loseboerse.com Testbericht

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ab 16,11
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Erfahrungsbericht von BiehlerProductions

wieviel milliönchen wollens den gerne?

Pro:

-

Kontra:

-

Empfehlung:

Ja

Hallo,liebe Yopi Mitglieder.
Seid ihr bei Klamm,und wollt schnell Lose verdienen?
Nun,in dem Fall könnt ihr Zockerseiten eigentlich vergessen,da hier eine Menge Verlustchancen mitspielen.

Anders ist es bei der Losebörse.Mit etwas geschick kann man hier schnelle Gewinne einfahren.
So ist es möglich,bei einer Erstausgabe mitzumischen und am nächsten Tag um 2 Millionen Lose reicher zu sein.

-----

Wer Aktien liest,denkt wahrscheinlich an die Wall Street,Finanzjongleure,Spekulanten,kompliziertes Fachwissen und ebenso komplizierte Fachbegriffe.
Desweiteren wird niemand auf die Idee kommen,dass nicht die reale Börse gemeint ist.
Bei der Losebörse kann man zwar mit Aktien handeln,aber es sind weder \"echte\" Aktien,noch hat man als Aktionär die gleichen Rechte,wie bei der reellen Börse.
Auf der Losebörse sind nur Loseseiten als LAG (Lose-Aktien-Gesellschaft) zulässig.Seiten,die hauptsächjlich mit anderen Dingen zu tun haben,dürfen keine LAG eröffnen.
Handeln darf auf der Losebörse jeder,der einen Klammacount besitzt.

[Haben sie keinen Klammaccount,können sie sich einen auf www.klamm.de einrichten.Zu dieser Seite sind auf Yopi auch Erfahrungsberichte vorhanden.Also einfach mal suchen.]

Eine Einschränkung ist,dass man als Aktionär keinen Anteil hat an der Loseseite.Außerdem hat man kein Mitbestimmungsrecht an dem weiterem Funktiionieren der Seite.
Es gibt auch keine HAuptversammlung.
Dadurch,dass es soviele Beschränkungen gibt,erleichtert es das Leben auf der Seite extrem.
Man braucht nicht so viele Regeln kennen - Der Handel macht einfach Spaß.

Gebühren und sonstiges
Die Gebühren belaufen sich nach meinem Wissen auf 1,5% pro Kauf/Verkauf von Aktien.Bei einem Anleihenkauf gibt es keine Gebühren (zumindest für den Käufer).
Die 1,5% beziehen sich immer auf das Volumen,das bei einem Kauf/Verkauf erreicht wird.
z.b.:
Eine Aktie hat den Wert 500 Lose
Im Besitz sind 100 Aktien
Man möchte nun diese Aktien für 200 Lose verkaufen.
Also: 500 Aktien*200 Lose=100000Lose
Ich würde nun 100000 Lose bekommen,nun muss aber noch die Gebühr angezogen werden.
Im Endeffekt würde ich also nur 98500 Lose bekommen (100000-1,5%).
Beim Aktienkauf ist es das Gleiche,nur das die Gebühren auf den Kaufpreis hinzugerechnet werden.
Die Gebühr wird also stets auf beiden Seiten angerechnet.

Aussehen
Die Losebörse ist größtenteils in den Farben Orange und Blau eingefärbt.
Im Header (oberster Teil der Seite) ist seit \"kurzem\" ein Werbebanner.
Rechts findet sich der USerticker,indem die Losebörse-User etwas reinschreiben können.
z.b. wenn sie Aktien suchen oder verkaufen.
Spam und Ankündigungen von Seiten der LAG Besitzer sind hier unerwünscht.
Rechts befindet sich das Navigationsmenü.
Unterhalb des Headers ist noch ein Kursticker und ein LAG Newsticker.
Im Kursticker werden die Kurse der Leitindizes angezeigt und die Kurse einiger Aktien.
Im LAG Newsticker werden News von Seiten der LAG Besitzer angezeigt.
Hier werden z.b. Dividendennews etc. angekündigt.

Bedienung
Die Bedienung ist ziemlich einfach.
Das Usermenü ist mit selbsterklärenden Links ausgestattet.
So z.b. Aktiendepot,erstausgabe,Sofortkauf,Sofortverkauf,...
Da dies ein erfahrungsbericht ist und keine Anleitung gehe ich auch nicht weiter auf dkie einzelnen Menüpunkte ein.

Fazit
Wer schnelle Lose verdienen möchte ist bei der Losebörse eigentlich genau richtig.
Und wer nicht soviel Risiko setzen möchte,dem bietet die Losebörse noch die Möglichkeit Anleihen zu kaufen (sofern welche vorhanden sind).
Ich kann diese Seite nur empfehlen!
PS:
Es gibt auch einen Börsenchat.Erreichbar im Menü (mann muss nicht eingeloggt sein).
Außerdem gibt es noch einen Losebörse Aktientipp Thread im Klammforum unter dem Unterforum \"Externe Loseseiten\".

Sonstiges
In dem eigentlichem Bericht werde ich keine Gewinnanleitung geben.
Ich werde allerdings an das ende des Berichtes eine Anleitung anhängen.
Aber Achtung:
Die Anleitung ist von mir selber geschrieben und OHNE GEWÄHR!.
Ich Hafte NICHT für verlorene Lose.
Mit Lesen und Anwenden der Anleitung gebt ihr euer Einverständnis,obiges Anzuerkennen.



[Optimalen Gewinn]

Wie kann man optimalen gewinn machen an der Losebörse.com?
achtung:
Diese Anleitung ist ohne Gewähr!
Sie handeln auf eigene Gefahr!
Sollten sie ihr Losevermögen durch meine Tipps ausmerzen, bin ich nicht haftbar dafür!

1.Anfang
Als erstes sollte man sich Gedanken machen über seine Risikobereitschaft, denn eines meiner Lieblingszitate lautet:
\"Wer etwas riskiert, kann verlieren, wer nichts riskiert, hat schon verloren.\"

1.1.Der 2. Schritt
Dann sollte man sich Gedanken machen, welch ein Startkapital man hat.
So sind 100k zuwenig. Man kann mit 100k kein Vermögen aufbauen. Besonders mit dem niedrigem Losepreis werden die Erstausgaben immer teuerer, weshalb 100k (100k/100 Aktien = 1k/Aktie) zu wenig sind.

1.2. Der 3. Schritt

1.2.1 Dividenden Orientiert handeln
Überlegen sie: Sind sie Dividenden orientiert?
Wenn ja, müssen sie überlegen, mit welcher Aktie sie eine Menge Dividenden bekommen und von welcher der Kurs zusätzlich noch steigt.
Am besten stellen sie unter dem Menüpunkt „Einstellungen“ die Auflistung nach den Dividenden.
So haben sie im LAX, SK und SVK sofort die Aktien mit der höchsten Dividende im Blick.
Lesen sie hier den Punkt 3.1 Langzeit Handel.

1.2.2 Kurzfristige Gewinne
Wenn sie eher auf kurze Zeit Gewinn machen möchten und nicht auf Divis setzen, so kann ich nur den Rat geben:
Überlegen sie, welcher Aktie sie eine gute Kursentwicklung vertrauen!
Sie haben nichts von 0,1% Kursanstieg!
Kurzfristige Gewinne benötigen min. 3% und eine gute Lag!
###
Anmerkung:
Wenn die Lag gut genug ist, reichen auch wenige Prozente (z.B. 0,5%).
Dies ist vor allem bei Lags der Fall, die 1k Divis zahlen.
Hier springt der Kurs manchmal sehr schnell in die Höhe. Und an anderen Tagen hinkt er anderen Werten hinterher.
###
Lesen sie den Punkt 3.2 Kurzzeit Handel (=Intradaytrading).

2.Erstausgaben
Beachten sie immer den Zeichnungskurs!
Wählen sie ihn lieber zu hoch als zu niedrig!
Beispielsweise habe ich bereits zum 100fache des Mindestgebots einer Erstausgabe gezeichnet.
Dies hat den Vorteil, dass man sich bequem in den Stuhl lehnen kann, und nicht darauf bangen muss, dass der Erstausgabepreis nicht zu hoch ist.
Man sollte aber auch nicht den gesamten Losebestand in die Erstausgaben stecken.

Grund:
Wenn mal ein besonders günstiges Angebot vorhanden ist, hat man keine Lose mehr.
Und Erstausgaben kann man nicht stornieren!

2.1.Nach der Erstausgabe
Die Erstausgabe ist vorbei. Wie gehe ich nun vor?
Lesen sie bitte unter folgenden Punkten weiter:

2.1.1.Ich habe welche bekommen
und
2.1.2.Ich habe keine bekommen

2.1.1.Ich habe welche bekommen.
Was machen sie nun?

2.1.1.1.Verkaufen
Überlegen sie gut, ob sie verkaufen!
Wenn sie sofort verkaufen, können sie eventuell gut 400% Gewinn rausholen.
Aber Vorsicht: Sie müssen mit eines der 1. Angebote drin haben. Ansonsten sind geringere Gewinne nicht ausgeschlossen.
Ein kleines Beispiel einer Lag (Beispiel 1):
Nach der Erstausgabe war der Wert der Lag im SK bei ca. 15k.
Jetzt wird der Wert bei unter 5k liegen!
Das heißt: Haben sie nach der Ausgabe verkauft, hätten sie mindestens 300% Gewinn machen können.
Hätten sie allerdings gehalten, so bedeutete dies schwere Gewinneinbrüche!
Ein weiterer Nachteil:
Die Kurstechnische Entwicklung wird in den ersten Tagen/Wochen niemand voraussagen können!
Warum? Weil man bei Neuausgaben nie sicher sein kann, welchen weg sie gehen!
Sollte z.B. eine neue Bank an den Start gehen, wird niemand sagen können, wie sie sich entwickelt.
Grund: Es gibt 100e Banken. Und wie viele Gute?
###
Anmerkung:
Natürlich ist auch der Gewinn der z.B. Bank entscheidend.
Macht eine Bank 15mio/Monat Gewinn (laufende Kosten bereits abgezogen), lassen sich leicht hohe Divis voraussagen.
Anders ist dies der Fall bei 500k/Monat.
Aber auch eine solche Seite kann mehr und mehr an Potenzial gewinnen!
Bedenken sie nur, dass die Seiten durch die Börse mehr bekannt werden.
###
Wenn die Lag allerdings ein völlig neues Konzept verfolgt (ja, es gibt durchaus noch Konzepte, welche noch nicht umgesetzt wurden), können sie von einer positiven Entwicklung ausgehen.
Vorausgesetzt, das Spielprinzip wird von den Usern anerkannt. Denn, wenn niemand zocken will, hat die Seite keine Einnahmen.
Ein weiterer Nachteil,wenn sie sofort verkaufen, ist vor allem:
Sie profitieren nicht von der Startdividenden.
Denn die wird meist nicht sofort bezahlt, sondern so 10-20 Min danach oder auch erst Stunden danach!
Ein Lichtblick ist aber:
Die Startdivi wird höchstwahrscheinlich meistens um die 100er Marke sein.
Das heißt, auf die 10k Divi können sie gut pfeifen.
Außerdem gibt nicht jede LAG Startdividenden aus.
Aber gerade wenn gegen Abend eine Divi angekündigt ist, steigen die Kurse, denn jeder möchte davon profitieren.
Das heißt, sie können eventuell auch hier Gewinne rausholen.
Ein Beispiel dazu:
Der Wert einer Aktie stieg im SK auf mehrere 1000 über Kurs! Das war ein paar Stunden vor einer angekündigten 400er Divi.

2.1.1.2.Halten
Auch diesen Punkt sollten sie sich überlegen!
Halten kann bei der richtigen Aktie großen Gewinn bedeuten!
Beispielsrechnung einer Lag (Beispiel 2), deren Ausgabekurs ca. 5k betrug und die „recht“ gut stieg.
Haben sie die Aktie dieser Lag zu 5k bekommen, so konnten sie
2-3 Tage später gut das 3-fache rausholen (15k).
Das wären 300%!
Aber ein verkaufen erwies sich als Fehlentscheidung.
Grund:
Nun bekommen sie die Aktie für über 80k los!
Das sind gut 1600%!
Bedenken sie:5k Kaufpreis und 80k Verkaufpreis!
5k*100+1.5%=507500
80k*100-1.5%=7880000
--------------------------------
Gewinn: 7372500!
Das wäre ihr Gewinn gewesen!
Sie sehen also, Halten kann sich lohnen!
Des Weiteren sehen sie aber an dem obigen Beispiel, dass sich Halten auch als eine Fehlentscheidung enttarnen kann:
Der Wert der obigen Lag beträgt im Moment im SK knapp 3k!
1. 2,5k Ausgabekurs (ungefähr) = 253750
2. 15k Wert im SK (Nach Ausgabe) = 1477500
3. 3k Wert im SK (ca. 1 ½ Wochen nach Ausgabe) = 295500
Sehen sie sich die Differenz zwischen dem 1. und 3. Beispiel an, und vergleichen sie das 1. und 2. Beispiel!
Und dann betrachten sie die Differenz des 2. und 3. Beispiels! Es sind 1182000 Lose! Knapp 6,50Euro!


2.1.1.3.Nachkaufen
Nachkaufen direkt nach der Ausgabe kann sich lohnen aber auch ein großes Loch in den Losebeutel reißen!
Am Beispiel 1 sehen sie, dass man auf keinen Fall nach der Ausgabe kaufen hätte sollen.
Denn die 12-15k Kaufpreis bekommen die Käufer nicht mehr wieder.
Allerdings sehen sie, dass wenn man nach der Ausgabe des Beispiels 2 nachgekauft hätte, sehr viel Gewinn machen konnte.
Der Preis nach der Ausgabe betrug 15k!

2.1.1.4 Erstausgaben I Schlussfazit
Wenn sie die Punkte durchgelesen haben, werden sie sich fragen:
Ja was nun? Halten oder verkaufen oder Nachkaufen?
Ich kann ihnen nur raten, die Seiten genauestes zu prüfen!
Schauen sie vor allem in den Mediadaten auf den Gewinn!
Mit 10k-300k kann keine Seite eine anständige Dividende zahlen.
Dem einen mag dies egal sein, der Großteil sieht aber in kleinen bzw. sinkenden Gewinnen sinkende Kurse.
Werfen sie den einen oder anderen Blick in den Börsen Chat! Fragen sie ruhig.
Auch wenn die Meinungen unterschiedlich sind, kann man letztendlich eine klare Meinung bilden.
Sie sollten sich aber auch ihre eigene Meinung bilden.
Trauen sie sich.
Schwimmen sie gegen den Strom.
Würden sie eine Aktie mit einer Dividende, die sehr gering war und sehr weit zurücklag, und sehr selten (wenn sogar nie) Neuerungen in die Seite einbaut, kaufen, auch wenn jeder sagt: Kaufen?
Nun ich nicht. Die Seite überzeugt mich in keinem Detail.

2.1.2. Ich habe keine bekommen
Lesen sie sich den Punkt 2.1.1.3 durch.
Das gleiche kann in diesem Fall gesagt werden.
Auch hier müssen sie selbst entscheiden, ob nachkaufen oder lieber ein paar Tage warten.
Hier möchte ich noch mal das Beispiel 1 aufgreifen:
Ich glaube, die Lag brauchte keine 5Tage um von 15k SK Wert auf 3k zu rasseln.
Hätten sie gekauft, und dass in Massen, wären sie nun wohl oder übel pleite.
Hätten sie allerdings Aktien des Beispiels 2 nachgekauft, wären sie nun \"reich\".

2.1.2.1.Erstausgaben II Schlussfazit
Lassen sie sich auch hier beraten und werfen sie einen Blick auf und in die Seite.
Lesen sie zwischen den Zeilen.
Was erwartet der Webbi in den kommenden Monaten?
Was erwarten die anderen User?
Und vor allem, was halten sie von der Lag?
Ist sie zukunftssicher?
Diese Entscheidung müssen sie auch selber treffen.

2.2.Tipp + erste Million
Mein persönlicher Tipp ist: Zeichnen sie jede Erstausgabe.
Mann kann bei einer Erstausgabe mit großer Wahrscheinlichkeit nur Gewinn machen.
Die Lag, die gleich nach der Ausgabe sinkt, möcht ich erstmal sehen.
Aber Achtung:
Auch eine Erstausgabe kann lahm steigen!
Dies kann sein, wenn der Ausgabekurs nicht gerecht ist!
So wäre ein Kurs von 5k für eine Seite mit 100k Gewinn/Monat nicht gerecht!

2.2.2 erste Million
Wie bereits gesagt, ist ziemlich jede Erstausgabe lohnenswert.
Sind sie nun Anfänger und haben nur 400k übrig und es gibt demnächst eine erstausgabe, können sie hier eine kurze Hilfestellung lesen:
Leihen sie sich 2mio Lose. Oder auch 3.Je nach dem Potenzial der Lag.
Aber Achtung: Leihen sie nur im Klammforum bzw. bei Usern!
Nehmen sie keine Anleihe!
Sie zahlen hier viel mehr, als sie bei geliehenen Losen zurückzahlen müssen!
Nun kann nichts mehr schief gehen.
Geben sie den höchsten Betrag ein, den sie nehmen können.
Achtung:
Zum Zeitpunkt, als ich diese Anleitung schrieb, waren Ausgabekurse über 15k selten (ich glaub 2-3 Mal).
Dies wird sich aber sehr wahrscheinlich ändern.
Sie müssen also mit der Zeit gehen und dementsprechend mehr Lose in eine Erstausgabe setzen!
Noch mal Achtung:
Manch ein Lag Führer gibt 100 Lose als Zeichnungsminimum an.
Das soll lange nicht heißen, dass der Führer auch dementsprechend den Kurs tief wählt.
d.h. bei einer mehr oder weniger Guten Lag reicht bei einem Zeichnungsminimum ein Kurs von 10k/Aktie wahrscheinlich nicht.
Denken sie an die anderen: Viele Börsianer haben bereits viele Millionen. Sie können dementsprechend einen höheren Zeichnungskurs/Aktie wählen.
Da es viele Börsianer gibt, die viele Millionen haben (sie werden vielleicht auch mal dazugehören), werden entsprechend viele hohe Zeichnungskurse „vorliegen“.


3. Ein paar Milliönchen anlegen.
Sie haben die ein oder andere Million oder auch nur 500k?
Und wollen den Betrag verdoppeln, verdreifachen, ja gar vervierfachen?
Kein Problem!
Sie dürfen nur nicht alles in eine Lag stecken.
NIE das gesamte Kapital in eine Lag stecken.

Wenn sie ihr Kapital verdoppeln oder ver-zig-fachen wollen, so sollten sie sich eins überlegen:

Wie ist meine Strategie?

Sie können nicht nur einfach 500k nehmen und blindlings auf eine Lag tippen.
An der echten Börse dürfte dies egal sein. Sie machen wohl oder übel Gewinn, wenn sie auf einen der großen DAX Werte setzen.
An der Losebörse allerdings ist jede Anlage entscheidend.
Setzen sie auf die falsche Lag, so kann sich ihr Vermögen innerhalb kürzester zeit halbieren.
Wenn sie allerdings nachdenken und sich eine \"Kampf-Strategie\" ausdenken, dürfte dies kein Problem darstellen.

3.1 Langzeit Handel
Langzeit Handel bezeichnet ganz einfach das Phänomen, dass man Aktien kauft, und diese für Tage, Wochen ja sogar Monate im Depot lässt.
Wenn sie diese Art zu handeln bevorzugen, so sollten sie sich überlegen:
1. Wirft die Lag genug Gewinn ab?
2. Kann die Lag auf Dauer Dividenden zahlen?
3. Wie hoch kann (darf) der Kaufpreis sein?
Zu 1:
Wirft die Lag nicht genug Gewinn ab, kann das Kursverluste bedeuten, da sich Divis schlechter finanzieren.
Auch ist die Weiterentwicklung der Seite in Gefahr.
Denn: Weiterentwicklungen kosten! Und der Webbi möchte wahrscheinlich nicht nur Verluste machen!
Zu 2:
Dividenden sind das Salz in der Börsen-Suppe.
Dividenden sprechen für Gewinn der Lag und für einen Lag-Führer, der etwas für seine Seite tut.
Denn, ohne Gewinn kann man keine Dividenden finanzieren.
Es sei denn, man hat ein dementsprechendes Losevermögen.
Hier aber eine kleine Rechnung:
10Lose Tagesdivi bei 10k ausgegebenen Aktien.
10*10k=100000
Dies mag zwar wenig erscheinen, aber bedenken sie:
Die Woche hat 7 Tage.
Und eine Sonderdivi wäre ja auch nicht schlecht, oder?
Sie sehen: Ohne Gewinn kann sich eine Lag auf Dauer nicht finanzieren.
Des Weiteren ist es doch eine Freude, wenn man 1k Aktien kauft und nach 1Monat hat man 1mio mehr auf dem Konto, die nur durch Divis entstanden sind.
Und dazu kommt die Kursentwicklung, die dann hoffentlich positiv ausgefallen ist.
Zu 3:
Hier können sie einen etwas höheren Kaufpreis wählen.
Achten sie aber auf die Lag!
Kaufen sie keine Schrottaktien!
Inaktive Lags (Lags, bei denen nie oder nur sehr selten Neuerungen kommen) werden sie mit höchster Wahrscheinlichkeit NIE wieder GEWINNBRINGEND wiederverkaufen können.Dies ist nur etwaa für Zocker mit hoher Risikobereitschaft.Doch dazu weiter unten.
Auch ist die Kursentwicklung bei solchen eingeschlafenen Lags ungewiss.
Und von Dividenden kann keine Rede sein.
Heißt:
Suchen sie sich eine Aktie ihres Vertrauens.
Achten sie aber darauf, dass der Kaufpreis nicht zu hoch ist.
Besonders ältere Lags, die bei einem Kurs von 5k-7k angekommen sind, könnten sich im Kurs langsamer oder auch negativer entwickeln, als manch neue.
Woran das liegt, weis wohl keiner.
So ist doch eine alt eingesessene Lag besser als so manche Erstausgabe.
Wahrscheinlich liegt es auch am sehr hohen Ausgabekurs mancher Aktien.
Ältere Lags haben sich das Vertrauen der Aktionäre erarbeitet.
Manche Erstausgaben und etliche bereits vorhandene und noch kommende meinen wohl, sie haben das Vertrauen schon.
Des Weiteren ist eine ältere Lag, die schon seit der Erstausgabe gut stieg,besser, da sie viele Jahre durchgestanden hat!
Somit setzt man auf eine stabile Lag!
Wer weis, ob nicht die ein oder andere Erstausgabe nach 1-2 Monaten sich auflöst?

3.1.1 Ich habe meine Aktie, was nun?
Eine Aktie auf längere Zeit zu halten, kann ziemliche Nervensache sein.
So kann es passieren, dass eine Aktie an einem Tag stark sinkt.
Verlieren sie nicht die Nerven!
Wenn sie etwas von der Aktie halten und auch andere etwas davon halten, sollten sie sich überlegen,
ob sie an dem Panikverkauf mitmachen.
Manchmal regulieren sich die Kurse wieder sehr schnell.
Und wenn sie die Aktie verkauft haben, und sogar Verlust gemacht haben, wird sie das besonders ärgern, wenn das Teil wieder steigt.
Auch hier gilt: Legen sie NIE ihr gesamtes Losekapital in eine Aktie an!
Sollten sie sich verspekuliert haben, und sie haben eben die gesamten Lose in eine Lag gesteckt, werden sie zutiefst deprimiert sein.
Auch wird es schwer werden, die Verluste wieder auszugleichen.

3.1.2 Hinweis
Langzeit Handel rentiert sich nur mit mehreren 100 Aktien.
So haben sie nichts von 10 Aktien, wenn gerade mal 3Lose Tagesdivi gezahlt werden.

3.2 Kurzzeit Handel (=Intradaytrading)
Hierbei handeln sie auf sehr kurze zeit mit Aktien.
Der Vorteil: Sie können mögliche Verluste auf ein geringes reduzieren.
Beispielsrechnung:
Bei der Ausgabe der Aktien des 1. Beispiels haben sie keine bekommen.
Nun kaufen sie direkt nach der Ausgabe 100 Stück zu 13k.
Was hätten sie nun machen sollen?
Hätten sie sofort einen Verkauf Order zu 15k aufgegeben, hätten sie die Aktien mit großer Wahrscheinlichkeit wieder weggebracht.
Was zeigt das Beispiel nun?
Es ist ein klassischer Fall von Intradaytrading.
Außerdem hätten sie ihr Verlust Risiko um mindestens 50% gesenkt.
Wissen sie noch mein 1. Beispiel in einem der ersten Punkte?
Der SK Wert sank auf 3,5k.
Sie sehen, hätten sie jetzt Langzeithandel betrieben, so hätten sie Verluste gemacht (oder zumindest Gewinneinbrüche verbüßen müssen).
Durch das Intradaytrading haben sie ihr Verlustrisiko vermindert.
Denn sie hätten die Aktien sofort wieder verkauft.
Ein weiterer Vorteil ist:
Wenn mal eine Aktie nicht so will, wie sie wollen, macht dies nichts.
Denn, wenn sie mehrmals am Tag Aktien gekauft und wieder verkauft haben, und dadurch 500k Gewinn gemacht haben, was machen dann mal 200k Verlust?
Nun folgt aber ein Nachteil:
Sie werden oftmals nicht von Dividenden profitieren.
Des Weiteren besteht die Möglichkeit, dass sie Gewinneinbrüche haben.
Denn z.B.:
Sie kaufen 100 Aktien zu 5k und verkaufen sie dann sofort wieder zu 6,6k.
Gegen Abend aber, entwickelt sich der Kurs so stark nach oben, dass der Wert im SK auf 8k steigt.
Dieses Beispiel zeigt, dass sie deutlich höhere Gewinne gemacht hätten, hätten sie die Aktie behalten.
Ein Vorteil gegenüber dem Langzeit Handel ist:
Wenn sie so gut wie nie eine Aktie im Depot haben, kann ihnen der Losepreis und weitere Faktoren einer Seite egal sein.
So haben manche Börsen Champions (Nein, dies ist keine Anspielung auf einen Gewissen Losebörse Meister ;) ) abertausende Aktien und ein Depotwert von mehreren Millionen.
Würde nun aus irgendeinem Grund die Börse Crashen, so hätten diese eventuell Verluste, die sie mit großer Wahrscheinlichkeit nicht wieder Reinbekommen würden.
Ein Grund für Kurs Crash\'s sind z.B. ein Nichterreichen des Servers, Bilanzlücken oder auch einfach wenn Verluste mit der Seite gemacht werden.
Manchmal reicht auch ein Post eines größeren oder angesehenen Börsen Spezialisten, um die Aktie zum fallen zu bringen.
So wurden an einer Lag Mängel an der Bilanz laut.
Einige Minuten danach(!) fiel sie.
Was wäre nun passiert, hätten Großinvestoren 1000de Aktien im Depot gehabt?
Nun, angenommen wir haben 3 Großinvestoren.
Investor 1 hat 4k Aktien.
Investor 2 hat 2,5k Aktien
Investor 3 hat 1,2k Aktien.
Investor 4 hat 1,1k Aktien.
Der Rest der Aktien (in diesem Beispiel 1,2k) ist in Streubesitz.
Würde nun Investor 1 und 2 Panik kriegen und alle Aktien zum Schleuderpreis (aber immer noch mit Gewinn) verkaufen, so würden die restlichen in die Wäsche gucken.
Warum?
Investor 1 hat den größten Teil der Aktien.
Natürlich können nun Investor 3 und 4 versuchen, den Kurs durch Stützkäufe zu stabilisieren.
Wie aber wollen sie 4k (6,5k) Aktien kaufen?
Angenommen der Kurs wäre bei 4k, so wären dies 16mio (26mio).
Es würde beiden Investoren nicht gelingen, alle billigen Aktien zu kaufen, und so einen Kursverfall zu verhindern.
Und selbst wenn einige Klein Aktionäre mitziehen würden, würde es nicht gelingen.
Besonders, weil nicht viele Klein Aktionäre mitziehen würden.
Warum?
Ein Klein Aktionär hat weniger Kapital zu Verfügung.
Da muss er aufpassen, was er kauft.
Warum sollte er dann sinkende (und z.T. stark sinkende) Aktien kaufen?
Dies würde oder könnte ja Verlust bedeuten.
Der Intradaytrader hingegen kann sich dann eventuell freuen.
Denn er hat eventuell seinen Anteil einen Tag zuvor verkauft.
Sprich: eventuell Gewinn gemacht.
Lediglich wenn Investor 1 und 2 versucht, die unter Kurs angebotenen Aktien zu kaufen, könnte ein zumindest kurzzeitiger Kursverlust vermieden werden.
Warum sollte nun Investor 1 und 2 kaufen?
Nun, den Großinvestoren dürfte es ein Anliegen sein, dass ihre Aktien steigen.
Schließlich haben sie den größten Anteil und somit das größte Kapital in die Lag gesteckt.
D.h. wenn Investor 1 und 2 die Aktien kaufen, wird der Kurs nicht oder nur gering sinken.
Dem Intradaytrader kann dies aber eventuell auch egal sein.
Warum?
Entweder er hat die Aktien eventuell verkauft oder er hatte sie nie im Depot oder er hat den Verlust eventuell bereits durch andere Aktien ausgeglichen oder aber er versucht es eventuell bereits, wieder „Schwarze Zahlen“ zu schreiben.


3.2.1 Tipps
Wenn möglich, handeln sie nur so mit 10-100(je nach Aktienkurs) Aktien auf einmal.
Lieber zweimal am Tag 10 Aktien einer Lag kaufen und Gewinneinbrüche in Kauf nehmen, als Einmal 400 zu kaufen und dann durch einen sinkenden Kurs Verluste einzufahren.
Außerdem:
Handeln sie nur mit Aktien, die auch auf längere Zeit attraktiv sind!
Grund:
Wenn sie an einem Tag Aktien kaufen, kann es sein, dass sie u.U. einen oder zwei weitere Tage warten müssen, bis sie die Aktien wieder loswerden.
Handeln sie hier mit Zocker-Aktien (unten beschrieben) so ist die Gefahr sehr hoch, was den Zweck von Intradaytrading verfehlen würde!
Und:
Versuchen sie so viel wie möglich auf den Kaufpreis aufzuschlagen!
Denn bedenken sie:
Sie müssen immer die Gebühren tragen!
Und die Aktien werden sie im SVK Ordern müssen. Denn im SK werden sie wahrscheinlich nie Aktien bekommen, die sie dann sofort wieder Gewinnbringend verkaufen können.
Ausnahmen mögen hier Erstausgaben sein.
Kaufen sie z.B. 100 Aktien zu 5k, müssen sie 507500 blechen.
Verkaufen sie die Aktien wieder zu z.B. 6k, so bekommen sie lediglich 591k wieder.
Sie sehen: Haben sie lieber etwas Geduld (nicht viel, nur eine oder 2 Stunden - manchmal können es aber auch Tage werden) und holen sie dann den maximalen Gewinn raus.
Des Weiteren sehen sie, dass es nicht reicht, am Tag einmal mit 100 Aktien zu handeln.
Der Gewinn wäre ziemlich mickrig.
Entweder sie handeln an einem Tag mit mehreren 100 Aktien und Lags, und können den einen oder anderen Tag ausruhen, oder sie versuchen jeden Tag zu handeln.
Ansonsten werden sie auch nicht das große Vermögen machen.
Wobei natürlich sie entscheiden müssen, wann sie handeln. Ich z.B. handle oft Tage lang nicht.
Der Grund liegt auf der Hand:
Die Guten Aktien sind teuer, die Schlechten steigen nicht.
Da warte ich lieber 4-5 Tage, bis die Preise runter gehen, und kaufe dann.
Manchmal habe ich sogar nur 100k Tagesumsatz. Also 700k die Woche.
Sie sehen, gehen sie lieber auf Nummer sicher, und warten sie.
Und werden sie in solchen Momenten vielleicht sogar zum Langzeit Aktionär.
Auch das kann sich dann lohnen.
Manchmal sogar mehr!
So besonders wenn die Preise unverschämt hoch sind, kann es von Vorteil sein, wenn man zeitweilig zum Langzeit Aktionär wird.
Ein weiteres Beispiel:
An bestimmten Tagen steigen Aktien im Wert im SK ins unermessliche.
So muss man schauen, dass man einige Schnäppchen ergattert!
So kann es sein, dass am Vormittag eine Aktie im SK 15k gekostet hat und am Nachmittag oder gegen Abend 30k!
Man muss eben jede Marksituation ausnutzen.

3.2.2 Beispiel
Ich habe 100 Aktien eines Fonds (Beispiel 3) zu 4100 geordert gehabt.
Der aktuelle Kurs war bei ca. 3,8k.Der Wert im SK über 6k!
(Das zeigt, dass es sich rentiert, wenn man Aktien ordert und nicht im SK kauft! Mann muss nur Geduld haben! So habe ich sicher 1Tag warten müssen.)
Mir wurden sogar welche verkauft! Zu 3999!
Und diese habe ich gleich darauf zu 5k wieder verkauft!
Auch hier ist es ein Beispiel, dass man dadurch kein Losemillionär wird.
Aber Fakt ist, man macht Gewinne.
Und wenn man dies in größerem Ausmaß macht, kann man sehr wohl zu seinen Millionen kommen.
Weiteres Beispiel:
ich habe eine Erstausgabe zu 10k geordert gehabt.
Der Kurs war bei ca. 6k.Der Wert im SK 15k.
Mir wurden 50 Stück zu 8080 verkauft!
Ich habe natürlich diese sofort wieder zu 14k verkauft.
50*8080+1.5%=410060
50*14k-1.5%=689500
-----------------------------
279440 Gewinn

3.2.3 Spezial Tipp
Durch das Intradaytrading bekommt man massig Umsatz.
Dies ist wichtig für Aktiv Ralles.
D.h. es hat einen weiteren Vorteil:
Sie können viel mehr Umsatz (und Ref Verdienst) rausholen, als der Langzeit Händler.
So war mein bisheriger Tagesrekord ca. 4,2mio Umsatz.
Und das mit etwa 2mio Kapital!

3.3. Zocker Aktien
Nun, es gäbe theoretisch noch eine Art zu handeln.
Der Handel mit Zocker-Aktien.
Aber hier sollten sie wissen, dass ich es einem Anfänger nicht empfehle, damit zu handeln.
Denn man muss so gesehen jede Markbewegung ausnützen, wenn man Gewinn machen will.
Des Weiteren kann es sein, dass die Spanne zwischen Kaufpreis und Verkaufpreis so gering ist, dass
man mehrere 100 braucht, dass es sich rentiert.
Des Weiteren muss man schnell entscheiden können, ob man verkauft oder noch wartet.
Aber: Jeder Tag oder jede Stunde mehr kann verlustbringend sein!

3.3.1.Erläuterung
Zocker Aktien bezeichnet Aktien, bei welchen man den Kurs nicht vorhersagen kann.
Sie gehen rauf und runter.
Hierzu ein Beispiel:
Konnte man an einigen Tagen die Aktie einer Lag zu 320Losen kaufen, konnte man sie an anderen Tagen zu 400Losen verkaufen.
Manchmal da steigt eine solche Lag um 10% und das andere mal fällt sie wieder (z.T. sehr stark).
Der \"Sinn\" von Zockeraktien ist:
Man versucht Gewinne zu machen, indem man hofft, die Aktie steigt mal wieder.
d.h. man kauft 100 Stück zu 320 und versucht diese wieder zu 400 zu verkaufen.
Man nützt also den Zockereffekt aus:
User x will Aktien verkaufen und weis um die Wirkung, wenn man über Kurs kauft.
Er holt sich 100 Aktien zu 320. Nun beginnt das „Zocken“.
Entweder der Kurs steigt (so kräftig) nach oben, dass andere User mitziehen und ebenfalls nachkaufen (dies würde bedeuten, der Kurs würde weiter ansteigen und User x würde seine Aktien mit Gewinn verscherbeln können) oder die anderen User kaufen nicht (=Verlust).
Hier haben wir also ein 50/50 Prinzip.

3.3.2. Risiken
Das Risiko mit solchen Aktien baden zu gehen ist groß!
Denn man weis nie, wie sich der Kurs am nächsten Tag befindet!
Nun, vielleicht taucht nun die Frage auf:
Kann man denn einen Kurs einer älteren (und stabileren) Lag vorhersagen?
Die einzig richtige Antwort kann sein: Nein!
Aber: Eine Lag mit guten Divis und einer guten Seite ist eher vorhersagbar als eine Zocker-Lag.

3.3.3.Unterschied zu Intradaytrading
Nun, wenn sie bis hierher gelesen haben, kommt eventuell die Frage auf: Was unterscheidet Zockeraktien von Intradaytrading?
Nun, um diese Frage zu klären, erkläre ich kurz die 3 vorgestellten Arten zu handeln:
1. Langzeit Handel
Hier hofft man auf einen lang anhaltenden Kursanstieg (es reicht hier ein gemäßigter Kursanstieg) auf längere Zeit und eventuell auf eine Dividende.
2. Intradaytrading
Hier hofft man auf starken Kursanstieg innerhalb kürzester Zeit und einen Kursanstieg auf längere Zeit.
Dividenden sind hier nicht ausschlaggebend.
3. Zocker-Aktien
Hier hofft man auf einen plötzlichen (und eventuell ebenso starken) Kursanstieg.
Wobei der Kaufpreis dementsprechend klein sein muss, denn Zockeraktien haben geringen Wert.

Sie sehen also, es gibt einen kleinen aber ausschlaggebenden Unterschied!
Denn: Intradaytrading sollte man ja auch nur mit Aktien machen, welche Potenzial haben.
Alles andere wäre schon Zocken.
Würden sie eine inaktive Lag kaufen, würden sie zocken.
Intradaytrading kann man hier nicht betreiben.

3.3.4.Achtung
Hier soll nochmals eine Warnung gegeben werden.
Ich selber habe fast keine Erfahrung auf dem Gebiet, da mir Zocker-Aktien zu riskant sind.
Wollen sie sich dennoch darin üben, so müssen sie mindestens jeden Tag online sein.
Denn sie müssen jede Marktlage ausnützen!
Steigt der Kurs plötzlich (und stark) müssen sie sofort entscheiden, ob sie verkaufen!
Schon am nächsten Tag kann die Aktie wieder sinken.
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Anmerkung:
Ja. Es stimmt, dass schlechte Lags auch längere Zeit steigen.
Aber trotzdem: Der Kursanstieg kann genauso schnell verschwinden, wie er gekommen ist!
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3.4. Finger weg!
Ich möchte hier auf folgendes hinweisen:
Legen sie niemals in Aktien an, die „inaktiv“ sind.
Bei denen sich also nichts Neues tut (und das schon Monatelang).
Aus solchen Aktien Gewinn zu schlagen, ist fast unmöglich!
Hier möchte ich ein Beispiel einer inaktiven Lag geben:
Die Seite selber wurde vor langer Zeit das letzte Mal aktualisiert.
Games selber sind fast keine enthalten und der Gewinn ist gleich 0.
Und die einzigste Divi war eine „ziemlich“ niedrige Divi, die wahrscheinlich als Ausgabedivi gegolten hat.
Und dennoch steigt diese Aktie ab und an.
Wobei wir wieder beim Zocken wären.
Würden sie sich diese Aktien ins Depot holen, hoffen sie auf einen plötzlichen und ebenso starken Kursanstieg.

4.Sicher Anlegen
Die Börse weis nicht wohin? Mal rauf, mal runter?
Und sie suchen eine alternative Anlagemöglichkeit?
Wie wäre es mit Anleihen?
Weiter unten werden auch andere Möglichkeiten zum Losevermehren genannt.

4.1 Anleihen
Anleihen haben einen bestimmten Prozentsatz um den sie steigen.
Fallen können sie nicht.
Ebenso kann kein Preisdumping gemacht werden.
Eigentlich müsste dass doch heißen: Keine Verluste.
Oder?
Falsch!
Es kann nämlich sein, dass derjenige, welcher die Anleihen ausgegeben hat, die Lose nicht wieder zurückzahlen kann.
Dass kann dann der Fall sein, wenn sich derjenige verspekuliert oder seine Seite nicht die erwartenden Gewinne einfährt.

4.1.1 Risiken
Die Risiken sind aber trotzdem ziemlich gering!
Den der Anleihen Steller hatte ja Sicherheiten vorzuweisen.

4.1.1.1 Risiken vermeiden
Sie wollen dennoch das Risiko klein halten?
Dann suchen sie den User, von dem die Anleihe stammt, bei Klamm.de.
Welche Seite hat der User? welche Bewertungen? Wie lange dabei?
So sollte dann jeder seine Anleihe finden.
Aber Achtung:
Zu manchen Zeiten sollten sie sofort die Anleihe kaufen!
Dies ist dann anzuraten, wenn nur sehr selten Anleihen auf dem Markt sind.
Denn bis sie den User gefunden haben, sind die Anleihen dann meist schon vergriffen.

4.1.2 Erklärung
Die Anleihe selber wird nun erklärt:
Wie funktionierts? Ganz einfach. Sie kaufen x Anleihen, und bekommen darauf einen Zins.
Das sich dies nur lohnt, wenn es mehrere 1000 Anleihen sind, dürfte klar sein.
Manche halten nichts von Anleihen. Warum auch?
Während ich bei Anleihen meist 5% krieg, kann ich bei Erstausgaben 300% rausholen.
5% und 300%.Merken sie den Unterschied?
Deshalb sollten sie Anleihen nur kaufen, wenn sie ein paar Lose übrig haben.
Wenn sie eine Anleihe direkt nach der Ausgabe kaufen, bekommt der Anleihen Ausgeber die Lose.
Dieser kann dann damit machen, was er will.
Wenn sie diese Anleihen später wieder verkaufen, dann bekommen sie die Lose und der User, der die Anleihen kauft, bekommt die Anleihen.
Nach Ablauf der Anleihe muss der Anleihe Steller die Gesamten Lose (Anleihen*100+xx% (?)) (weis nicht,ob die Rechnung so stimmt,so könnten z.b. noch Gebühren berechnet werden) zurückzahlen.
Er kauft dann die Anleihen von den Usern auf.

4.2 Banken
Wenn sie die ein oder andere Million freimachen können, sollten sie sie Gewinnbringend anlegen.
Wie? Nun mit Anleihen, oder eben an einer Bank!
Auch hier gilt, nur wenn sie die Lose wirklich nicht für Aktien brauchen.
Aber wenn sie 2mio wegtun können, warum dann nicht mal die Lose arbeiten lassen?

4.3 Lose verleihen
Die zum Teil unsicherste Möglichkeit.
Aber auch nur, wenn sie den User nicht genau prüfen.
Immerhin können sie viel rausholen.
Wie wäre es mit 2mio verleihen und eine Woche später 2,2mio zurückkriegen?

4.4 Anlagemöglichkeiten: Schlussstatements
Das wären die sichersten Anlegemöglichkeiten.
Aber wenn sie keinem User trauen, auch dann gibt es einen weg.
Legen sie die Lose in den Klamm Tresor.
Dort sind sie wohl am sichersten.
Aber auch nur bis zum DB Crash *fg*.

6. Wie kann ich eine Lag/Lag Führer oder Webmaster (und auch die Seite) einschätzen?
Eine wichtige sowie gerechte Frage!
Schätzen sie einen Lag Führer falsch ein, kann das Millionen Verluste bedeuten!
Hier einige wichtige Gesichtspunkte:

1. Plant der Lagführer etwas Neues?
2. Hat er neue Projekte in Aussicht?
3. Kann er Programmieren? (optional)
4. Ist er ein guter Grafiker? (optional)
5. Ist er im Forum beliebt?/Hat er gute Bewertungen?
6. Wie lange bei Klamm?/Wie viel Beiträge im Forum?
7. Wie sieht das Design der Seite aus?
8. Ist das Konzept der Seite gesichert, oder steht es auf wackligen Beinen?
9. Macht die Seite viel Gewinn?
10. Hat der Webmaster eine Idee für etwas noch nie dagewesenes?

Das sind nur ein paar Gesichtspunkte, an denen man eine gute Lag erkennen kann.
Die Erklärung folgt nun:
Zu 1.:
Neue Features einer Seite bedeutet eigentlich fast immer Kursanstieg.
Das natürlich nur, wenn der Webbi es rechtzeitig kundgibt.
Und eigentlich auch nur, wenn der Webbi öfters neues in die Seite einbaut.
So z.B. Neue Slots, neue Addones für z.B. Paidmailer,…
Ist dies der Fall, so kann man sich sicher sein, dass der Webbi was für die Seite tut.
Zu 2.:
Hier sei ein Beispiel einer Lag gegeben.
Diese Lag hat immer wieder neue Projekte gekauft und diese mit der Hauptlag fusioniert.
Schade, dass am Schluss alles zusammenbrach.
Das zeigt ebenfalls Einsatzbereitschaft.
Zu 3.:
Wenn er programmieren kann, bedeutet dies, dass er keine oder zumindest weniger Lose für Scripte bzw. Neuerungen ausgeben muss.
Was bedeutet dies nun?
Die bewahrten Ausgaben bleiben in der Seite bzw. beim Webmaster.
Damit können Divis bezahlt werden oder größere Neuerungen/Projekte bezahlt werden.
Dieser Punkt wäre für einen Scripteshop (oder eine Seite, von der Scripte Verkäufe mit in den Gewinn einfließen) wichtig.
So braucht der Webbi keine 5mio für alle Rechte eines Scriptes ausgeben.
Im Allgemeinen ist der Punkt aber nicht so wichtig.
Zu 4.:
Gleiche Argumente wie bei 3.
Zu 5.:
Beliebtheit bedeutet zugleich, dass die Seite eher angenommen wird.
Oder würden sie bei einer Seite spielen von einem, der zig Leute beleidigt hat?
Bewertungen wären dann ebenso wichtig.
z.B. Hat er User betrogen?,…
Zu 6.:
Vertrauen sie einem User, der erst 50 Beiträge hat?
Nun, dies zu beurteilen kann schwierig sein. Man kann natürlich nicht sagen: User x hat nur 20 Beiträge, deshalb ist er nicht vertrauenswürdig!
Auch ich hatte 20 Beiträge und sie wahrscheinlich auch!
War(en) ich bzw. sie deshalb nicht vertrauenswürdig?
Um trotzdem ein gutes Bild zu bekommen, bedenken sie folgendes:
In letzter Zeit waren wieder häufiger Fakeanmeldungen zu verspüren, weshalb (meiner Meinung) das Vertrauen in neu angemeldete User gesunken ist.
Aber nicht gleich jeder „Neue“ ist ein Faker!
So können sie sich die Beiträge anschauen.
Sind es sinnvolle Beiträge?
Oder schauen sie auf die Bewertungen.
Aber egal wie sie es machen – wenn sie ihm nicht vertrauen, sollten sie auch
keine Aktien der Lag in ihr Depot holen!
Zu 7.:
Ein anspruchsvolles Design wirkt professionell.
Des weiteren kommt es auf die farbliche Gestaltung an.
Sehen die Farben Anfängerhaft aus?
Passt die Schriftfarbe auf dem Hintergrund?,…
Zu 8.:
Ein gesichertes Konzept bedeutet, dass die Seite auch auf längere Zeit Gewinne einfährt und für Sponsoren attraktiv ist.
Des Weiteren ist die Seite zukunftssicher, wenn es ein gut durchdachtes Konzept hat.
Zu 9.:
Der Gewinn ist der Erfolgsspiegel der Seite.
Eine Seite mit 100k Gewinn/Monat kann keine Divi zahlen und schon gar nicht eine Seite unterhalten (Domain/-Serverkosten).
Zu 10.:
Etwas noch nie dagewesenes wirkt sich mitunter auf den Kurs aus.
Des Weiteren kann es zur Erhöhung der Userzahl beitragen.
Faktum ist hier aber, ob das Spielprinzip von den Usern angenommen wird.
Ebenso kann es sein, dass das Prinzip langweilig ist und von daher nur kurze Spielfreunde findet.



5. Ende
So, dass war’s. Ich hoffe, sie haben einen Einblick in die Börsenwelt bekommen.
Und es würde mich freuen, wenn sie den einen oder anderen Gewinn mit meinen Tipps rausholen können.
Hinweis:
Ich hafte nicht für Schäden bzw. Loseverlust durch beachten dieser Anleitung!

31 Bewertungen, 13 Kommentare

  • luna1011

    13.04.2006, 11:50 Uhr von luna1011
    Bewertung: sehr hilfreich

    Ein toller Bericht! Eindeutig sh!! Gruß luna1011

  • valerie1980

    11.04.2006, 11:56 Uhr von valerie1980
    Bewertung: sehr hilfreich

    sehr interessant. lg Valérie.

  • schnitzel

    11.04.2006, 00:57 Uhr von schnitzel
    Bewertung: sehr hilfreich

    *daumen hoch*

  • Kranich

    08.04.2006, 00:50 Uhr von Kranich
    Bewertung: sehr hilfreich

    sh - * lg & thx 4 re * ;-))

  • kinddersonee

    02.04.2006, 19:58 Uhr von kinddersonee
    Bewertung: sehr hilfreich

    interessante sache :o))

  • anonym

    01.04.2006, 23:24 Uhr von anonym
    Bewertung: sehr hilfreich

    sh, LG Birgit :-)

  • snnoppii

    01.04.2006, 16:40 Uhr von snnoppii
    Bewertung: sehr hilfreich

    **sh** von mir mach weiter so winke Svenne

  • Suggababe2

    01.04.2006, 12:52 Uhr von Suggababe2
    Bewertung: sehr hilfreich

    sh :-) Lg Micha

  • morla

    31.03.2006, 16:47 Uhr von morla
    Bewertung: sehr hilfreich

    sehr hilfreich <br/>

  • absinth_girl

    30.03.2006, 17:24 Uhr von absinth_girl
    Bewertung: sehr hilfreich

    sehr hilfreicher bericht

  • schnekuesschen

    29.03.2006, 23:39 Uhr von schnekuesschen
    Bewertung: sehr hilfreich

    Klasse Bericht...LG Sandy :-)))

  • iii

    29.03.2006, 22:41 Uhr von iii
    Bewertung: sehr hilfreich

    freue mich über Gegenlesungen-anna

  • anonym

    29.03.2006, 21:18 Uhr von anonym
    Bewertung: sehr hilfreich

    Wow... *erschlagen bin* definitiv SH! :) Lg