Fiat Bravo Testbericht
- Fahreigenschaften:
- Fahrkomfort:
- Platzangebot:
- Zuverlässigkeit:
Erfahrungsbericht von Turbotisl1
Fiat Bravo 1.9 JTD - ein gutes Auto für viele Jahre
Pro:
Zuverlässig, zeitloses Design, wenig Gewicht, immer etwas schneller als die anderen
Kontra:
Luftmengenmesser von Bosch - anfällig, hinterer Scheibenwischer anfällig
Empfehlung:
Ja
Vorwegzunehmen wäre, dass es den Wagen in verschiedensten Motorvarianten gab:
Vierzylinder Benziner:
1.2,16V mit 1.242 cm³, erst 80 PS, später 82 PS (1998 - 2001)
1.4,12V mit 1.370 cm³, erst 75 PS, später 80 PS (1995 - 1998)
1.6,16V mit 1.581 später 1.596 cm³, erst 90 PS später 103 PS (1995 - 2001)
1.8,16V mit 1.747 cm³, 113 PS (1995 - 2001)
Fünfzylinder Benziner:
2.0,20V mit 1.998 cm³, erst 147PS, später 154 PS (1995 - 2000)
Vierzylinder Diesel
1.9 D mit 1.910 cm³, 65 PS (1995 - 1997)
1.9 TD mit 1.910 cm³, zwischen 75 PS und 100 PS (1996 - 2000)
1.9 JTD mit 1.910 cm³, 100 - 105 PS (1998 - 2001)
Im Jahr 2000 testete ich verschiedene Motorvarianten des Bravos und entschied mich recht leicht für den, damals neuen und bis heute bewährten, 1.9 JTD Motor. Die Benzinversionen waren, auch aufgrund des geringeren Hubraums, vor allem bei Bergauffahrten vergleichsweise ziemlich antrittsschwach und hielten einen, wenn überhaupt, nur bei höheren Drehzahlen bei Laune. Mit den Motoren unter 100 PS konnte man nicht einmal seiner Großmutter ein "der geht aber gut" oder Ähnliches entlocken.
In Italien sind bis heute die Benzinversionen recht begehrt und da sich die Höhe der Autoversicherung in Italien nach dem Hubraum richtet, versucht man (nicht nur) bei Fiat vor allem durch hohe Drehzahlen viel Power aus kleinen Motoren herauszupressen.
Dies gelingt zwar, doch der Spritverbrauch ist mitunter ebenso beeindruckend, wie die Fahreigenschaften.
MEIN BRAVO:
Mein Bravo, Bj. 2000, 1.9 JTD GT ( Gran Turismo )
sollte damals, wie bei Fiat üblich, schon serienmässig recht viele Extras an Bord haben:
ABS, vollautomatische Klimaanlage, beiheizte, von innen verstellbare Aussenspiegel, Lenkrad und Fahrersitz höhenverstellbar, Alufelgen, Zentralverriegelung, Ledersitze, uvm.
Zusätzlich wurde mein Wagen noch mit einem Zusatzpaket ausgerüstet, welches ihm eine Scheinwerferwaschanlage und beheizte Vordersitze bescherte (3600 Schilling, oder 261 Euro).
Bei einem Neupreis von umgerechnet ca.19500 Euro;, hatte ich das Glück, das bei Fiat gerade ein Modellwechsel stattfand und ich den Wagen letztenendes für nur 14.600 Euro; (ca. 25% Nachlass) bekam. Grundsätzlich kann ich berichten, dass man bei Fiat in der Regel nach dem Verhandeln mit 1 bis 2 Händlern, bei einem Neuwagen mit Prozenten zwischen 10 un 15% rechnen darf, was bei anderen Marken eher nicht üblich ist.
KEIN VORTEIL, OHNE NACHTEIL ?:
Zur Scheinwerferwaschanlage habe ich zu berichten, dass ich sie nach wenigen Jahren in der Werkstatt abklemmen ließ, da diese bei jedem mal Frontscheibe waschen, auch automatisch die Scheinwerfer recht sinnlos bespritzte, schnell keine Flüssigkeit mehr an Bord war und ich mich des öfteren im Blindflug aber immerhin mit ziemlich sauberen Scheinwerfern über die gesalzene Autobahn tasten musste.
Die beheizbaren Sitze kann ich jedoch weiterempfehlen ! Besonders die Ledersitze, die zwar optisch sehr schön sind, aber im Übrigen etwas mehr Seitenhalt bieten könnten, werden im Winter recht kalt und man schaltet die Sitzheizung dann doch recht regelmäßig ein. Optimal wären vielleicht Sitze mit Teilleder, da man darauf mehr Halt findet und sie im Winter wärmer sind....
Bei einem Gebrauchtwagen stehen aber meist andere Dinge im Vordergrund, wie z.B.
DER MOTOR:
Mit dem 105 PS Common Rail System ist man im Grunde recht ausreichend motorisiert (10,4s auf 100, Bauartgeschwindigkeit 187 km/h).
Ein Drehmoment von 200Nm hört sich für den Autointeressierten zwar recht wenig an, in der Realität liefert der Wagen diese Kraft aber schon ab 1500 Touren und hält eine harmonische Beschleunigung ohne nennenswerte Turbolöcher bis ca. 4500 Touren aufrecht.
Wer glaubt, den Motor komplett ausdrehen zu müssen, knapp vor 5000 Touren ist wirklich und endgültig Schluss, begibt sich damit in einen doch recht zähen und sinnlosen Bereich des Drehzahlbandes.
Beim Kaltstart fabriziert der JTD Motor, vor allem im Winter ein recht lautes dieseltypisches Geräusch, doch schon nach wenigen Minuten wird der Sound leise, der Motor geschmeidig und alles recht leichtgängig.
Warmgefahren verrät einem dann nur noch, abgesehen von der Aufschrift am Auto, der nach unten gebogene Auspuff, das man es mit einem Diesel zu tun hat. Im Vergleich mit Pumpe-Düse-Systemen ist man mit dem Bravo, etwas übertrieben gesagt, regelrecht lautlos unterwegs.
Um kurz beim Vergleichen zu bleiben, hat der Bravo mit einem Leergewicht von 1170 kg ca.200 kg weniger zu schleppen als ein z.B. ein Vierergolf mit 90 oder 110 PS.
Man kann also zusätzlich Schwiegermutter und Großeltern einladen und wird immer noch flott genug unterwegs sein.
Meinem Bravomotor wurde trotzdem nach einigen Jahren elektronisch etwas nachgeholfen - der Motor hält es bisher problemlos aus und ich kann es weiterempfehlen. Der Drehmoment bleibt immer noch in einem vernünftigen Bereich - und so sollte es die Lebensdauer des Motors nicht allzusehr verkürzen.
VERBRAUCH / FAHREIGENSCHAFTEN::
Laut Hersteller verbraucht der Bravo im Schnitt 5,4 Liter Diesel auf 100 km, was ich grundsätzlich bestätigen kann. Mit einem Tankinhalt von 56,5 Litern fahre ich je nach Verkehrslage, Vernunft und Nervenkostüm zwischen 700 und 1100 km.
Bei vorgeschriebenen 130 km/h läuft der Motor im fünften Gang mit ca. 2750 Touren und verbraucht deshalb wahrscheinlich unter 5 Liter Treibstoff auf 100km. Beispielsweise bei 190 km/h hat man ca. 3800 Touren am Drehzahlmesser. Der Wagen ist dabei immer noch nicht laut, liegt ruhig, sicher und wenig windanfällig und die Insassen, die nicht auf den Tacho blicken plaudern ahnungslos übers Wetter oder das Essen.
Bei flotten Urlaubsfahrten mit vollbeladenem Auto rechne ich mit einem Verbrauch von 6,5 - 7 Litern. Ausnahmslos nie genehmigte sich der Motor mehr wie 8 Liter (auch nach dem Tuning).
Man kann den Bravo insgesamt recht schnell und intuitiv lenken, das Fahrwerk ist trotz sportlicher Eigenschaften recht gutmütig und berechenbar. Auch plötzliches Gaswegnehmen in schnellen Kurven, bestraft der Bravo kaum mit Lastwechseln oder Übersteuern.
Besonderen Spass macht der Wagen beim Bergauffahren in Serpentinen, da hier Vorzüge wie die gute Beschleunigung aus den Kurven heraus, oder die Beherrschbarkeit des Wagens im Bereich jenseits der Traktionsfähigkeit des Fahrwerks und der Reifen hinaus, besonders zum Tragen kommen.
PLATZANGEBOT:
Für längere Reisen ist der Bravo auch für die hinteren Fahrgäste recht angenehm, da auch bei "Einmeterneunzigmenschen" die Knie den Vordersitz nicht berühren. Durch seine erwachsene Breite hat für mittellange Fahrten auch bequem ein fünfter Insasse Platz. An die Grenzen der Aufnahmefähigkeit stösst man jedoch sicherlich bald beim Kofferraum des Autos.
In Kisten Bier gemessen sind es, will man die Hutablage behalten, derer drei. Ein Kinderwagen hat Platz, wobei man bei manchen Modellen hier die Entscheidung treffen muss, ob man lieber die Räder des Kinderwagens, oder die Hutablage abmontiert (5 Sekunden).
Legt man jedoch die geteilte Rückbank des Bravos um, tut sich sehr viel Raum auf und so mußte noch keine Waschmaschine, kein sperriges, schwedisches Möbelstück, Fahrrad oder Ähnliches draussen bleiben.
KLEINER TIP für Fiatneulinge: NICHT den Schlüssel in den Kofferraum legen und dann Klappe schliessen. Der Kofferraum hängt, möglicherweise aus Gründen der Kriminalität in Italien, oder einfach nur aus Tradition heraus, nicht an der Zentralverriegelung. Der Kofferraum ist IMMER versperrt und nur mit Schlüssel, oder mit dem praktischen Hebel neben dem Fahrersitz zu öffnen.
Auch der Tankdeckel hat ein eigenes Schloss.
BISHERIGE REPARATUREN UND PROBLEMCHEN:
LUFTMASSENMESSER:
Das einzige ernstzunehmene Problem an meinem Fahrzeug machte der Luftmassenmesser von Bosch.
Bei vielen Fahrzeugen als seit Mitte der Neunziger eingesetzer Durchflusssensor, misst dieser die Masse der pro Zeiteinheit durchströmenden Luft.
Je nach Temperatur hat Luft unterschiedliches Volumen und muss jeweils mit einer genau bestimmten Menge Treibstoff vermischt werden.
Spinnt der Luftmassenmesser, bockt das ganze Auto wie folgt: Der Wagen wird innerhalb von wenigen hundert Kilometern erst schleichend, dann spürbar langsamer, nimmt dann schlagartig kein Gas mehr an und schluckt Unmengen an Treibstoff. Wer es noch nie erlebt hat, denkt sicher an einen Motorschaden.
Nachdem ich das Ding das zweite Mal (nach 4 Jahren) getauscht hatte (Reparatur 150 Euro - 200 Euro), und aus meinen Erfahrungen besonders, die Fahrten im starken Regen hinter anderen Fahrzeugen der Auslöser zum Kaputtwerden schienen, beschloss ich den Ansaugkanal bis zum Luftfilter wegzugeben und so "atmet" der Motor seither warme Luft aus dem Motorraum, ist nur unmerklich lauter und der Luftmassenmesser hat keine Probleme mehr zu tun, wofür er da ist.
BEIFAHRERAIRBAG:
Unter dem Beifahrersitz befindet sich eine Steckverbindung, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, irgendwann im Leben eines Bravos um ein paar Euros zu tauschen ist.
Kein Problem, wenn man weiss, wo der Fehler sitzt.
SCHEIBENWISCHER HINTEN:
Einmal ca. alle 5 Jahre wird wahrscheinlich der hintere Scheibenwischer fällig, vor allem dann, wenn man ihn selten benutzt (Lagerrost). Für gut 100 Euro; tauscht man am besten die gesamte Wischereinheit aus. Den Einbau schafft man zur Not mit etwas Logik auch selbst.
FAZIT:
Mit wenigen Hundert Euros Reparaturkosten fahre ich mit meinem Bravo jetzt über 140000 Kilometer zufrieden und mit ungetrübtem Fahrspass.
Es gibt keine lästigen Geräusche, der Motor brauche ich ausser den Ölwechseln alle 10000 - 15000km und dem Warmfahren keine Beachtung schenken.
Ich schone den Wagen in keinster Weise, der Motor scheint unzerstörbar und es scheint dem Auto und den Abgaswerten gut zu tun, hin und wieder Vollgas gefahren zu werden.
Mein Bravo hat keine Probleme mit Rost. Fiat hatte früher grosse Probleme damit und baut seit Anfang der Neunziger nur noch vollverzinkte Karosserien.
Nur der Auspuff wird voraussichtlich, nach insgesamt ca.10 Jahren fällig werden.
Ich kann den Wagen nur weiterempfehlen und würde ihn mir selber noch einmal neu kaufen, wenn er noch gebaut werden würde.
Der neue Bravo ist zwar sicher auch ein gutes Auto, aber
für mich persönlich, hat schon mein Auto ein gesundes Mass an Elektronik an Bord und mir fehlt nichts.
211 Bewertungen, 93 Kommentare
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22.06.2009, 23:33 Uhr von oskermit
Bewertung: sehr hilfreichDANKE für die Infos... und DANKE für deinen Besuch bei mir!
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20.06.2009, 15:20 Uhr von krullinchen
Bewertung: sehr hilfreichLiebe Grüße.
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16.06.2009, 19:48 Uhr von Apollonia
Bewertung: besonders wertvollToller Bericht! LG Apollonia
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19.02.2009, 20:15 Uhr von _knuddelmonster88_
Bewertung: sehr hilfreichKnuddeligen Gruß dalass
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05.01.2009, 12:43 Uhr von Iris1979
Bewertung: sehr hilfreichSuper Bericht. LG Iris
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05.01.2009, 11:53 Uhr von hbscgirl
Bewertung: sehr hilfreichliebe grüße
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16.12.2008, 21:59 Uhr von LiFo
Bewertung: sehr hilfreichSchöner Bericht =) Liebe Grüße, Lifo
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05.10.2008, 14:16 Uhr von tk7722
Bewertung: sehr hilfreichPrima Bericht, liebe Grüße
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27.09.2008, 22:42 Uhr von Daisy_Bluemchen
Bewertung: sehr hilfreichSchöner Bericht und viele Grüße
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18.09.2008, 15:19 Uhr von manu63
Bewertung: sehr hilfreichviele Grüße von Manuela
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13.09.2008, 00:57 Uhr von anonym
Bewertung: sehr hilfreicheine gute nacht wünscht dennis
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11.09.2008, 09:59 Uhr von Sky112
Bewertung: sehr hilfreichLG
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09.09.2008, 23:42 Uhr von anonym
Bewertung: sehr hilfreichSchöner Bericht! Liebe Grüße, Anke
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09.09.2008, 18:25 Uhr von cosch
Bewertung: sehr hilfreichLG cosch
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07.09.2008, 03:59 Uhr von anonym
Bewertung: sehr hilfreichein wunderschönes wochenende und ein lieben gruss
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03.09.2008, 02:38 Uhr von giselamaria
Bewertung: sehr hilfreichja Fiat ist schön, wenn es nur keinen Winter gäbe :-)))) schöner Bericht :-) LG Gisela
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30.08.2008, 00:38 Uhr von anonym
Bewertung: sehr hilfreichLiebe Grüße Edith und Claus
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19.08.2008, 18:39 Uhr von Lici17
Bewertung: sehr hilfreichsehr gut beschrieben! sh und lg
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19.08.2008, 17:18 Uhr von El_Corno
Bewertung: sehr hilfreichNoch einen schönen Dienstag wünsche ich. lg El Corno
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17.08.2008, 23:04 Uhr von Phillip_Jay_Fry
Bewertung: sehr hilfreichSehr guter Bericht, aber ich bin schon von den Benzinmotoren begeistert. Bis auf dem 1.4er vllt
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15.08.2008, 00:31 Uhr von Supergitti
Bewertung: besonders wertvollGuter Bericht ! Liebe Grüße !
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14.08.2008, 02:15 Uhr von Tratschonkelchen
Bewertung: sehr hilfreichsehr hilfreich! Liebe Grüsse aus der Schweiz, Raphael
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07.08.2008, 23:48 Uhr von presscorpse
Bewertung: sehr hilfreichsuper bericht ;o) lg presscorpse
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07.08.2008, 02:05 Uhr von blackangel63
Bewertung: sehr hilfreichLiebe Grüße...ANJA....
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20.07.2008, 23:54 Uhr von Estha
Bewertung: sehr hilfreichGruß Susi
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13.07.2008, 11:00 Uhr von ingoa09
Bewertung: sehr hilfreichEin rundum guter Bericht! Gruß Ingo
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21.06.2008, 09:56 Uhr von chevyfan
Bewertung: sehr hilfreichda spricht der wahre fiatfan -sh-
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24.05.2008, 10:20 Uhr von Jerry525
Bewertung: sehr hilfreichLiebe Grüße an dich Jerry
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17.05.2008, 22:34 Uhr von LaDyH
Bewertung: sehr hilfreichsuper bericht lg ladyh
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09.04.2008, 23:26 Uhr von Music-King
Bewertung: sehr hilfreichLG, Roland
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08.04.2008, 05:48 Uhr von Elli-Spirelli
Bewertung: sehr hilfreichmeinem fiat brava (der ja viel schöner ist lach)erging es da leider etwas anders ...der wird morgen dann abgeholt ...mit abschleppwagen ...reperatur würde 800 euro kosten ...
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28.03.2008, 23:26 Uhr von Puppekaa
Bewertung: sehr hilfreichlg Karsta
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20.03.2008, 23:59 Uhr von rpbm69
Bewertung: sehr hilfreichSH... lg Bettina
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19.03.2008, 18:59 Uhr von broos
Bewertung: sehr hilfreichsuper geschrieben!
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18.03.2008, 12:59 Uhr von volcano
Bewertung: sehr hilfreichsh lg volcano
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11.03.2008, 17:35 Uhr von logotip
Bewertung: sehr hilfreichSuper Bericht! LG logotip
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08.03.2008, 20:41 Uhr von anonym
Bewertung: sehr hilfreichlg linda
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06.03.2008, 12:29 Uhr von anonym
Bewertung: sehr hilfreichlg rettchen
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05.03.2008, 14:27 Uhr von anonym
Bewertung: sehr hilfreichLG Damaris
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03.03.2008, 21:06 Uhr von Matze1195
Bewertung: sehr hilfreichLG, Matze
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22.02.2008, 14:35 Uhr von Tweety30
Bewertung: sehr hilfreichLiebe Grüße,Tweety30!
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16.02.2008, 17:48 Uhr von frankensteins
Bewertung: sehr hilfreichliebe Grüße und ein schönes Wochenende
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05.02.2008, 23:12 Uhr von PaterBrown
Bewertung: sehr hilfreich...und wann gibt s endlich den wirklich nützlichen und klimafreundlichen Bravo mit 35 PS und 3,5 Liter Benzinverbrauch... ??? Für die Nutzung im Stadtverkehr brauche ich nicht mehr... :D
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05.02.2008, 22:15 Uhr von kengi
Bewertung: sehr hilfreichSehr schöner Testbericht.
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02.02.2008, 13:31 Uhr von hjid55
Bewertung: sehr hilfreichSh & lg Sarah
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31.01.2008, 21:19 Uhr von olsenbande
Bewertung: sehr hilfreichLG Steffen
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29.01.2008, 23:21 Uhr von misscindy
Bewertung: sehr hilfreichlg Sylvia
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29.01.2008, 22:31 Uhr von angela1968
Bewertung: sehr hilfreichgut erklärt. scheinwerferwischer....und ich halte schon meine beheizten rückspiegel für luxus beim kadett
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25.01.2008, 23:24 Uhr von Puenktchen3844
Bewertung: sehr hilfreichEin schöner Bericht. LG
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24.01.2008, 22:26 Uhr von Kaethy
Bewertung: sehr hilfreichSH, LG Kaethy
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23.01.2008, 20:28 Uhr von Luftschloss
Bewertung: sehr hilfreichEin wirklich guter Bericht!
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23.01.2008, 18:19 Uhr von Power_Surfer
Bewertung: sehr hilfreichsh... lg patrick
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20.01.2008, 00:42 Uhr von sachary
Bewertung: sehr hilfreichSehr schöner Bericht
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19.01.2008, 20:24 Uhr von sindimindi
Bewertung: sehr hilfreichBin gleich zwei FIAT gefahren: Ritmo 75S und Tempra1,6 - beide Autos sind nicht wirklich zu empfehlen! RS
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19.01.2008, 02:51 Uhr von knopfi
Bewertung: sehr hilfreichWäre nicht meine Marke! Gruß vom KN☼PFi
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17.01.2008, 21:12 Uhr von Babajaga7
Bewertung: sehr hilfreichLG. Christine
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17.01.2008, 20:53 Uhr von luiggi
Bewertung: sehr hilfreichsh und lg
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17.01.2008, 14:09 Uhr von marmer22
Bewertung: sehr hilfreichich lese immer gegen. lg
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16.01.2008, 13:37 Uhr von jamesi_bg
Bewertung: sehr hilfreichSH von mir, lg aus AT, Bianca!
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15.01.2008, 21:37 Uhr von bea1502
Bewertung: sehr hilfreichlg bea
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13.01.2008, 14:43 Uhr von emanuels
Bewertung: sehr hilfreichlg Emanuel
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13.01.2008, 13:12 Uhr von AndreaBln
Bewertung: sehr hilfreichhuch, du auch hier?*g*LG
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13.01.2008, 00:24 Uhr von anonym
Bewertung: sehr hilfreichSh. LG Just86
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12.01.2008, 19:53 Uhr von Mondlicht1957
Bewertung: sehr hilfreichSehr informativ Dein Bericht, LG Pet
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12.01.2008, 12:52 Uhr von gypsi
Bewertung: sehr hilfreichLG Gabi von PV
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12.01.2008, 12:45 Uhr von freshmaik
Bewertung: sehr hilfreichNaja.. Den Scheibenwischer kann man schon jedes Jahr tauschen.. Sonst super Bericht.. leider kenne ich viele, die nicht soo zufrieden waren..
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12.01.2008, 06:18 Uhr von Baby1
Bewertung: sehr hilfreich.•:*¨ ¨*:•. Liebe Grüße Anita .•:*¨ ¨*:•.
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12.01.2008, 01:29 Uhr von FrauBettina
Bewertung: sehr hilfreichlg Bettina
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12.01.2008, 00:04 Uhr von mu4you
Bewertung: sehr hilfreich.....Liebe Grüße...mu4you
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11.01.2008, 22:18 Uhr von sweetsixty
Bewertung: sehr hilfreichLG Martina
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11.01.2008, 21:37 Uhr von gerrhosaurus1978
Bewertung: sehr hilfreichLG, Daniela
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11.01.2008, 21:35 Uhr von Jacqui
Bewertung: sehr hilfreichliebe grüße jacqui
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11.01.2008, 18:16 Uhr von anonym
Bewertung: sehr hilfreichsehr hilfreich
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11.01.2008, 15:30 Uhr von paula2
Bewertung: sehr hilfreichliebe Grüße
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11.01.2008, 13:58 Uhr von morla
Bewertung: sehr hilfreichl.g. petra
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11.01.2008, 13:32 Uhr von westerwald_1
Bewertung: sehr hilfreichsh und lg
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11.01.2008, 11:12 Uhr von wir_2
Bewertung: sehr hilfreichwieder ein klasse autobericht, wir_2
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10.01.2008, 15:02 Uhr von Katja204
Bewertung: sehr hilfreichsh, lg katja
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10.01.2008, 12:16 Uhr von moniseiki
Bewertung: sehr hilfreich***-SH-***-LESEN UND GELESEN WERDEN---Liebe grüße moniseiki
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09.01.2008, 09:23 Uhr von calista78
Bewertung: sehr hilfreichDer schaut auch klasse aus...
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06.01.2008, 13:39 Uhr von wolli007
Bewertung: sehr hilfreichlg Wolli
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05.01.2008, 15:20 Uhr von anonym
Bewertung: sehr hilfreichKlasse Bericht lg pidi
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04.01.2008, 23:57 Uhr von Django006
Bewertung: sehr hilfreichsh & *lg* Alan ;>))))
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04.01.2008, 23:51 Uhr von Miraculix1967
Bewertung: sehr hilfreichEin sehr interessanter Bericht! Schönes Wochenende, SH und LG Miraculix1967
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04.01.2008, 23:35 Uhr von panico
Bewertung: sehr hilfreichlg panico:-)
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04.01.2008, 22:57 Uhr von Striker1981
Bewertung: sehr hilfreichHallo. Ich bin wieder dar und lese Berichte und deiner war nicht schlecht ...und vielleicht schaust du dir auch mal meine Berichte an :) Ich hoffe wir lesen uns ...mfg STRIKER
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04.01.2008, 22:47 Uhr von sandraberg
Bewertung: sehr hilfreichbin auch wieder mal hier um ein paar neue berichte zu bewerten *zwinker* glg sandra
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04.01.2008, 22:29 Uhr von FunBuster
Bewertung: sehr hilfreichsh! Grüße Ronny
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04.01.2008, 22:29 Uhr von DOMMEL
Bewertung: sehr hilfreichLG DOMMEL
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04.01.2008, 20:58 Uhr von GSiebert
Bewertung: sehr hilfreichLG Georg
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04.01.2008, 19:28 Uhr von campino
Bewertung: sehr hilfreichsh - lg andrea
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04.01.2008, 18:44 Uhr von mrwong
Bewertung: sehr hilfreichsh.........................ich freu mich auch über jede GEGENLESUNG von euch viele und liebe grüße Felix :-)
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04.01.2008, 18:22 Uhr von MasterT86
Bewertung: sehr hilfreichJetzt auch bei Yopi? Na denn viel Spaß, hier ein sh. Liebe Grüße Tobias
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