webmasterlose.de Testberichte

Tests und Erfahrungsberichte

• Webmasterlose – Einfacher war Lose verdienen für Webmaster noch nie

  

  20.08.2005, 13:45 Uhr von
  n0va3
  

  4

  Bewertungen (6)
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  • Navigation:  sehr gut

  Pro:

  man kann sehr schnell Lose verdienen

  Kontra:

  ist für kleine Homepages nicht geeignet

  Empfehlung:

  Ja

  Was ist Webmasterlose?
  Webmasterlose ist das größte Sponsornetzwerk, das mit Losen arbeitet, es gibt zwar noch Multi-Sponsor, aber dieser arbeitet mit Euros, Losen und Funcoins.
  
  
  Wie bin ich zu Webmasterlose gekommen?
  Also ich als Webmaster habe mir überlegt, wenn ich schon bei Klamm angemeldet bin, möchte auch relativ schnell Lose verdienen um selbst Werbung zu buchen. Ich hab ein wenig im Klamm-Forum gesucht und Webmasterlose gefunden. Eigentlich wollte ich nur Bannerview-Kampagnen verwenden, diese wurden allerdings bei Webmasterlose abgeschafft, damit der Server schneller ist, aber Lose kann man trotzdem schnell verdienen, sogar schneller als ich mir gedacht hab.
  
  
  Für welche Art von Homepage ist der Service geeignet?
  Also für kleine Seiten nicht, da man sich dort sehr schwer tut, die Auszahlungsgrenze von 50'000 Klammlosen zu erreichen, aber für mittlere und größere Seiten ist der Service ideal.
  
  
  Welche Werbe-Arten gibt es bei Webmasterlose?
  
  Layer, das sind Popups die innerhalb von einer Seite erscheinen, also ohne ein neues Fenster zu öffnen, daher wird diese Werbeart immer beliebter, weil die Layer nicht durch einen Popup-Blocker geblockt werden. Es gibt davon 2 Arten, einmal die die nach Klicks vergütet werden und einmal die nach Views vergütet werden.
  
  Surfbar, das sind Banner die in einer Surfbar :) angezeigt werden, einem Programm (also nicht dem Browser), das nebenher läuft und man damit Punkte, Lose oder Geld verdienen kann. Dort gibt es auch 2 Arten, einmal die Klick- und die View-Vergütung.
  
  Question-Links, sagt ja schon alles aus ^^ man klickt auf einen Banner und wenn man Glück hat bekommt man eine Frage über die Seite gestellt. Dies ist in jeder Werbeart möglich.
  
  Forcedklicks sind gezwungene Bannerklicks, wobei man es von der einen oder anderen Seite sehen kann, wenn man eine Vergütung bekommt sind die Bannerklicks nicht gezwungen. Die Vergütung ist zwar nicht hoch, aber man hat die Möglichkeit einen Klickzwang zu verwenden.
  
  Popups / Popdowns, das dürfte jeder kennen, diese nervigen Werbefenster
  
  Paidmails, man versendet eine Mail mit einem bestimmten Text und einer Url und bekommt bei einem Klick die Vergütung, die Vergütung ist sehr gut, weil die Paidmails meist bei Paidmailern oder Mailtauschs verwendet werden, wo die Klickrate über 70% liegt.
  Das ganze gibt es natürlich auch in HTML-Formatierung.
  
  Leads, man muss sich auf einer Seite anmelden oder dort irgendeine Aktion ausführen, diese Werbe-Art ist die wohl am best bezahlteste, aber nicht jeder führt dort eine Aktion aus.
  
  Traffic, das ist so ähnlich wie ein Besuchertausch dort müsst ihr nur Traffic auf der anderen Seite produzieren, mehr nicht.
  
  
  
  Was ist die sinnvollste Werbe-Art?
  Je nachdem was für eine Art von Homepage ihr habt lohnen sich Paidmails und Forcedklicks. Traffic-Kampagnen kann man gut in Besuchertausch-Programme einbauen, was aber nicht bei der Kampagne erlaubt ist, manche möchten nur manuelle Besuchertausch-Programme.
  
  
  Auszahlung
  Die Auszahlung kann ab 50'000 Klammlosen beantragt werden, nach der Beantragung dauert es 3-4 Tage bis die Klammlose auf dem Klamm-Konto sind.
  
  
  Fazit
  Ich bin sehr zufrieden und hab schon mehr als 10 Auszahlungen beantragt und alle sehr schnell erhalten. Ich kann den Service einfach nur Weiterempfehlen, jeder der bei Klamm.de angemeldet ist und ein paar Lose braucht oder selbst Werbung buchen möchte kann, dort dies schnell und gut erledigen. weiterlesen schließen

• Webmasterlose

  

  24.04.2005, 20:20 Uhr von
  kaiser
  :-)

  3

  Bewertungen (16)
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  • Navigation:  sehr gut

  Pro:

  Guter Service, jede Seite wird genommen

  Kontra:

  Schlechte € - Bezahlung

  Empfehlung:

  Nein

  Webmasterlose.de
  *********************
  
  ° Kurze Vorstellung
  ° Der Verdienst und die Werbeformen
  ° Anmeldung und Service
  ° Fazit
  
  Jeder der in den "Loserausch" - meist durch klamm.de verursacht - kommt, ist begierig möglichst viele zu verdienen. Und dazu gibt es webmasterlose.de . Verbreitet man nur Werbun entweiiger Art, kann man hier Lose verdienen.
  Man muss nicht einmal Besitzer einer eigenen Homepage sein.
  Die Verdienstmöglichkeiten:
  ● Banner
  ● Textlinks
  ● Layer
  ● Surfbar
  ● Signatur
  ● Forced Klicks
  ● Popups
  ● Popdowns
  ● Paidmails
  ● Traffic
  
  Lohnenswert ?
  ****************
  
  Bannner
  *********
  Das ist natürlich das wichtigste, ist die Vergütung mindestens auf der Stufe "durchschnitt" ?
  Bei den für die meisten Seiten interressanten Werbeformen leider nicht:
  Bannerklicks - Die durchschnitte Bezahlung liegt bei 4000 Lose / Klick. Das ergibt bei einem momentanigen Losepreis von 3 € / millionen einen Wert von eineinhalb Eurocent. ( 0,015 €) .
  Nicht sehr lohnenswert ! In der Regel wird mindestens das siebenfache gezahlt.
  Bannerviews werden zwar auch bezahlt, aber hier ist der Verdienst im Zusammenhang mit einer Mindestklickrate so gering, dass es nicht weiter erwähnenswert ist.
  
  Auf einer Punkteskala von 1-5:
  1 Punkt
  
  Textklicks
  **********
  Bezahlt wird etwa 0,005 € / Klick. Bei Views noch unzumutbarer.
  Normal erhält man hier zwischen 5 - 10 Cent.
  
  1 Punkt
  
  Layer, Popdwons und Popups werden ebenfalls genauso schlecht bezahlt. Überall die schlechteste Bewertung:
  1 Punkt
  
  
  Doch nun beginnen die interressanteren Verdienstmöglichkeiten:
  
  Signatur !
  °°°°°°°°°°
  Ja genau - man kann verdienen, indem einen kleinen Button ( max. 120x90, meist kleiner ) in seiner Forumsignatur einbindet.
  Auch hier gibt es getrennte vergütung für Views und Klicks.
  Aus meiner eigenen Erfahrung empfehle ich Views. Für die Einbindung von zwei Buttons ( zusammen 180x50 ) erhält man etwa 20 Lose pro View. In einem gut besuchten Forum mit einem durchschnitt von 2,5 Beiträgen / Tag komme ich auf etwa 1.000.000 Lose , was 3 € entspricht. Das ist T O P !
  Klicks sind bei einer fast mnicht erreichbaren Klickrate von 1 % genauso effektiv. Trotzdem:
  5 Punkte !
  
  Forced Klicks
  °°°°°°°°°°°°°°
  Was unterscheidet Forced Klicks von normalen Bannern ?
  Hier darf man "um Klicks werben" , man darf User bitten darauf zu klicken oder gar ihnen dafür was anbieten.
  
  Im Durchschnitt erhält man für einen Forced Klick 70 Lose ( = 100 Klicks: 0,02 € )
  Die Bezahlung ist zwar miserabel, aber aufgrund dem Anbietermangel in diesem Sektor gibt es immer noch
  4 Punkte.
  
  Paidmails
  °°°°°°°°°°°
  Was ist das ?
  Sie bewerben in einer Mail mit einem vorgegeben text eine Url, sobald auf diese geklickt wird, erhält man die Vergütung.
  
  Dabei gibt es eine Vergütung von etwa 200 Lose / bestätigte Mail: 3 Eurocent / 100 Mails
  
  Fazit: Diesen Spam sollte man seinen Usern besser ersparen !
  2 Punkte
  
  Traffic
  °°°°°°
  D.h.: Man lässt User einfach irgendie auf die Seite los ( :-) ):
  Ob Frames oder Popups ist egal !
  Dementsprechend ist aber auch die Bezahlung von 0,45 € / 1000 Besucher.
  Punkte: 3
  
  
  Anmeldung und Support
  **************************
  
  Die Anmeldung und der Support ist einfach und gut. Um aber die Lose ( der Verdienst ! ) verwenden zu können, muss man ebenfalls einen klamm.de Account haben, um diese dann zum gegenwärtigen Losepreis ( aktuell 3 € / Millionen ) verkaufen zu können.
  Die Anmeldung bei Webmasterlose ist sehr einfach und geht schnell vonstatten.
  Der Support ist einfach klasse !
  Man wird zügig geholfen. Neulich als ich einen Teil meines guthabens aufgrund eines Systemfehlers verloren hatte, wurde mir wenige Stunden später der Betrag vom Admin persöhnlich wieder gutgeschrieben.
  
  
  Fazit
  *****
  
  Webmasterlose bietet viele Möglichkeiten Lose bzw. Geld zu verdienen, leider sind die alltäglichen Verdienstmöglichkeiten im vergleich nicht gut bezahlt ( gar miserabel ) und so lohnt sich dies nicht so sehr für "normale" Seiten, die bei anderen Partnerprogrammen nicht als Sonderfälle eingestuft werden.
  Für aber eher "außergewöhnliche Seiten" ist Webmasterlose Pflichtprogramm, kein anderes ( mir bekanntes ) Partnerprogramm nimmt jede Seite auf.
  
  Großes Geld kann man hier ( mit Ausnahme vielleicht von sehr aktiven Forenmembern sehr großer Foren ) nicht machen.
  Für die meisten Webmaster ist Webmasterlose nicht zu empfehlen !
  
  
  
  Viele Grüße
  euer Yopi-Kaiser :-) weiterlesen schließen

• von TOPS und FLOPS..

  

  20.11.2004, 15:35 Uhr unknown Dieser Nutzer ist nicht mehr auf yopi.de aktiv.

  4

  Bewertungen (24)
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  • Navigation:  sehr gut

  Pro:

  als Partner...

  Kontra:

  als SPonsor...

  Empfehlung:

  Ja

  Das Thema meines heutigen Erfahrungsberichtes soll webmasterlose.de lauten!
  
  Um auf die Funktion von webmasterlose (WL) einzugehen, muss ich etwas weiter ausholen: Viele von Euch kennen sicherlich klamm.de, die bezahlte Startseite, die als Bonus auch so genannte Klammlose anbietet, die mittlerweile zu einer Internetwährung geworden sind, auch wenn sie offiziell keinen Wert haben und eigentlich nur dazu verwendet werden sollen, um Spaß bei Spielen um Lose auf externen Seiten zu haben!
  
  Und genau diese Lose kann man als Partner von Webmasterlose mit Hilfe seiner Homepage verdienen!
  
  +++++++++
  Die Registrierung bei WL ist sehr unkompliziert, man gibt ein paar Daten, darunter seine Klamm ID ein, die man bei klamm bekommt, und schon ist man Mitglied! Nicht vergessen darf man die Aktivierungsmail in seinem Postfach! Wichtig ist es, dass man die AGB komplett gelesen hat, damit man weiß, was man auf seiner Seite bewerben darf und was nicht!
  
  +++++++++
  Nach dem ersten Login bekommt man direkt 500 Lose gutgeschrieben! Das mag früher mal viel gewesen sein, ist mittlerweile nach einem Wertverlust der Klammlose aber nur noch Peanuts! Zum Werbekonto aber später mehr!
  
  Die Seite lädt bei mir mit T DSL 1000 in der meisten Zeit sehr schnell! Ein unspektakuläres, aber symphatisches Design aus roten Menüpunkten und gelbem Hintergrund fällt einem sofort positiv auf!
  
  Um Lose zu verdienen, geht der erste Schritt zum „Seiten eintragen“. Hier gibt man ein, auf welcher Seite man Werbung von WL vermarkten will, damit man Lose dafür bekommt! Nun muss man aufpassen, eine Seite, die AGB konform ist, einzutragen, deswegen ist es sehr wichtig, die AGB KOMPLETT zu lesen!
  
  +++++++++
  Ich gehe nun von einer AGB konformen Seite aus und beschreibe alle Werbeformen, die man einbauen darf!
  
  Bannerviews-/klicks: Ich denke, dieser Punkt ist selbsterklärend! Die Vergütung ist variabel, im Durchschnitt aber bei 1000 Losen/Klick! Selbiges gilt für Textlinkviews/-klicks.
  
  Wichtig: Die Klicks müssen freiwillig erfolgen! Erzwungene Klicks findet man aber unter Forced Klicks!
  
  Nicht fehlen dürfen Popups/-downs, aber auch eine Paidmailfunktion ist von nutzen! Gerade für mich als Betreiber eines Mailtauschs ist es immer wieder schön, ein paar Paidmails zur Gegenfinanzierung einstreuen zu können!
  
  Dann gibt es da noch die Surfviews/Klicks, anner nur für Surfbarbetreiber oder auch die so genannten „Traffics“, die in Besuchertauschen wie ebesucher eingebunden werden dürfen!
  
  +++++++++
  Hat man nun mindestens 50.000 Lose gesammelt, was etwa 40 Cent entspricht, kann man sich diese auszahlen lassen oder auf sein Werbekonto transferieren lassen, womit wir fast beim nächsten Punkt wären, über den ich aber erst sprechen will, wenn ich die drei Refebenen in einstelliger Prozentzahl erwähnt habe =).
  
  +++++++++
  Auch ich habe schon öfters als Sponsor bei WL Werbung für Lose gebucht, und hier muss ich leider Kritikpunkte ansetzen! Die Werbung erwies sich für mich nur als sinnloser Traffic! Ich konnte keine bis nur sehr weniger Leads feststellen, obwohl ich schon mehrere Millionen eingesetzt habe! Mehr als eine „Counterexplosion“ kam bei mir bisher leider nie raus!
  
  Des Weiteren ist es von Nöten für mindestens 500.000 Lose Werbung zu buchen, was einer doch schon etwas größeren Kampagne entspricht!
  
  +++++++++
  Als Partner halte ich WL für sehr empfehlenswert, da der Verdienst TOP ist, die Auszahlungsgrenze niedrig und der Support Klasse!
  
  Toll sind auch die vielen Sonderaktionen, die der Betreiber immer wieder per Newsletter ankündigt! (z.B.: „Der erste der xxx Lose verdient an einem Tag bekommt noch mal xxx Lose dazu“)
  
  Als Werbetreibender muss ich allerdings Kritikpunkte ansetzen, da ich so bisher nicht viel Erfolg hatte!
  
  Deswegen alles in allem: 4 Punkte! weiterlesen schließen

• Idial für Webmaster - meine Nummer 1 im Net

  

  12.11.2004, 18:56 Uhr unknown Dieser Nutzer ist nicht mehr auf yopi.de aktiv.

  5

  Bewertungen (41) / Kommentar (1)
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  • Navigation:  sehr gut

  Pro:

  -

  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Ja

  Hallo alle zusammen. Nach längerer Zeit heute wieder einmal ein kurzer Bericht von mir. Das Internet ist groß und bietet eine Vielzahl verschiedener Seiten an, wo man etwas verdienen kann. Einige von Euch kennen sicherlich Klamm.de, die Startseite Nummer 1 im Internet, wo der User 0,3 Cent pro Aufruf der Startseite bekommt und als Aktivitätsbonus so genannte Klammlose bekommt. Klammlose sind mittlerweile eine Sehr bekannte Internetwährung und es gibt Hunderte verschiedner Seiten, welche sich mit dem Thema Klammlose befassen.
  
  Ich selbst betreibe auch eine Internetseite, einen Mailversand und suche somit natürlich auch Sponsoren. Sponsoren, ganz klar, sind User oder Betreiberseiten, welche einem Mails etc. anbieten um diese zu verschicken und bekommt Seitens des Betreibers dafür einen Betrag gutgeschrieben. Ungeschlagene Nummer 1 ist in meinen Augen Webmasterlose. Hier spielt sich alles rund ums Thema Klammlose ab, wer eine Internetseite betreibt, welche den Usern etwas bieten möchte, der ist hier ganz klar an der Richtigen Stelle.
  
  Ich hab eine Seite – was nun?
  °*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°**
  Zu Beginn muss man sich natürlich anmelden bei Webmasterlose. Hierzu benötigt man Namen, einen Nicknamen, ein Passwort und Daten zur Person, wie Strasse / Wohnort. Wichtig für die Anmeldung natürlich, man muss zuerst Mitglied bei Klamm.de sein, denn hier bekommt man seine Klamm ID (Mitgliedsnummer) welche man für die Registrierung bei Webmasterlose benötigt. Ist alles ausgefüllt, kann es fast schon los gehen, eine Bestätigungsmail noch schnell gelesen, geklickt und was ganz wichtig ist, die Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Seite voll durchlesen, denn man will ja keinen Ärger bekommen. Für den Start bekommt man gleich 500 Klammlose gutgeschrieben auf sein Werbebuchungskonto, als Willkommensgeschenk sozusagen.
  
  Ich bin Mitglied – was nun?
  °*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°°*°*°*
  Einloggen und Umschauen, das waren meine ersten Schritte auf der Seite. Sehr Positiv kann man hier sagen, das es sehr kurze Ladezeiten gibt auf Webmasterlose. Kaum geklickt, erscheint auch die angeklickte Seite und man kann so schnell einmal den ersten Überblick bekommen. Die Seite selbst ist sehr gut und Übersichtlich aufgebaut. Ebenso sind die Farben der Seite nicht öde oder Krell, wir haben hier 2 hauptfarben, einmal Gelb, was die Hintergrundfarbe der Page ist und einmal Rot, die Menüpunkte.
  
  Im Userbereich muss man nun die Adresse der Seite, welche man bewerben möchte eintragen. Hier kann man eingeben, ob man selbst Betreiber der Seite ist oder die Erlaubnis hat, auf der eingetragenen Seite Werbung zu verschicken, ist man selbst Betreiber kann man nun noch entscheiden, ob andere User die eigene Webadresse nutzen dürfen oder nicht, sprich ob andere User über meine Seite Mails oder Banner buchen dürfen.. Ist man damit fertig, klickt man „Hinzufügen“ und die Seite ist nun bereit zum Buchen / Verbuchen der Werbung. Eine kleine Tabelle zeigt einem noch an, für welche Art von Buchungen die eingetragene Seite berechtigt ist und für was man die Vergütung bekommt.
  
  Welche Art von Werbung gibt es?
  °*°*°*°*°*°*°*°°*°*°*°*°*°°*°*°*°
  Hier möchte ich nur kurz auf verschiedene Werbeformen zu sprechen kommen, welche für mich Speziell am Wichtigsten sind. Dies wären zum einen Bannerviews und Bannerklicks. Bei den Bannerviews werden die einzelnen Einblendungen vergütet, welche jedoch sehr gering sind, dies beginnt bei 0,2 Losen und geht derzeit bis zu 14 Klammlosen. Klicks dagegen werden vergütet, wenn ein User auf die Banner direkt klickt, hier sieht es schon besser aus mit der Vergütung, das Maximale liegt derzeit bei 5100 Klammlosen je Klick. Hier sollte man jedoch keine Aufforderung machen, denn diese Art von Klicks sind Freiwillig für die User, eine Kontrolle auf Seitens des Betreibers prüft dies nach.
  
  Forcedklicks dagegen kann man bewerben, diese werden auch oft bei so genannten Klick4Win Seiten eingesetzt, dies sind Seiten, wo jeder xx Klick eine Klammloseanzahl gewinnt. Diese Forcedbanner benutze ich auch, die Vergütung hier liegen bei 27 bis 151 Klammlosen. Zum Schluss noch die Paidmails, dies sind Mails mit Werbung versehen, bestätigt man diese bekommt man einen gewissen Betrag auf das Seitenkonto des Betreibers gutgeschrieben, die Vergütung hier liegt zwischen 15 und derzeit 318 Klammlosen.
  
  
  Was mache ich nun mit meinem Verdienst?
  °*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°°*°*°*°*°*°°*°*°*
  Für jeden Klick, für jedes Ansehen oder Bestätigen bekommt man als Seitenbetreiber die jeweilige Vergütung auf ein Internes Konto gutgeschrieben. Hier kann man es nun entweder Auszahlen lassen oder selbst Werbung buchen. Werbung buchen, hier kann man natürlich die eigene Seite zum Beispiel bewerben um neue Mitglieder so zu bekommen etc.
  Die Werbepreise sind angemessen an die heutige Zeit, das heißt, Klammlose haben einen derzeitigen Wert von ca. 6 – 10 Cent für 10000 Klammlose und möchte ich nun zum Beispiel Paidmails buchen, muss ich derzeit für 6330 Paidmails einen Preis von mindestens ca. 500.000 Klammlose bezahlen, was einen derzeitigen Wert von ca. 2-3 €uro sind.
  
  Möchte man keine Werbung buchen, sondern die Erwirtschafteten Klammlose lieber ausbezahlt lassen bekommen, so gibt es eine derzeitige Mindestauszahlungsgrenze von 100.000 Klammlose. Um mehr Verdienst zu bekommen, kann man auch hier wieder User werben, es gibt 3 Refstufen von 9% / 2% / 1%.
  
  Meine Meinung:
  °*°*°*°*°*°*°°*°*
  Webmasterlose ist die Nummer 1 der Sponsorenseiten im Internet welche mit Klammlosen zutun hat. Ich bin selbst bei mehreren angemeldet, jedoch bei Webmasterlose hat man die größte Auswahl an Werbung und der Verdienst kann sich sehen lassen. Schaut man einmal kurz in die Mediadaten, so sieht man, das gestern zum Beispiel ein Umsatz von ca. 20 Millionen Klammlose von den Usern gemacht wurde, es derzeit eine Gesamtauszahlung von über 2,5 Mrd. klammlosen seit Beginn gab und ca. 900 User Aktiv sind, ich meine diese Zahlen sprechen für sich.
  
  Die Auszahlungsgrenze ist angehoben worden auf 100000, kein Wunder, bekam der Betreiber täglich mehrere Auszahlungen zugeschickt und durch den derzeitigen Verdienst sind 100000 auch kein Problem. Die Auszahlung ist auch hier Top, ich selbst habe schon Dutzende Beantragt und sie wurden alle ausgezahlt und das innerhalb 2-3 Tage, auch hier können sich andere Betreiber eine Scheibe abschneiden.
  
  Die Werbepreise haben sich auch an die derzeitige „Klammflaute“ angepasst, das heißt Klammlose hatten einmal einen höheren Wert als heute, derzeit bekommt man Tausende Klammlose bei versch. Aktionen geschenkt und / oder man erwirtschaftet sie sich selbst durch das Klicken auf Bannern etc. und somit ist es für einen Mittelaktiven User kein Problem, sich diese Werbung für die eigene Seite etc. leisten zu können, Neueinsteiger haben es etwas schwieriger, jedoch hat man auch hier die Menge kürzester Zeit zusammen.
  
  Klammlose sind hier leicht verdient betreibt man eine eigene Seite, meinen Verdienst durch Webmasterlose stecke ich zu einem hohen Teil wieder in mein Projekt hinein. Auch die Aktualisierung der Seite bekommt von mir einem Pluspunkt, denn von Zeit zu Zeit bekommt man eine Mail mit allen Neuigkeiten, welche es auf der Seite gibt, ebenso wenn neue Werbebuchungen getätigt wurden, diese Neuigkeiten bekommt man jedoch auf eigenen Wunsch. Von mir bekommt Webmasterlose auf jeden Fall eine Empfehlung in jeder Hinsicht.
  
  Danke fürs Lesen.
  Tschau ®on
  
  ©12.11.04 by Flying_angel weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    anonym, 12.11.2004, 19:36 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ein wirklich sehr schöner bericht von dir muß ich sagen