  
  Meinungen bzw.Posting auf ecomments
  *°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°**°
  In der Regel sind alle "wichtigen" Produkte dort vorhanden, die auch ganz oben links, direkt unter dem ecomments Logo gesucht werden können, ebenso wie einzelne Mitglieder. Sehr gut finde ich hier den Meinungsparkplatz, Ihr könnt also ein nicht vorhandenes Produkt direkt auf den sogenannten Meinungsparkplatz stellen, ec nimmt dieses dann sofort auf, gibt auch eine schöne Uebersicht dort, welche Produkte auf dem Parkplatz stehen! Übrigens bekommt man für das Einstellen einer neuen Meinung auch gleich 10 Punkte gutgeschrieben. Hierzu im nächsten Punkt jetzt mehr.
  
  
  
  Punktewert, Auszahlung etc.
  *°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
  Nun also mit der Auszahlung habe ich ja oben schon erwähnt, die Summe wird pro Quartal überwiesen, da ich bis dato noch nicht so viel dort gepostet habe, erst in letzter Zeit, habe ich auch noch keine dort erhalten, aber wie ich ja hören und lesen konnte, ist ecomments offenbar recht seriös und zahlt auch aus!
  Der Punktewert steht im Moment übrigens bei 0,25 Eurocents, das Gute dort finde ich auch, das man fuer das Bewerten anderer Meinungen ebenfalls diese Summe erhält, hier bei Yopi gibt`s ja beispielsweise "nur" 20 Bewertungen, die auch vergütet werden, bei ecomments ist das unbegrenzt. Auch sehr fair ist es meiner Meinung, das man sogar fuer einen selbstgeschriebenen Kommentar 1 Punkt gibt. Noch besser ist natürlich die Tatsache, das man fuer das Bewerten einer anderen Meinung sogar 5 Punkte kriegt, also nachdem ich dann oben die negativen Punkte von ec aufgelistet habe, hier die sehr guten, wie ich finde.
  Im Übrigen bekommt man fuer jeden geworbenen User 25% der gesammelten Punkte des Users auf das eigene Konto, selbstverständlich ohne Punktabzug fuer den neuen User, auch hier wieder n feiner Zug.
  
  
  
  _____Mein Fazit_____
  
  Wie oben und auch in der Überschrift erwähnt, ich selber kann den Stellenwert von ecomments nicht ganz einschätzen, sagen wir mal, ob das jetzt die Nummer 3 oder so ist, hinter Ciao und Dooyoo/ Yopi, aber eigentlich ist es ein recht schönes Forum, allerdings gibt es Punktabzüge von mir, was die Lahmar....keit des Bewertens ausgeht und auch die Auszahlungslogistik, ansonsten finde ich das schon ne tolle Sache, das es dort noch Punkte für das Bewerten gibt, wenn ich da gerade wieder an unseren "Exoten" Myopinion denke, nun, das wäre dort vielleicht eine Möglichkeit aus dem "Underground" herauszutreten. Welche Zukunftschanchen ecomments hat, kann ich schlecht beurteilen, auch wenn ich so gut wie jeden Tag auf einem Forum im Netz bin, aber Urteile darüber, also die mag ich mir nicht zu erlauben!
  
  
  Ich bedanke mich für`s Lesen, viele Gruesse
  
  Matthias(Peter) weiterlesen schließen

• ECOMMENTS...

  

  15.05.2002, 21:21 Uhr unknown Dieser Nutzer ist nicht mehr auf yopi.de aktiv.

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  Inhalt dieses Berichtes: ecomments
  
  -ecomments-
  
  Seit etwa 3 Monaten nun bin ich bereits bei ecomments angemeldet. Über einen Erfahrungsbericht eines Mitglieds hier bei Yopi kam ich zu ecomments. Das Meinungsforum wurde hochgelobt, und aufgrund der guten Bezahlung und der schnellen Zugriffszeiten empfohlen. Ich surfte also, neugierig wie ich war, dorthin, und suchte den Button unter dem ich mich anmelden kann um auch meine Berichte dort zu schreiben, Mitglieder zu treffen, und Geld zu verdienen.
  
  Der Anmeldebutton war auf der Startseite zu finden. Ich klickte ihn an, und meldete mich bei ecomments an. Bei der Anmeldung musste ich mir einen Namen aussuchen. Vor diesen wird dann ein "ec_" angehängt, was lediglich sagen soll, dass es sich um ein ecomments-Mitglied handelt, welches den bestimmten bericht verfasst hat.
  
  Bei der Anmeldung dann musste ich auch noch ein Passwort wählen, meine Adresse sowie meine Bankdaten angeben. Dies ist natürlich immer wichtig, da man sonst das Guthaben ja nicht erhalten kann.
  
  Nach dem Erhalt der Bestätigungsemail konnte ich mich dann einloggen. Per Klick auf den Link "Accountstatistik" auf der linken Seite konnte ich dann meine Statistik einsehen, und meine Daten überprüfen, sowie den Kontostand einsehen. Aber zunächst ein mal wollte ich möglichst schnell einen bestimmten Bericht von meinem Account hier, dort "herüberkopieren". Ich hatte ihn bereits in der Zwischenablage gespeichert, brauchte ihn also nur in der entsprechenden Kategorie einfügen.
  
  Dies war aber gar nicht so einfach: Ecomments war zu diesem Zeitpunkt noch sehr neu, also waren noch nicht alle Kategorien vorhanden. Zu dem Produkt, über das ich meinen Bericht verfasst habe, konnte ich bislang keine passende Kategorie finden. Das machte aber nichts, da ecomments Produktvorschläge in nur wenigen Sekunden annimmt.
  
  Man kann hier einfach die Produktbezeichnung eingeben, und schon wird die Kategorie vollständig automatisch erstellt, und man kann seinen Bericht dann auch sofort posten. Schlecht ist hier allerdings, dass dies nicht überprüft wird. Man kann hier alles Mögliche schreiben, es würde sofort akzeptiert werden, und der Missbrauch würde erst sehr spät auffallen.
  
  Nach dem Posten des Berichtes, bei dem man in etwa genauso verfahren muss wie hier bei Ciao, bei Yopi , Hitwin oder anderen Meinunsforen, erscheint der neue Berichte unter den 5 aktuellsten berichten auf der Startseite, und wird zu dieser Zeit natürlich am meisten gelesen.
  
  Hier kann man dann auch die Berichte der anderen Mitglieder anschauen. Ich fand die rechte Spalte sehr interessant, da hier immer die Top5 der gegebenen Kommentare veröffentlicht worden sind. Dies ist auch immer interessant, da man so ein mal erfährt, wer sich wirklich mühe mit seinen Kommentaren gibt.
  
  Bei Ecomments gibt es Punkte: Für das Bewerten je 5, dabei ist dies aber nach oben hin beschränkt, da der finanzielle Aufwand sonst viel zu hoch wäre. Für das Posten einer Meinung, sowie für das Gelesen werden gibt es ebenfalls Punkte. Diese werden dann zusammengezählt, und immer am Ende eines laufenden Quartals, also alle 3 Monate, in bares Geld umgewandelt. Hier gibt es dann eine rate, die zu der entsprechenden Zeit veröffentlicht wird. Man kann also vorher nie so genau wissen, wie viel Geld man letztendlich auf seinem Konto hat. Mir persönlich gefällt die Statistik bei Ciao wesentlich besser !
  
  Eine Auszahlung kann man nach 2 Monaten Mitgliedschaft und ab 20,00 DM (10 €) per Überweisung veranlassen. Dies ist eigentlich durchaus akzeptabel. Fragwürdig ist nur, ob es ecomments auch auf die Dauer schafft, über Wasser zu halten. Ecomments soll sich angeblich nur durch Werbe-Banner auf deren Seiten finanzieren.
  
  Ich bin mir wirklich nicht sicher, ob dies noch sehr lange gut gehen kann. Vorerst werde ich den Anbieter nicht weiter nutzen (obwohl er durchaus seriös erscheint), da ich Ciao als absoluten Favoriten ansehe. Probiert Ecomments aber ruhig mal aus, schaden kann es ja nicht.
  
  Liebe Grüße,
  
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  Kommentare & Bewertungen

  • 

    hjid55, 25.02.2007, 17:20 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Sh & lg Sarah

  • 

    b33w, 19.05.2006, 19:42 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    sh, lg martin

  • 

    kulosa, 15.05.2002, 21:18 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Gut daß wir hier bei ciao sind ;-)))

  • 

    traxdata, 15.05.2002, 21:14 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    dich kenn ich doch irgendwoher *grübel*;-)

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• Ein Blick zum anderen Ufer

  

  11.05.2002, 12:53 Uhr von
  traxdata
  In deinen unschuldigen Augen funkelt die Glut des Unheils, dein Leib und deine Seele gehören dir ...

  3

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  Ja

  Hallo,
  
  nachdem ich mich auf fast allen Meinungforen umgeschaut habe, möchte ich euch meine Erfahrungen nicht vorenthalten. Heute soll es um ecomments gehen und ich versuche einmal die Vorzüge und Nachteile dieses Forum näher zu erläutern und auch meine eigene Meinung dazu darzustellen. Vorweg möchte ich sagen, das auch dieses Forum nicht perfekt ist, aber das wissen auch die Macher und schreiben schon vorsorglich, das es sich um ein BetaTest handelt und immer wieder Veränderungen dazukommen werden.
  
  Die Website
  **********
  
  Die Website erinnert ein wenig an ciao und yopi. Sie ist übersichtlich und jeder sollte schnell damit zurechtkommen. Ich finde das es sicher noch einiger Arbeit bedarf, um die Funktionalität von anderen Foren herzustellen. Die neuesten Meinungen werden auf der Startseite angezeigt. Sicher ist diese Aufteilung ein guter Anfang, aber es ist noch lange nicht so, wie man das von anderen Foren gewöhnt ist, wie gesagt BetaTest.
  
  Die Anmeldung
  *************
  
  Die Anmeldung erfolgt über ein Formular, auf das man kommt, wenn man Anmeldung anklickt. Danach werden die üblichen persönlichen Daten abgefragt und man kann seinen Usernamen und sein Passwort wählen. Bei dem Usernamen wird immer ein ec_ davor gesetzt. Das soll sicher die Zugehörigkeit zu ecomments zeigen und wirkt nicht stören, denn beim einlocken ist dieses ec_ immer automatisch da und man muß es nicht eintippen. Alles in allem eine sehr einfache Anmeldung. Man kann sofort nach der Anmeldung seine Beiträge schreiben und posten auch bewerten ist sofort möglich.
  
  Die Kategorien
  ************
  
  Hier beweist sich ein großer Vorteil, der aber auch zum Nachteil werden kann. Jeder der seine Kategorie unter der er schreiben will nicht gefunden hat, der kann eine einrichten. Das erfolgt sofort und so kann auch sofort der Artikel gepostet werden. Leider gibt es immer wieder User, die meinen nicht richtig schauen zu müssen und richten wahrlos Kategorien ein. Das führt dann zu einem Durcheinander, das sicher nicht gewollt ist. Aber es soll bald eine Funktion geben, unter der die User gegen Vergütung (10 eComments Bonuspunkte (eC)) die falsch geposteten Beiträge in die richtige Kategorie zu bringen. Wenn das dann funktioniert sicher eine sinnvolle Einrichtung, an der sich auch andere Meinungsforen ein Beispiel nehmen sollten.
  
  Die Lesungen
  ***********
  Lesungen das ist ein Wort das bei ecomments immer ein Problem sein wird, zumindest so lange, wie diese lange Zeit vergehen muß, um bewerten zu können. Ich zumindest finde diese Einrichtung sinnvoll, denn so wird erreicht, das zumindest ein großer Teil des Beitrages gelesen wird, bevor bewertet werden kann. Auch ein Kommentar kann man zu dem jeweiligen Beitrag abgeben.
  
  Die Bewertungsstufen
  ******************
  
  Hier sieht man eigentlich nichts besonders neues. Die Bewertungsstufen sehen wie folgt aus:
  
  1. Sehr hilfreich
  2. hilfreich
  3. geht so
  4. unbrauchbar
  
  Wie ihr sehen könnt ist da sicher nicht soviel neues bei den Stufen, aber was will man auch anders machen und ich denke das ist völlig ausreichend. Wie schon erwähnt, ist eine Zeitspanne integriert, die es erst möglich mach eine Meinung zu bewerten, wenn eine bestimmte Zeit vergangen ist. So soll sichergestellt werden, das die Meinung auch wirklich gelesen wird.
  
  Die Vergütung
  ************
  
  Die Vergütung erfolgt in eC´s. Der Wert dieser eC´s wird jedes Quartal neu berechnet. Dadurch kann es sein das die mehr Wert werden oder an wert verlieren. Zur Berechnung dienen die Werbeeinnahmen. 50 Prozent der Werbeeinnahmen werden dann in den Topf geschüttet und es wird dann anhand der verteilten Punkte errechnet was ein solcher Punkt wert ist. Nachdem die Payrate bekanntgegeben wurde kann man dann entscheiden, ob man
  Die Punkte umtauschen will oder nicht. Diese Entscheidung muß innerhalb von zwei Wochen getroffen werden, denn sonst geht ecomments davon aus, das man seine Punkte nicht umtauschen will. Ab 25 DM Guthaben versendet dann ecomments einen Verrechnungsscheck wenn man ihn anfordert. Natürlich gibt es auch für bestimmte Aktionen bei ecomments ein Vergütung in Form dieser Punkte und das sieht wie folgt aus.
  
  10 eC für das schreiben einer Meinung
  10 eC für jede Bewertung einer eigenen Meinung durch ein anderes Mitglied, wenn die Meinung im Durchschnitt mit 'Sehr hilfreich' bewertet werden
  5 eC für jede Bewertung einer eigenen Meinung durch ein anderes Mitglied, wenn die Meinung im Durchschnitt mit 'hilfreich' bewertet werden
  5 eC für eine Bewertung einer Meinung eines anderen Mitgliedes
  1 eC für das Schreiben eines Kommentars zu einer anderen Meinung
  
  Verwunderlich dabei finde ich, das es immer noch Punkte für das schreiben einer Meinung gibt und auch gleichzeitig für das Bewerten. Ob sich diese Art der Vergütung am Markt halten wird, wird erst die Zukunft zeigen.
  
  Das Ref – Programm
  *****************
  
  Sicher gibt es auch ein Referal Programm. Da gibt es wieder die üblichen Möglichkeiten, Freunde zu werden. Da wäre zum ersten die E-Mail zu nennen, die an die angegebene Mail - Adresse versandt werden kann. Auch die Möglichkeit der Werbung auf der Homepage ist gegeben. Ecomments stellt dazu alle erforderlichen Banner und natürlich den Ref-Link bereit. Als Dankeschön für die Freundschaftswerbung erhält man 25 % aller Einnahmen, der Geworbenen und das 12 Monate lang.
  
  Fazit
  ****
  
  Auch hier sollte es klar sein, das dieses Forum nicht fehlerfrei ist. Es ist ja auch noch recht neu und finanziert sich wohl ausschließlich über Werbeeinnahmen. Sicherlich werde ich dieses Forum weiter beobachten, denn ich halte den Anfang für gemacht. Ich erspare mir an dieser Stelle ein Vergleich zu anderen Foren, denn ich denke jedes Forum wird seine Vor und Nachteile haben und dies auch im Konkurrenzkampf auszuspielen wissen.
  
  Aber auch hier denke ich wird es sich lohnen mal reinzuschauen.
  
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  Kommentare & Bewertungen

  • 

    LillyMarlene, 20.07.2002, 00:45 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Anschauen werde ich es mir sicherlich mal

  • 

    Volker111, 11.05.2002, 15:29 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    angemeldet und nie da gewesen, muss doch mal nachschauen.

  • 

    Evil_Duke, 11.05.2002, 13:03 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Die zahlen nicht aus!

• Der unsichtbare Dritte

  

  05.04.2002, 21:30 Uhr von
  LosGatos
  Seit Ende 2000 schreibe ich Beiträge in Meinungsforen, derzeit hauptsächlich bei Ciao und Yopi (ü...

  3

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  Seit ca. eineinhalb Jahren schreibe ich nun Berichte auf Internet-Plattformen. Lange Zeit war ich ausschließlich bei Dooyoo aktiv. Ich hielt es nicht für sinnvoll, die gleichen Berichte auch noch woanders zu posten. Schließlich kostet das noch mehr Zeit und verursacht zusätzliche Online-Kosten. Ein Hauptargument für Parallelveröffentlichungen ist „Poste deine Berichte, bevor es ein anderer tut“.
  Zum Glück musste ich aber noch nicht feststellen, dass meine Berichte mit mir Hase und Igel gespielt haben und vor mir da waren. Meistens trifft man bekannte User auch auf anderen Plattformen wieder an, jedoch lernt man auch wieder neue kennen, die auf der anderen Plattform nicht oder selten aktiv waren oder an denen man einfach vorbeigelesen hatte (knapp daneben ist auch vorbei). Jedenfalls bin ich (LosGatos)seit ein paar Monaten auch bei CIAO, dem eindeutigen Marktführer. Schließlich muss man nicht immer in dieselbe Kneipe gehen, sonst schmeckt einem irgendwann das Bier nicht mehr.
  Und da ich seit kurzem TDSL inklusive Flat Rate habe, entstehen höhere Online-Kosten auch nicht mehr, wenn man länger online ist, im Gegenteil, man sucht nach Möglichkeiten, wie sich die Flat Rate besser rechnet.
  
  Eine solche zusätzliche Möglichkeit ist eComments, wo ich vor knapp 2 Wochen den „Probebetrieb“ aufgenommen habe. Eigentlich ist das noch nicht der rechte Zeitpunkt, um über Erfahrungen zu schreiben. Allerdings musste ich feststellen, dass ich weder durch eComments noch durch User-Berichte über diese Plattform die Hilfestellung bekommen habe, die ich mir erhofft hatte, um mich möglichst schnell bei eComments zurecht zu finden. Das lag daran, dass die Informationen, wenn überhaupt vorhanden, teilweise falsch oder veraltet waren. Somit habe ich selbst meine Augen verstärkt offen gehalten, um alles Notwendige in Erfahrung zu bringen.
  
  Damit andere es leichter haben, hier mein Erfahrungsbericht, der natürlich eine Momentaufnahme ist. Momentaufnahme deshalb, weil nichts so beständig ist wie der Wandel. Das gilt umsomehr für eComments. Denn bei dieser Plattform handelt es sich (noch) um einen sogenannten Beta-Release, d.h. das ganze ist noch in der Pilotphase und damit natürlich noch nicht ganz ausgereift.
  
  
  DIE WEBSITE
  
  Die Website erreicht man unter www.ecomments.de. Wie bei allen Meinungsportalen kann man, ohne dort eingeloggt zu sein, Erfahrungsberichte über Produkte und Dienstleistungen lesen. Bei eComments gibt es folgende Oberkategorien: Ausbildung&Karriere, Auto&Mobiles, Beauty, City Guide, Computer, Elektronik&Foto, Entertainment&Medien, Essen&Trinken, Finanzen&Services, Fun&Games, Haus&Garten, Haustiere, Internet, Reisen, Internet Zugang, Shareware, Webhoster.
  Auf der Startseite sieht man immer die 7 neuesten Berichte und die letzten 5 Kommentare. Dabei fällt gleich auf, dass ein neuer Bericht sehr lange (bis zu mehreren Stunden) auf der Startseite verharrt, ein Indiz für geringe User-Aktivität. In der Tat bekommt man online angezeigt, wie viele User derzeit die Seite aufgerufen haben (typischerweise 40-50) und wie viele davon als Mitglieder eingeloggt sind (typischerweise um die 10). Die Nicknames der eingeloggten User werden ebenfalls auf der Startseite angezeigt.
  Schließlich rotieren Bilder von Mitgliedern. Im Gegensatz zu CIAO handelt es sich hier nicht um besonders Auserwählte. Eine recht hübsche Userin hat zwar schon ihr Bild dort eingestellt, zeichnet sich aber sonst durch 0 Berichte und 0 aktive Lesungen aus. Möglicherweise möchte eComments auf diese Weise den Unterhaltungswert erhöhen.
  
  Da die Website noch im Aufbau ist, können noch nicht alle vorgesehen Funktionen durch Anklicken aktiviert werden.
  
  
  DIE USER
  
  Angeblich hat eComments über 4500 angemeldete User. Wirklich aktiv ist aber nur ein harter Kern, der nicht sehr groß ist. Wie gesagt, mehr als 10-20 sind selten eingeloggt.
  Den Nickname kann man sich bei der Anmeldung frei wählen, soweit nicht schon vergeben, allerdings erhält jeder User automatisch den Vorsatz ec_
  
  
  DER ACCOUNT
  
  Bei der Anmeldung muss man einige persönliche Angaben machen, die aber anderen Usern nicht ersichtlich sind. Optional kann man ein Bild einstellen, das sofort sichtbar wird. Ein User-Profil, indem man sich anderen Usern näher vorstellen kann, gibt es derzeit nicht.
  Andere User erfahren im Profil lediglich die statistischen Angaben, d.h. Anzahl der geschriebenen Berichte, abgegebene Bewertungen und Kommentare, Anzahl der geworbenen Mitglieder, Vertrauensliste, erhaltene Lesungen und Bewertungen und das Punktekonto. Außerdem die Durchschnittsbewertung der Berichte des Users. Damit wird der User meiner Meinung „gebrandmarkt“. Ein neues Mitglied hat an dieser Stelle keinen Eintrag, intern scheint aber „hilfreich“ als Durchschnittsbewertung eingetragen zu sein. Diesen Status behält ein User offensichtlich sehr lange, womöglich wird er nur einmal pro Quartal verändert. Auch nach 10 geschriebenen Berichten ist bei mir (LosGatos) da noch nichts eingetragen. Dagegen ist an sich nichts einzuwenden, man soll erst einmal über einen längeren Zeitraum seine „Klasse“ unter Beweis stellen. Bei einem mir bekannten User habe ich alledings festgestellt, dass bei ihm als Standardbewertung ‚hilfreich’ eingetragen ist, obwohl er fast nur ‚sehr hilfreiche’ Bereiche schreibt. Diese eingetragene Standardbewertung charakterisiert nicht nur den User (manchmal sogar falsch !), sondern geht auch in die Vergütung ein!
  
  In der eigenen Account-Statistik kann man entnehmen, welche Berichte man geschrieben hat, wie man selbst andere bewertet hat und wie man von anderen bewertet wurde. Dabei werden die Bewertungen jeweils in chronologischer Reihenfolge mit Angabe des Berichtes und des Bewerters aufgelistet, die letzte Bewertung erscheint als erstes. Das finde ich deshalb sehr gut, weil dieses System im Vergleich zu Dooyoo oder CIAO das Lesen und Bewerten nur des jeweils neuesten Berichtes weit weniger fördert. Bewertet der User xy einen Bericht, der schon ein halbes Jahr alt ist, erscheint das nicht anders in der Liste als wie bei einem neueren Bericht und ich kann ihm gegebenenfalls eine Gegenlesung verabreichen (bei CIAO bleibt so was meist unbemerkt, wenn nicht per CIS benachrichtigt wird). Dadurch ist eine Benachrichtigungsfunktion über neue Bewertungen oder Kommentare überflüssig. Die Bewertungen werden aber weder bei den Meinungen noch in der Statistik in Echtzeit eingetragen, sondern werden erst nach 2-3 Tagen für einen jeden sichtbar. Das hat den Vorteil, dass User beim Bewerten neuer Berichte wirklich auf ihr eigenes Urteil angewiesen sind und sich nicht an den Vorgaben anderer orientieren können.
  Ich habe festgestellt, dass nur ca. 2 Drittel der von den Mitgliedern gelesenen Berichte von diesen auch bewertet werden. Das hängt möglicherweise mit der dürftigen Performance (s.u.) von eComments zusammen.
  Außerdem kann man Kommentare chronologisch lesen (Kommentare werden im Gegensatz zu Bewertungen sofort auf der Startseite und im Account sichtbar).
  Die Buddy-List enthält die Liste der Vertrauten. Eine Besonderheit bei eComments ist, dass man auch gezielt Misstrauen aussprechen kann. Der Sinn von letzterem ist mir aber nicht ersichtlich.
  Es gibt zwar kein Gästebuch, jedoch kann man einem anderen Mitglied eine Nachricht zukommen lassen, die in dessen Postfach abgelegt wird und nur von diesem gelesen werden kann.
  
  
  DIE VERGÜTUNG
  Bei eComments gibt es weder sofort bare Münze noch irgendeine Internetwährung wie Webmiles. Man erhält vielmehr zunächst eine hauseigene Währung, die eComments Punkte, die später mal zu EUROs werden können.
  Der Wert eines eComments-Punktes hängt von den Werbeeinnahmen der Plattform ab. 50% der Werbeeinnahmen wandern nämlich in den Prämientopf. Daraus errechnet sich der Wert eines eComments-Punktes. Derzeit liegt er bei 0,24EuroCent, oder „bildlicher“ gesprochen bei ca. einem halben Pfennig. Stagnieren die Einnahmen, während die Userzahlen zunehmen, bleibt für den einzelnen weniger übrig, der Wert des eComment-Punktes sinkt. Andererseits erwartet natürlich eine neue Plattform auch steigendes Geschäft. Abgerechnet wird quartalsweise. Allerdings ist man nicht gezwungen, sich sein Guthaben auszahlen zu lassen. Man kann die Punkte stehen lassen und darauf spekulieren, dass der Wert bis zum nächsten Quartalsende steigt. Der eComments-Punkt wird zur Aktie.
  
  Wofür es Punkte gibt, darüber scheint die größte Unklarheit zu herrschen, jedenfalls wird es sogar von eComments selbst widersprüchlich dargestellt.
  
  Meine Analyse hat ergeben:
  
  Für das Schreiben eines Berichtes erhält man sofort 10 eComments-Punkte.
  
  Für das aktive Kommentieren erhält man auch sofort 1 eComments-Punkt pro Kommentar.
  
  Für Lesen oder Gelesen-Werden erhält man nichts, sondern nur für das Bewerten und Bewertet-Werden. Dabei ist sich eComments selbst nicht einig, ob es pro ‚sh’-Bewertung 2 oder 10 eComments-Punkte gibt. Tatsache ist, ich erhalte derzeit pro Bewertung 5 eComments-Punkte. Ich habe aber auch gesehen, dass der überwiegende Teil der User 10 eComments-Punkte pro Bewertung erhält. Das ist darin begründet (s.o.), dass ich als neuer User die Standard-Bewertung ‚hilfreich’ automatisch zugeordnet bekommen habe. Dafür gibt es 5 eComments-Punkte pro Bewertung, User mit durchschnittlicher Bewertung ‚sehr hilfreich’ erhalten dagegen 10 eComments-Punkte pro Bewertung. Es kommt dabei also nicht darauf an, wie die einzelne Meinung bewertet wurde, sondern auf die Durchschnittsbewertung eines Users über alle seine Meinungen. Bleibt für mich zu hoffen, dass sich die Punkte für meine erhaltenen Bewertungen irgendwann mal verdoppeln werden (auch rückwirkend), wenn ich die Durchschnittsbewertung ‚sehr hilfreich’ erhalten sollte (danach sieht es im Moment tendenziell zumindest aus).
  
  Bewertet man selbst Berichte, erhält man pro Bewertung 5 eComments-Punkte. Das ist ein gravierender Unterschied zu Dooyoo und CIAO. Damit möchte man die User zu mehr Aktivität bewegen, damit eComments nicht zu einer Plattform verkommt, die nur als Backup zum Faker-Schutz dient.
  
  Wirbt man User, wird man an deren Umsätzen beteiligt (Provision).
  
  Was ist nun bei eComments ein Bericht „wert“?
  Trotz der geringen Anzahl von Online-Usern kam ich von Anfang an schon auf knapp 30 Lesungen pro Bericht und auf ca. 160 eComments-Punkte pro Bericht (darin sind die Punkte für die aktiven Lesungen enthalten). Legt man den aktuellen Kurs eines eComments-Punktes von 0,24 EuroCent zu Grunde, wären das 38 EuroCent pro Bericht. Bei ‚sh’-Wertung würde sich ein Großteil der Punkte verdoppeln, sodass vielleicht 60EuroCent pro Bericht herausspringen würden.
  Bei CIAO komme ich (LosGatos) meist auf ca. 100 Lesungen. Bei der 1 Cent-Kategorie (das sind die meisten Kategorien) entspräche das 1 Euro. Im Schnitt erhalte ich noch 1 Euro pro Bericht aus dem Prämien-Topf, macht also etwa 2 Euro pro Bericht.
  
  Bei Dooyoo komme ich im Schnitt auf 60 Lesungen pro Bericht. Mit etwas Glück wird etwa jeder zweite meiner Berichte mit der Krone versehen. Macht also im Schnitt ca. 85 Webmiles pro Bericht. Legt man den offiziellen Wert einer Webmile von 3 Cent zugrunde, komme ich dort auf ca. 2,5 Euro pro Bericht.
  
  Also im Vergleich: 2,5 Euro bei Dooyoo, 2 Euro bei CIAO und 0,6 Euro bei eComments! Zum Geldverdienen eignet sich eComments somit noch am wenigsten.
  Mein Nebenverdienst pro Monat liegt bei 1 Bericht pro Woche veröffentlicht auf 3 Foren dann bei etwa 20 Euro pro Monat. Das reicht für die Flat Rate noch nicht.
  Usern, die keine Flat Rate haben, würde ich eComments derzeit nicht empfehlen, da das System langsam und der Verdienst gering ist.
  
  
  SCHREIBEN UND BEWERTEN VON BERICHTEN
  
  Um einen Bericht zu schreiben, muss man eine geeignete Kategorie wählen. Ist diese noch nicht vorhanden, wird sie durch den neuen Bericht automatisch eröffnet, ohne sie beantragen zu müssen. Das ist für die User zunächst einmal ein großer Vorteil. Da das ganze vom (wohl nicht vorhandenen) Quality Management jedoch nicht kontrolliert wird, führt das u.U. zu einem ziemlichen Wildwuchs des Kategoriebaumes.
  Beim Schreiben eines Berichtes muss man neben dem eigentlichen Bericht nur noch die Vor- und Nachteile des Produktes angeben.
  
  Um einen Bericht bewerten zu können, muss (sollte) man ihn erst einmal lesen. Das versucht eComments dadurch sicherzustellen, dass der Bewertungstimer recht lang (ca. 1 Minute) eingestellt ist. Versucht man, vorher zu bewerten, erscheint eine entsprechende Meldung und man darf es noch einmal probieren. Den Berichten sieht man bei eComments (anders als bei Dooyoo oder CIAO) nicht an, ob man sie bereits bewertet hat. Das finde ich sehr unpraktisch, denn erstens kann man sich bei der Vielzahl von Berichten nicht jeden einzelnen Bericht einprägen und zum andern kennt man ja oft die Berichte eines Users schon von einer anderen Plattform. Bewertet man einen bereits bewerteten Bericht, erscheint eine entsprechende Fehlermeldung. Damit ist auch ein Umbewerten nicht möglich.
  
  Als Bewertungsstufen gibt es ‚sehr hilfreich’, ‚hilfreich’, ‚es geht so’ und ‚unbrauchbar’. Zumindest hat man hier bei der 3. Bewertungsstufe eine eher neutral klingende Bezeichnung gewählt.
  
  EComments sieht vor, dass Berichte, die in einer Kategorie geschrieben werden, entweder nach Datum (neuester Bericht zuerst) oder nach Nützlichkeit (bester Bericht zuerst) sortiert werden können. Ich habe jedoch festgestellt, dass die Sortierung nach Nützlichkeit nicht funktioniert, so dass immer der neueste Bericht ganz oben ist. In den meisten Kategorien gibt es jedoch deutlich weniger Berichte als bei CIAO oder Dooyoo, selbst bei den bei Schreiberlingen so beliebten Handys gibt es vielleicht mal 30 Berichte und nicht 500. Dadurch ist das von manchen so gefürchtete Abwerten durch ‚hilfreich’-Bewertungen (die Sortierung nach Nützlichkeit versagt eh den Dienst) bei eComments derzeit kein Thema. Das Lamentieren gekränkter Autoren bleibt damit weitgehend genauso aus wie Rachebewertungen.
  
  
  DIE PERFORMANCE
  
  Obwohl die Zahl der Online-User nicht sehr hoch ist, wird man feststellen, dass der Aufbau der Webseiten extrem langsam ist, was einem natürlich besonders auffällt, wenn man TDSL hat. Hier muss man also überdurchschnittlich viel Geduld und Zeit mitbringen, wodurch eine zusätzliche Mitgliedschaft bei eComments für Nicht-Flat Rate-Nutzer weniger interessant wird.
  Leider bekommt man beim Schreiben und Kommentieren von Meinungen relativ viele Fehlermeldungen, die sich entweder derart auswirken, dass die Aktion überhaupt nicht ausgeführt wird oder dass sie nur teilweise ausgeführt wird. Dabei handelt es sich um Systemfehler (wie gesagt immer noch Pilotphase!), für die der User nichts kann, die aber trotzdem manchmal reproduzierbar sind. Ich habe zum Beispiel einen Bericht, den nimmt das System einfach nicht an. Einen anderen Bericht hat es angenommen, vor dem Gutschreiben der 10 eComments-Punkte aber einen Fehler gemeldet. Somit kann es schon mal sein, dass das Punktekonto nicht ganz stimmt.
  Man wird gebeten, die Fehler zu melden, indem man die URLs, bei denen die Fehler aufgetreten sind, per e-mail an eComments schickt. Ob’s was nützt?
  Auf e-mail-Anfragen habe ich keine Antwort erhalten. Das System wird dem neuen User kaum erklärt, es gibt kaum Hilfestellung.
  
  
  FAZIT
  
  EComments bietet einige gute Ansätze wie die chronologische Darstellung von Bewertung und Kommentaren. Auch bei eComments hat der User einen Status aufgrund seiner Durchschnittsbewertung. Dieser Status kann nur durch Qualität, nicht aber allein durch Quantität (siehe CIAO) erreicht werden. Ein höherer Status führt zu höherer Vergütung. Die Vergütung hängt auch stark von den Einnahmen von eComments ab.
  Ob eComments bestehen kann, wird in erster Linie davon abhängen, ob User-Verdienst und Online-Performance gesteigert werden können. Derzeit bleibt eComments höchstens der Platz des (unsichtbaren) Dritten. Mittlerweile ist er dank YOPI nur noch der Vierte.
  
  Copyright LosGatos
  Erstveröffentlichung 14.3.2002
  Veröffentlicht bei eComments, CIAO, Dooyoo, Yopi weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    wilma, 09.04.2002, 12:59 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ich geh dich jetzt mal auf e_comments besuchen ;-)

  • 

    vollonator, 08.04.2002, 13:18 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Mein Username schwimmt da auch noch rum. Bin dort aber auch nicht mehr aktiv.

  • 

    Mesalina, 05.04.2002, 22:00 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Interessanter Bericht.. und ich weiß jetzt, dass ich mich da nicht anmelde ;) CU Mesalina

  • 

    Alusru, 05.04.2002, 21:52 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Ein super Bericht stimmt alles, nur mit den Punkten gibt es immer wieder mal Schwierigkeiten.Ich habe schon einige mails an eComments geschrieben manchmal antworten sie auch, Gruß Uschi.

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• fidnet setus das wirklich SOOO toll????

  

  01.04.2002, 11:48 Uhr von
  cos-setus-dwo
  mcees rockin da mics...bboys rockin da houses... AND WE ARE OCKIN DA CITY WITH OUR NAME! ( by can2 )

  3

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  Ja

  Ecomments.de
  
  Ecomments.de ist wieder eine neue, ala Ciao.de/com und Yopi.de
  
  
  ==================
  Über Ecomments.de:
  ==================
  
  Ecomments ist eigentlich dasselbe wie Ciao.de/com oder Yopi.de!
  Nur wie bei allen Sachen im Netz gibt es auch hier unterschiede auf die man aufmerksam machen sollte!
  Bei Ecomments geht es eigentlich NUR um PC-, Videosachen und natürlich auch um Games, Games, Games :).
  
  In Ecomments ist es wie bei Yopi, niemand achtet eigentlich darauf ob der Film oder das Spiel Indiziert ist!
  Es gibt berichte über Soldier of Fortune ( In Deutschland Indiziert ) und auch über Resident Evil 2 ( Auch Indiziert ) und co.
  
  Es stört dort eigentlich keinen das die Berichte oben sind und auch was drinnstehen mag, da ist mal wieder eure gute Meinung zum SPiel gefragt und nicht das was die S****** Bpjs sagt!
  Hier geht es wirklich mal wieder nur um den Inhalt des Berichts und dern Rest der zum Bewerten gehört ( Layout..... ).
  
  Die Site von Ecomments.de ist SEHR Übersichtlich und auch vorbildlich gestaltet, man findet sich schnell zurecht und weis wo der Hase läuft....
  Ein Nachteil den Yopi auch leider mit sich trägt ist, das es nicht so viele Lesungen wie bei Ciao.de gibt ( was waohl das wichtigste für einen Texter ist! So viel wie möglich Leser zu haben/ zu bekommen...
  
  Zum Teil find ich sind es sogar weniger als bei Yopi, worüber ich mir im Moment nicht so ganz sicher bin *g*......
  
  Die Homepage unter der ihr Ecomments.de findet lautet ( wie sollte es auch anderst sein? *g* ): http://www.ecomments.de
  Reinschauen lohnt sich auf jedenfall einmal und vielleicht schreibt ihr euere Berichte ja auch noch da und bei Ciao.... :).
  
  
  ======================
  Punkte und Vergütungen:
  ======================
  
  Für Newbies ( Anfänger ) und vielleicht auch andere Texter, das wichtigste überhaupt!
  Die gute alte Kohle.....
  Bei Ecomments gibt es keine Vergütungen wie bei Ciao.de sondern jeder Bericht stellt ersteinmal 10Punkte da für jede Lesung kommen 10 weitere dazu und mit der Zeit werden das auch mehr Punkte, da braucht man sich nicht so viele Sorgen zu machen :)....
  
  Beim Geld kann man NIE sagen das man meinetwegen wie bei Yopi.de 1Punkt einen Pfennig bringt!
  Der "Kurs" wechselt alle 3 Monate und dann bekommt man auch erst mit wieviel Kohle man auf seinem Konto hat! Es kann sein das ihr im einem Teil des Jahres 15,-DM hattet und im nächsten dann nur noch 12,-DM oder vielleicth sogar 20,-DM.
  
  Es ist also eine Art kleines Glückspiel für Arme ;).
  
  Bewertungen kann man natürlich auch abgeben! Es gibt:
  Sehr Hilfreich, Hilfreich, Geht so und Unbrauchbar!
  Komments gehen auch also sind unsre kleinen Kommentschreiber auch wieder Fröhlich :).
  
  
  ===========
  Mein Fazit:
  ===========
  
  Ecomments ist nicht so gut wie Ciao.de/com ( da wird auch nix drann kommen! ) und Yopi.de es ist also eigentlich das schlechteste, aber was man bei Ecomments bestaunen muss ist, wie schnell die eine neue Kategorie für etwas aufgemacht haben!
  Ich brauchte ne neue und innerhalb von einem halben Tag hatte ich die auch *g* und ausserdem kann man selber insofern das Produkt fehlt ( Angenommen ein Spiel ), dann können sie selber auch diese Kategorie eröffnen....
  
  Es ist mal wieder so ein Mittelding, es hat gute und schlechte Seiten aber wie schoneinmal, das hat jeder/alles!
  
  Vielleicht konnt ich euch helfen mit meinem neuen Bericht und ihr seit doch froh das ihr bei Ciao.de seit ;).
  
  Wünsch euch was!
  Euer DCC Member, _.oOo._swec_.oOo._ ( Nick bei Yopi ist: Swec wie bei Ciao also nicht bei den Berichten wundern blablabla :) ) weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    anonym, 01.04.2002, 14:00 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    guter Beitrag - vielleicht liest man sich ja mal eins öfter;-))

• Ecomments - ein gutes Meinungsforum?

  

  21.03.2002, 12:11 Uhr von
  forgi
  

  3

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  Nach Ciao, Dooyoo und Yopi ist Ecomments das vierte ernst zu nehmende Meinungsforum im deutschsprachigen Web. Die Frage ist, ob es zu erstgenannten wirklich konkurrenzfähig ist. Ich habe mich vor ca. Einem Monat dort registriert, da das Posten von Meinungen die bereits bei anderen Plattformen veröffentlicht sind erlaubt ist und ich sehr viele Positive Meinungen gelesen habe.
  
  
  Aufbau / Design
  -------------------------
  Die Navigation durch die Seite wurde gut Gestaltet. Die neuesten Meinungen zentral und auffällig dargestellt, auf der Linken Seite die Hauptlinks zu den Kategorien mit verschiedenen Meinungen und auf der rechten Seite die letzten abgegebenen Kommentare. Was sehr irritierend ist, sind die zwar aufgeführten Bereiche „Aktuelle Themen“, „Shopping“ und „Community“ die nicht klickbar, ergo nicht vorhanden sind.
  
  Farblich kommt ecomments etwas verspielter daher, als z.B. yopi. Interessant ist, dass angezeigt wieviele Benutzer gerade Online sind und wieviele davon eingeloggte Ecomments Mitglieder.
  
  
  Funktionalität / Inhalt
  --------------------------
  Was einem als erstes auffällt ist die Trägheit der Seite. Mit dieser Geschwindigkeit kann man keinen Blumentopf gewinnen. Der Hauptschuldige daran ist in meinen Augen auch schon gefunden. Microsofts Active Server Pages. Die Geschwindigkeit dieser Technologie hinkt derjenigen von PHP oder gar Coldfusion um Meilen hinterher wenn mit derart grossen Datenmengen wie sie bei einem Meinungsforum zu erwarten sind umgegangen werden muss.
  
  Die Suchfunktion lässt ebenfalls zu wünschen übrig, da sie einen teilweise ins Nirwana, sprich auf eine leere Seite schickt.
  
  Beim Einstellen von Meinungen erscheint oft die Meldung „oh, oh es ist ein Fehler aufgetreten…“ Was für ein Fehler wird allerdings nicht ausgegeben.
  
  Im Gegensatz zu anderen Meinungsforen kann in jeder Kategorie einfach ein Produkt ohne Ueberprüfung eröffnet werden. Das ist auf der einen Seite lobenswert weil man nach dem schreiben einer Meinung nicht wochenlang auf die Eröffnung des Produktes warten muss, führt andererseits ins Chaos.
  
  
  Vergütung / Auszahlung
  ------------------------------
  
  Ich bin jetzt seit längerem dabei, habe verschiedene Meinungen eingestellt und Beiträge anderer bewertet. Das Punktesystem habe ich allerdings immer noch nicht ganz begriffen und finde, da der in den AGB aufgeführte Link zum Prämiensystem ins nichts führt bei ecomments auch keine weiteren Angaben
  
  Mit 100% Sicherheit kann ich nur sagen, dass es für das schreiben einer Meinung 10 Punkte gibt. Für die Bewertung durch Mitglieder kommen weitere Punkte dazu, wieviele genau habe ich immer noch nicht sicher herausbekommen. Fürs Bewerten gibt es auch Punkte, wieviele habe ich aber auch noch nicht gemerkt.
  
  Die Auszahlungstermine werden ecomments gemäss AGB frei festgelegt. Zum Auszahlungstermin wird der Wert der EC-Punkte festgelegt. Momentan liegt der Wert bei 0,24 Euro. Ich selbst konnte noch keine Auszahlung beantragen, habe aber schon von zufriedenen Benutzern gehört, die Ueberweisungen bekommen haben.
  
  
  Fazit
  ------
  Ecomments ist sowohl technisch, wie auch inhaltlich noch nicht auf einer Stufe mit den drei grossen Meinungsforen anzusiedeln. Da muss noch eine Menge arbeit geleistet werden. Für Neueinsteiger ins Meinungen schreiben ist Ecomments sicher der Falsche Ort. Als „Zweitverwertungsstelle“ für Yopi, Ciao und Dooyoo User kann man Ecomments allerdings aufgrund der, soweit feststellbar, recht guten Vergütung und der aus Kommentaren anderer Benutzer durchaus vorhandenen Vertrauenswürdigkeit nur empfehlen.
  Wer genug Zeit hat auch mal ein bischen länger auf den Seitenaufbau zu warten soll sich bei Ecomments anmelden und seine Meinungen auch dort veröffentlichen. weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    bavariangirl, 21.03.2002, 12:18 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Ich habe mit der Auszahlerei keine so guten Erfahrungen....., Susanne

• ECOMMENTS - MUSS NOCH VERBESSERT WERDEN!

  

  22.02.2002, 14:37 Uhr von
  Inferno
  Hi Leute, hier muss ich mal etwas über mich schreiben. Ich heisse Mathias und nenne mich hier In...

  3

  Bewertungen (19) / Kommentare (2)
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  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Ja

  Einleitung:
  ***********
  ecomments ist ein Meinungsportal wie Ciao, Yopi, dooyoo, Hitwin usw.
  Ich habe hier bei ciao berichte darüber gelesen und habe mich dort dann auch
  registriert.
  
  Inhalt des Berichtes:
  • Was ist ecomments?
  • Was bekommt man?
  • Was macht ecomments gegen Faker?
  • Negatives von ecomments!
  • Meine Meinung!
  • Fazit!
  ======================================================
  
  • Was ist ecomments?
  *********************
  ecomments ist wie Yopi ein Meinungsportal, bei dem man für das Schreiben und Lesen
  Geld verdienen kann.
  Man kann einen Bericht mit „Sehr hilfreich“ , „hilfreich“, „geht so“ oder „unbrauchbar“
  bewerten und anschliessend Kommentieren.
  
  ======================================================
  
  • Was bekommt man?
  ******************
  Man bekommt bei ecomments keinen festen Geldbetrag für das Schreiben und Lesen.
  Man bekommt ecPunkte. Wie hoch der Wert eines ecPunktes ist, hängt von den Einnahmen ecomments ab. 50 % des Werbeumsatze von ecomments kommen in einen Pot, der am Ende an die User verteilt wird. Immer am Ende eines Quartals wird der Wert eines Punktes bekannt gegeben. Man kann dann innerhalb von 2 Wochen seine ecPunkte in Geld umtauschen oder man wartet und hofft, dass der Wert im darauffolgenden Quartal eines ecPunktes höher ist. Der letzte Kurs war bei 0,5 PF pro ecPunkt.
  
  Wofür bekommt man nun ecPunkte?
  Man bekommt 10 ecPunkte für das Einstellen eines Berichtes.
  Man bekommt 10 ecPunkte für eine Bewertung ihres Berichtes, wenn die Durchschnittsbewertung des Berichtes „sehr hilfreich“ ist.
  Man bekommt 5 ecPunkte für eine Bewertung ihres Berichtes, wenn die Durchschnittsbewertung „hilfreich“ ist.
  Man bekommt 5 ecPunkte für das Bewerten eines anderen Berichtes.
  Man bekommt 1 ecPunkt für das Kommentieren eines Berichtes.
  
  ======================================================
  
  • Was macht ecomments gegen Faker?
  ***********************************
  Jeder User kann bei ecomments Faker melden, diese kommen dann in das ec_Gericht.
  In das ec_Gericht kommt man, indem man unter seinem Name auf Accountstatistik klickt und dort dann in das ec_Gericht geht. Im ec_Gericht stehen dann der Mitgliedsname eines Fakers, darunter steht, was er angestellt hat, und ob er Stellung dazu genommen hat.
  Und dann kann jedes Mitglied bei ecomments abstimmen, ob er nun „schuldig“ ist oder ob er „freigesprochen“ wird.
  
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  • Negatives von ecomments!
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  Wie alles andere auf dieser Welt, hat auch ecomments seine Schwächen.
  - ecomments ist sehr sehr langsam
  - Man kann Berichte doppelt posten
  (ich wollte dort einen Bericht über GMX schreiben und habe ihn dan ausversehen zweimal abgeschickt und mein Bericht stand dann auch zweimal da und ich hab zweimal das Geld dafür bekommen, sowas darf nicht passieren, ich habe dann eine E-Mail an ecomments geschrieben, sie sollen einen Bericht löschen, wo wir dann schon zum nächsten Punkt kommen)
  - ecomments beantwortet keine E-Mails / Fragen
  
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  • Meine Meinung!
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  ecomments ist schon ein gutes Meinungsportal, dass nicht so schnell untergehen wird. Aber ich denke auch, dass es nie an Ciao, dooyoo und yopi herankommen wird.
  Der Wert eines ecPunktes ist Momentan noch relativ hoch, dieser wird aber sicherlich auch abnehmen.
  
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  • Fazit!
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  Es macht keinen Spass bei ecomments zu lesen und zu schreiben, da die Plattform viel zu langsam ist. Man verdient zwar deutlich mehr als bei ciao oder auch yopi, da man durch das Bewerten eines Berichtes sehr schnell Punkte sammeln kann, aber sonst ist auch nichts besser.
  
  Kleine Statistik: 556 Wörter, 3789 Zeichen
  
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  Kommentare & Bewertungen

  • 

    kulosa, 22.02.2002, 14:46 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Sende eine Nachricht am "mulder". Da habe ich bisher immer Antwort bekommen. Schöner Bericht. mfg Jan

  • 

    bowling2001, 22.02.2002, 14:44 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Die haben ja nun schon einiges verändert, wenn man da die Anfänge betrachtet...aber hoffentlich geht es noch weiter mit den Neuerungen...cu BOW