Hewlett Packard HP Officejet Pro 8500 Wireless Testbericht

ab 24,23
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Summe aller Bewertungen
  • Handhabung & Komfort:  sehr gut
  • Druckqualität:  sehr gut

Erfahrungsbericht von schorschl

Im WLAN eine sehr flexibel aufstellbare Lösung!

5
  • Handhabung & Komfort:  sehr gut
  • Druckqualität:  sehr gut

Pro:

vielseitig, niedrige Tintenkosten, einfache Installation, sehr gute Photoqualität, Touchscreen

Kontra:

lange Rüstzeiten/Checks, Stromverbrauch im Stand-By, Windows 7 Treiber zum Herunterladens

Empfehlung:

Ja

Einleitung
Bewertungsgrundlage
Was der Hersteller verspricht und was ich damit verbinde
Technische Details
Inhalt und Installation
Stromverbrauch
Drucken
Scannen
Faxen
Kann ich negative Erfahrungen anderer User nachvollziehen?
Fazit
---
== Einleitung ==
Ja ist denn scho' Weihnachten ... hab' ich mir gedacht, als ich eine Mail mit der Zusage für die Teilnahme an einem Produkttest für einen All-in-One HP Drucker bekommen habe. Etwas gewundert hatte ich mich nur über den Absender, da stand einen Adresse mit @microsoft.com, da hatte ich doch versäumt, dass die relevante Verbraucherplattform in der Zwischenzeit von Greenfield an Microsoft gereicht wurde.

Meiner Bewerbung für diesen Produkttest hatte ich nicht viele Chancen eingeräumt und dennoch, es hatte geklappt und so war die Motivation groß, dem Drucker auch die Grenzen aufzuzeigen.

== Bewertungsgrundlage ==
Liest man eine Bewertung, dann sollte man diese Bewertung immer auch im Hinblick auf den jeweiligen Hintergrund des Bewertenden für sich selbst klassifizieren. Beispiel: kaufe ich einen 3er BMW und hatte ich zuvor einen 500er Fiat in der Garage, so wird meine Beurteilung zu diesem Fahrzeug wohl eher eine andere sein, als wenn ich zuvor z.B. einen CLS aus Stuttgart als fahrbaren Untersatz genutzt hatte.

In meinem Falle ist dieser Produkttest gar nicht mal so falsch angesiedelt, hatte ich doch vor einigen Monaten meinen einfachen Epson Tintenstrahldrucker mit einem Laserdrucker von Samsung ersetzt. Dieser Drucker dürfte mit Sicherheit auch in dem ein oder anderen Kleinbetrieb zu finden sein, also durchaus die gleiche Zielgruppe wie auch der hier getestete HP OfficeJet Pro 8500 mit WLAN, nur das eben der OfficeJet auch noch ein paar Dinge mehr kann. Und eben auch diese paar Dinge mehr wurden nach Anschaffung des '''Samsung Druckers, ein CLP-315W ''' auch in unserem Falle relevant, musste ich doch auch noch die Bedürfnisse für ein Faxgerät befriedigen. Also hatte ich wenige Monate nach der Laserdruckeranschaffung noch zusätzlich einen '''Brother MFC-250 ''' angeschafft, dieser konnte dann neben der primären Faxanforderung auch noch Scannen und machte meinen uralten Mustek-Scanner obsolet. Nebenbei hatte ich mit dem Brother wieder einen Tintenstrahldrucker, welcher allerdings nur sekundär zum Einsatz kommt.

Lange Rede kurzer Sinn, der HP hat bezogen auf die Funktionalitäten, durchaus das Potential meine Office-Druckausstattung komplett zu ersetzen, genau deshalb war dieser Test für mich nicht nur ein einfacher Produkttest. Den Samsung hatte ich lieb gewonnen und der Brother hat mich als Tintenstrahldrucker nicht überzeugt, wenn auch er eben nur als Ergänzung zum Samsung als Scanner und Faxgerät genutzt wird, aber dennoch gerne genutzt wird. Leider hat der Test des HP Officejet auch nur eine Dauer von ca. 2 Wochen; Langzeiterfahrungen sind also alleine aufgrund der Vorgabe erst gar nicht möglich. Sollte mir das Produkt weiter zur Verfügung stehen, so trage ich Erfahrungswerte über die Zeit hinaus gerne nach.

Selbst möchte ich mich als durchaus Computererfahren bezeichnen. Installationen von Hardware, Betriebssystem etc. führe ich ohne fremde Hilfe durch. Ebenso die Installation und Konfiguration des WLAN-Routers wurde meinerseits durchgeführt.

Soweit meine persönliche Ausgangslage zum Test mit dem HO Officejet Pro 8500.

== Was der Hersteller verspricht und was ich damit verbinde ==
In der Produktbeschreibung hebt HP diesen Drucker mit folgenden Argumenten hervor:

'''- bis zu 50% günstigere Druckkosten und 50% weniger Energieverbrauch als vergleichbare Laserdrucker '''
Anmerkung meinerseits: Was heißt vergleichbare Laserdrucker? Gleiche Preisklasse? Gleiche Leistung in Form Druckgeschwindigkeit und Druckqualität? Auf jeden Fall ist dieses Argument dehnbar und nicht eindeutig beweisbar bzw. wiederlegbar. Stromverbrauch lässt sich konkret messen und vergleichen, egal gegen was.

'''- automatischer Duplexdruck und 50 Blatt automatische Dokumentenzuführung '''

Anmerkung meinerseits: Klares Argument und nachvollziehbar. Duplexdruck sollte über den Druckertreiber einstellbar sein und nicht derart enden, dass man das einseitig gedruckte Blatt nochmal umgekehrt manuell einlegen muss. Durch Duplexdruck (beidseitiger Druck) spart man definitiv Papier. Irgendwo in der Beschreibung steht auch etwas von 35 Blatt Einzugskapazität, also widersprüchliche Angaben.

'''- integrierte WLAN Technologie für kabelloses Drucken mit höherer Effizient '''

Anmerkung meinerseits: Haben inzwischen andere Drucker auch, wie z.B. mein Samsung CL-315W, ist aber nicht zwangläufig notwendig, wenn man einen non-WLAN Drucker als Netzwerkdrucker über einen Router mit WLAN anschließt. Eine höhere Effizienz erreicht man nicht durch WLAN, per LAN sind auch viele User anschließbar.

'''- Separate Patronen mit pigmentierter HP Tinte für qualitativ hochwertige Drucke (HP Vivera Ink Technology) '''

Anmerkung meinerseits: Epson glänzt hier mit der DuraBrite - Keule, sicher ein gutes Argument, solange man nicht wegen des hohen Preise beim Nachkauf an Ersatzhersteller denkt.


== Technische Details (Auszug) ==
* Abmessungen (BxHxT): 49,4 x 47,9 x 33,1 cm
* Gewicht: 12,7 kg
* Kapazität Ausgabefach: 150 Blatt
* Papierzufuhr: 1 Schacht mit bis zu 250 Blatt (kann mit weiterem Schacht erweitert werden)
* Kapazität Dokumenteneinzug: bis zu 35 Blatt (DIN A4)
* verwendet werden können folgende Medientypen:
Transparentfolien, Briefumschläge, Normalpapier, Karten, Etiketten, Postkarten, Fotopapier, Banner
* maximale Druck- und Kopiergeschwindigkeit: 35/34 (SW/Farbe) Seiten pro Minute
* Duplexdruck möglich
* Scanauflösung: 2.400 x 4.800 dpi
* 99 Fax-Kurznummern / 48 Empfänger für Rundfax
* 8,7 cm LCD-Farbdisplay mit Touchscreen
* PC-Anbindung per USD, LAN oder WLAN (802.11g)


== Inhalt und Installation ==
Eine Woche nachdem ich benachrichtigt wurde, dass ich diese 'eierlegende Wollmilchsau' von HP testen darf, stand das Paket auch schon in unserem trautem Heim. Der Postbote durfte einen sehr großen Karton mit einem sehr hohen Gewicht von etwa 20 kg an unsere Türschwelle schleppen, der Drucker alleine hat davon einen Anteil von knapp 13 Kilogramm.

Vor dem Test kommt immer noch das Auspacken, das Aufstellen und die Installation des Druckers. Öffnet man den Karton, so kann man bereits beruhigt feststellen, dass der Officeknecht auch sehr gut verpackt ist und eine übliche Behandlung während des Transportes problemlos überstehen sollte.

Enthalten sind:
* Der Multi-Drucker selbst
* zwei Druckköpfe, einer für schwarz und gelb, einer für magenta und cyan)
* vier Patronen, die schwarze etwas größer als die Farbpatronen
* Netzkabel
* 2x (!) Telefon- bzw. Faxkabel
* die Papierführung, welche auf der Rückseite eingesetzt wird
* Handbuch je für Faxinstallation und Druckerinstallation
* Installations-CD
*leider kein Netzwerkwerkkabel (CAT5) und kein USB-Kabel (auf letzteres wird man zumindest hingewiesen)

Dazu wurde mir mit einem separaten Päckchen noch ein 500er Satz normales Druckerpapier und ein 20er Satz mit DIN A4 Spezial-Fotopapier zur Verfügung gestellt.

Vor der weiteren Installation muss das Gerät von einigen Transportsicherungen befreit werden, dazu einfach die beigefügte Übersicht Schritt für Schritt befolgen, dann vergisst man auch keinen Klebestreifen oder Schaumstoffpuffer.

Während das Auspacken noch ohne weitere Planung von Statten gehen sollte, sollte man das Aufstellen und die Installation zuvor durchdacht sein. Die Maße des Druckers (49,4 x 47,9 x 33,1 cm) sind schon groß, also sollte ausreichend Platz vorhanden sein, von der Rückseite braucht man in der Regel kein Zugriff, jedoch sollte man im Falle eines Papierstaus auch der Zugriff von eben dieser Seite gewährleistet sein.

Ist das Gerät soweit aufgestellt und vorbereitet, dann schließt man das Gerät einfach an den Strom an. Damit erfolgt dann eine '''Initialisierungsphase von etwa 20 Minuten inklusiver Justierung und Testdruck''', dann ist der HP eigentlich betriebsbereit, es fehlt nur noch der Client, welcher um einen Druckauftrag bittet. Dazu braucht der Drucker eine Verbindung zu seiner Außenwelt.

Die weitere Installation stellt wohl den durchschnittlichen PC-Nutzer eher vor eine Herausforderung, zumindest wenn sich der Nutzerkreis für die Netzwerk bzw. die WLAN-Installation entscheidet. Ist der Anschluss per USB gedacht, dann sollte man auch ohne Fachkompetenz das Produkt anschließen können. Bei den anderen beiden Optionen sind Zugang und Wissen zum Router bzw. Netzwerk gefragt. Für meine Zwecke habe ich mich für den Anschluss per '''WLAN ''' entschieden, da braucht man kein zusätzliches Kabel ;-) welches für die beiden Alternativen eh nicht beigefügt wurde.

Diese Installation per WLAN funktioniert in zwei Schritten:

1. Drucker an den Router anbinden:
Hier drückt man zunächst die Werkzeug-Taste auf dem Touchscreendisplay des Druckers, lässt den HP nach einem WLAN-Router suchen, welches auch hoffentlich ein Signal sendet. Hat er den Router erkannt, dann hat man hoffentlich als Router-Admin die kabellose Verbindung auch verschlüsselt, dazu gibt man noch den Schlüssel bzw. das Passwort ein, dann sollte die Verbindung zwischen dem Multi-Drucker und Router stehen. In meinem Falle lief das reibungslos ab. Die Eingabe des Keys erfolgt hier über das Touchscreen-Display des Druckers, auch wenn man hier keine QWERTZ-Tastatur als Vorlage nimmt, erfolgt die Eingabe sehr intuitiv. Lediglich ein Wechsel zwischen Groß-/Kleinschreibung und der Zahleneingabe muss je nach gewähltem Zeichen, durchgeführt werden.

2. Der zweite Schritt ist die Installation des Druckertreibers des am jeweils am Router angebundenen Rechners. Dazu legt man die beigefügte CD am Laufwerk des jeweiligen Rechners ein und folgt der geführten Installation. Die beigefügte CD lässt eine Installation auf Windows XP und Vista zu, bei Windows 7 wird die weitere Installation mit einer Fehlermeldung abgelehnt. Um die Treibersoftware und auch die weiteren verfügbaren Tools zu installieren muss man bei HP das Windows 7 Paket mit insgesamt über 350 MB erst einmal herunterladen. Diese Installation wurde dann reibungslos und ohne jeden Fehler durchgeführt. Direkt im Anschluss kann man dann noch die Faxanbindung durchführen, ebenfalls per Guide geführt, mit anschließendem Funktionstest mit Protokollausdruck. Bei der Faxanbindung hatte ich jedoch zunächst einen Fehler gemacht und das Fax mit eigener Rufnummer klassifiziert, dem ich leider nicht so, diese hängt an einer Nebenstelle, wenn auch mit eine eigenen Telefonnummer. Letzteres hatte mich auch zu diesem Irrtum bewegt. Korrigieren konnte ich dies dann hinterher über den erneuten Aufruf des Faxinstallationsassistenten. Ein Korrektur der Netzwerkanbindung erfolgt im '''Embedded Web Server (EWS) ''', aus dem Solution Center.

Trotz der kleineren Problemchen, ehrlich gesagt so einfach und reibungslos hatte ich selten eine derart umfassende Installation. Hier hatte ich zumindest bei der WLAN-Anbindung mit der einen oder anderen Hürde gerechnet.

== Stromverbrauch ==
Der Hersteller wirbt bei diesem Gerät u.a. mit einem günstigen Energieverbrauch. So wollte ich auch hier genaueres messen, da ich über ein einfaches Messgerät dazu verfüge. Gemessen habe ich hier im Stand-By etwa 5 Watt, während der Warm-Up-Phase und auch während dem Druck Werte von bis zu 30 Watt, ein durchaus guter Wert, wenn auch der Stand-By Wert niedriger sein sollte. Wird der Drucker nur sporadisch genutzt, dann lohnt es sich diesen komplett auszuschalten und auf den Stand-By-Betrieb zu verzichten, so wie wir es z.B. auch beim Fernsehgerät praktizieren.

== Drucken ==
Bereits nach der Anbindung des Druckers per WLAN hatte ich einen Test mit der Kopierfunktion durchgeführt, schließlich sollte man dafür keine PC-Anbindung benötigen. Hier nahm ich einfach den Farb-Testausdruck des Samsung-Druckers als Vorlage und konnte diesen kann auch ohne weiteren Blick ins Handbuch intuitiv durchführen. Das Ergebnis der Kopie war gut bis sehr gut, Schärfe und Kontrast gut, einzig die Farben wirkten ein wenig blasser als die Vorlage, stellt sich nun die Frage, ob hier der Scanner oder der Drucker den Unterschied macht.

Nachdem auch der PC die gesamte notwendige Software erhalten hatte, stand einem größeren Drucktest nichts mehr im Wege. Die ersten 10-15 Seiten durften auch gleich als Duplexdruck herhalten. Die Einstellung dazu nimmt man erwartungsgemäß im Druckertreiber vor. Hier einfach den Eintrag Duplexdruck von 'Aus' auf 'Automatisch' setzen, dann erfolgt der Druck wunschgemäß. Aber wieso 'automatisch' und nicht einfach auf 'ja' hab' ich nicht verstanden.

Auffällig hier die '''Wartezeit von ca. 10-12 Sekunden nachdem die Vorderseite gedruckt wurde ''' und dann auch die Rückseite gedruckt werden kann. Diese Wartezeit dient einfach dem Sachverhalt, dass die Vorderseite trocknen kann; man darf hier nicht vergessen, dass es sich hier um einen Tintenstrahldrucker handelt.

Ein weiterer Punkt zu diesem Kapitel ist der Photodruck, dafür wurde mir ja auch explizit hochwertiges Photodruckpapier bereitgestellt. Gedruckt habe ich hier sowohl vom meinem PC aus, als auch über die am Gerät verfügbaren Speicherslots, u.a. für SD Cards und USB. Wir hier ein Speichermedium eingesteckt so wird dieses durch ein entsprechendes Menü am Display geführt. Papiergröße und -Qualität, Anzahl der Ausdruck und gar ob man die hier eingespeisten Bilder in ein Art Album drucken möchte. Also dass man z.B. 12 Bilder mit unterschiedlicher Größe auf 3 Seiten DIN A4 Photopapier druckt. Hier erfolgt dann auch eine Anzeige der Bilder im Display mit einem Vorschlag des Ausdruckes. Weiter ist auch der '''Randlosdruck möglich ''' und hat mich im Ergebnis auch überzeugt. Ich habe dabei sowohl DIN A4 Drucke als auch Photopapier mit der Größe 10 x 15 randlos bedruckt. Meinerseits bevorzugt wird das Drucken über die Kartenlesegeräte am Drucker. Hier hat man wenig Aufwand mit den Einstellungen, der Rot-Augen-Effekt wird automatisch ausgeblendet und man kann auch hier mit Standard-Einstellungen für das Papier, Papiergröße, etc. arbeiten und nicht mit jeden Druck alles wieder neu zu belegen.

Die Bildqualität der Ausdrucke in höchster Qualitätsstufe sind hervorragend und einem Tintenstrahldrucker würdig. Sogar auf DIN A4 vergrößert (entsprechende Bildqualität beim Fotografieren vorausgesetzt) kann man die Fotos auch als kleines Poster nehmen. Vergisst man hier die höchste Qualitätsstufe zu wählen, dann sind die Ausdrucke immer noch sehr gut, allerdings erkennt man dann feine Streifen im Ausdruck. Immer Auge behalten sollte man bei derartigen Ausdrucken immer den Füllstand der Patronen und das man das Photopapier mit der zu bedruckenden Fläche nach unten legt.

== Scannen ==
Mit der Kopierfunktion habe ich ja bereits die Scanfunktion getestet. Die Standardeinstellungen für den Scanvorgang können geändert werden und damit z.B. auch die Dateigröße, welche mit dem Scan erzeugt auch schnell nach oben treiben. Gut ist die Funktion, dass man das Scanergebnis gleich in einem Netzwerkverzeichnis ablegen kann, somit kann man größere Scanaktivitäten wesentlich schneller und effektiver durchführen. Dazu legt man die Vorlage entweder auf die Glasfläche oder man nutzt den Einzug bei einem Scan von mehreren Seiten. Die Auflage mit dem Einzug wird bei einem Scan von z.B. einem Buch auch gut gehalten.

== Faxen ==
Das Faxen funktioniert einfach und kann intuitiv gemeistert werden. Selbstverständlich ist dafür kein eingeschalteter PC notwendig, die komplette Steuerung erfolgt über das Touch-Screen-Display des Druckers. Bis zu 99 Kurzwahlen, auch strukturiert, können hier hinterlegt werden. Der Papiereinzug hat hier reibungslos die mehrseitigen Vorlagen, mit dem Text nach oben liegend, eingezogen. Legt man während dem Faxeinzug nochmals Blätter dazu, dann kommt der Officejet ggf. durcheinander. Dies kann man ihm allerdings auch nicht übel nehmen. Auch kann man eine Vorlage aus einem Scanvorgang faxen, so z.B. ein Ausschnitt aus einem Buch oder ähnliches, welches sich nicht in Form von Papier vom Drucker einziehen lässt.

Ein '''Fax kann gar farbig versendet werden ''', ist der Empfänger nicht in der Lage das Fax auch farbig zu empfangen, so wird man dazu kurz über das Display informiert. Interessant ist auch das zeitversetzte Senden von Faxen z.B. bei Rundsendungen (hier allerdings bis zu 48 Empfänger)

Die Übertragung erfolgt in zwei Schritten, zunächst einlesen in den Puffer und dann der Versand aus dem Puffer an den jeweiligen Empfänger. Der jeweilige Status wird im Display angezeigt.

== Kann ich negative Erfahrungen anderer User nachvollziehen? ==
Auch habe ich mich mit den weniger guten Erfahrungen anderen Nutzer auseinander gesetzt. Insbesondere bei Amazon kann man einige Einträge von User mit schlechten Erfahrungen mit diesem Drucker finden. Auch damit wird man sich als interessierter Käufer auseinander setzen. Hier gibt es einige Einträge, bei welchem User mit einem hochfrequenten Ton aus dem Bereich des Speicherkartenlesers zu kämpfen hatten. Vermutet wurden hier mangelhafte Kondensatoren.

Mir selbst ist dieser Sachverhalt nicht aufgefallen. Und man achtet natürlich nachdem lesen einer solchen Info nochmals besonders darauf, bei meinem Gerät war kein Ton zu hören. Scheinbar hat HP das Problem behoben.

Den weiteren Punkt mit dem mangelhaften Papiereinzug kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen. Auch wenn ich den Drucker nur zeitlich begrenzt zum Testen habe, so konnte ich dennoch keinen Fehler diesbezüglich feststellen, auch mehrseitige Vorlagen wurden stets einzeln und ohne Fehler eingezogen.

Der dort genannte Punkt bzgl. der langen Wartezeit, bis das Gerät aus dem Offlinebetrieb oder gänzlich nach dem Einschalten wieder voll einsatzbereit ist, hat auch mich genervt.

== Fazit ==
In den letzten Tage habe ich mich ausführlich mit dem HP Officejet Pro 8500 auseinander gesetzt. Grundsätzlich hat er mich überzeugt, die gebotenen Leistungen in Form von der Funktionsvielfalt mit der Druckqualität und auch der Druckgeschwindigkeit sind für kleine und große Druckaufträge mehr als ausreichend. Für Massendrucksachen > 500 Seiten würde ich diesen Drucker nicht einsetzen, denke dafür ist er auch nicht gedacht. Die Zielgruppe ist mit kleineren und mittleren Unternehmen klar definiert, hier sollten die Nutzer mit dem Gerät auch glücklich werden. Sollte ein Gerät diesen von anderen Usern beschriebene Hochfrequenzton haben, dann würde ich das Gerät zurückgeben, wie gesagt, ich selbst konnte hier nichts feststellen.

Beim Preis kann ich mit eigenen Erfahrungen nicht dienen. Gesehen habe ich diesen Drucker im lokalen 'Ich-bin-doch-nicht-blöd'- Markt für sage und schreibe 329,- Euro, ein stolzer Preis, die Online-Shops zeigen aber, dass es auch günstiger geht, Preise von deutlich unter der 300er Grenzer sollten problemlos möglich sein.

Überrascht hat mich der Tintenverbrauch nach etlichen DIN A4 Farbfotoausdrucken (hatte zu dem bereit gestellten Photopapier noch weiteres Photopapier aus dem eigenen Bestand. Und hier zeigt sich der Füllstand immer noch in einem nahezu vollen Füllstand, lediglich eine Farbpatrone ist etwas mehr im Verbrauch gewesen, aber nur minimal. Der Verbrauch scheint also hier wirklich recht sparsam zu sein, ob diese dann bis 50% Ersparnis gegenüber anderen vergleichbaren Druckern ist, sei mal dahin gestellt.

Beim Stromverbrauch hätte ich mir den Stand-By-Verbrauch etwas niedriger gewünscht und weiter sind die Rüstzeiten nervig lange. Weiter wenn man mehrere Photos druckt, wird auch hier ein Check durchgeführt. Trotzdem würde ich diese Punkte nicht nehmen um von einem Kauf des Gerätes abzuraten, dafür überwiegen die Vorteile zu sehr.

Vielen Dank fürs Lesen und ggf. auch Bewerten und Kommentieren.

LG Michael

43 Bewertungen, 16 Kommentare

  • smaragdxxl

    21.05.2010, 02:28 Uhr von smaragdxxl
    Bewertung: sehr hilfreich

    Klasse Bericht!! sehr schön :)

  • Bunny84

    20.05.2010, 22:55 Uhr von Bunny84
    Bewertung: besonders wertvoll

    BW von mir. Würde mich über Gegenlesungen freuen. LG BUNNY84

  • Free22

    20.05.2010, 22:22 Uhr von Free22
    Bewertung: sehr hilfreich

    Ein sehr schöner Bericht (: ...Wer hat Interesse an einer Leserunde? Ich spare für ein neues Handy (C905)&du?

  • laeuft

    20.05.2010, 21:35 Uhr von laeuft
    Bewertung: besonders wertvoll

    Ich hab das Vorgängergerät (siehe Testbericht), ist wirklich sehr zu empfehlen! LG Franz

  • meerifan1

    20.05.2010, 21:01 Uhr von meerifan1
    Bewertung: sehr hilfreich

    Leider kein BW mwhr, frei, kannst mich aber gern morgen daran erinnern, dann liefere ich nach:-)

  • Saarhoodboy

    20.05.2010, 19:57 Uhr von Saarhoodboy
    Bewertung: sehr hilfreich

    Super.Gern gelesen.lg

  • Iris1979

    20.05.2010, 19:15 Uhr von Iris1979
    Bewertung: besonders wertvoll

    Super Bericht. LG Iris

  • sigrid9979

    20.05.2010, 19:09 Uhr von sigrid9979
    Bewertung: sehr hilfreich

    Netter Bericht...Lg Sigi

  • Tweety30

    20.05.2010, 19:04 Uhr von Tweety30
    Bewertung: besonders wertvoll

    BW und liebe Grüße!

  • ronald65

    20.05.2010, 18:57 Uhr von ronald65
    Bewertung: besonders wertvoll

    lg

  • Dewin92

    20.05.2010, 18:06 Uhr von Dewin92
    Bewertung: besonders wertvoll

    sehr sehr schöner bericht!!! ich würde mich sehr über gegenlesungen freuen =)

  • Lale

    20.05.2010, 18:06 Uhr von Lale
    Bewertung: sehr hilfreich

    Allerbesten Gruß

  • Lakisha_1

    20.05.2010, 17:51 Uhr von Lakisha_1
    Bewertung: sehr hilfreich

    schöner Bericht. freue mich über deine Gegenlesung lg

  • Janosch89

    20.05.2010, 17:34 Uhr von Janosch89
    Bewertung: sehr hilfreich

    Wow, toller Bericht. Freue mich über Gegenlesungen.

  • Mondlicht1957

    20.05.2010, 17:27 Uhr von Mondlicht1957
    Bewertung: besonders wertvoll

    Feinstaub von Laserdruckern kann krank machen ....... also immer schön bei offenem Fenster drucken

  • LeonaMercedes

    20.05.2010, 17:14 Uhr von LeonaMercedes
    Bewertung: sehr hilfreich

    Super Bericht, freue mich übers Gegenlesen :-)