Volksbanken Testberichte

Tests und Erfahrungsberichte

• Toller Service der Volksbank Bremervörde!!!

  

  24.02.2002, 20:03 Uhr unknown Dieser Nutzer ist nicht mehr auf yopi.de aktiv.

  5

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  Pro:

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  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Ja

  Ich möchte mal was zu den Banken in Deutschland sagen. Hier besonders zu den Volksbanken. Denn ich kann aus eigener Erfahrung sprechen. Ich bin gelernter Bankkaufmann (Sparkasse). Ich hörte 1997 bei der Kreissparkasse Ludwigslust auf. Die Geschäftspolitik und der Umgang der Kreissparkasse mit den eigenen Mitarbeitern waren zwei von mehreren Gründen. Heute arbeite ich bei keiner Bank mehr. Somit kann ich das einigermaßen distanziert beurteilen.
  Die Unterschiede machen sich schon bei Gewährung von Allzweckkrediten bemerkbar. Man muß dazusagen, das alle Kreditinstituen in der Regel nach den gleichen Kriterien entscheiden. Bei der Kreissparkasse dauerte eine Entscheidung über 20 TDM Kredit für meinen Bruder mehr als eine Woche. Die Volksbank Bremervörde aber auch die VR-Bank Schwerin waren in der Lage eine Entscheidung weniger Stunden zu treffen. Hier macht sich schon ein deutlicher Qualtätsunterschied zugunsten Volksbanken bemerkbar.
  Auch in Sachen Kundenfreundlichkeit ist die Volksbank den Sparkassen ein Schritt voraus. Denn die Volksbanken haben schon früher erkannt, daß sie etwas von dem Kunden wollen und nicht umgekehrt. Denn die Banken können nur "mit Hilfe des Kunden" Gewinne erwirtschaften. So ist man zum Beispiel in der Lage, sich mit seinem Berater (Jeder Kunde hat einen festen Ansprechpartner.) zu "duzen".
  Auch in Sachen Internet ist die Volksbank Bremervörde sehr gut. Sie hat ein Homepage, welche schlicht gehalten aber doch ansprechend und inhaltlich recht umfangreich. Sie ist einfach zu bedienen und hat kurze Ladezeiten.
  Das Internetbanking ist bei der Volksbank Bremervörde sehr einfach. Man muß keine Software installieren. Es funktioniert über den Browser, so daß auch der Computerlaie es betreiben kann. Aber in Funktionalität und Umfang steht die "Browser-Variante" einem Homebankingprogramm in nichts nach.
  So kann ich nur empfehlen zur Volsbank als zur Sparkasse zu gehen.
  
  PS
  
  Ich habe mich bewußt auf Volksbank und Sparkasse beschränkt, da ich mich hier am besten auskenne und diese beiden Institutsgruppen für viele die meistgenutzten sind,
  
  Besucht doch mal die Homepage der Volksbank Bremervörde!
  
  http://www.vbbrv.de weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    bofried, 08.03.2002, 22:29 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    GUTER BEITRAG - VIELLEICHT LIEST MAN SICH JA MAL WIEDER!?! ;-) Gruß Bofried

  • 

    tunix, 24.02.2002, 20:54 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Man kann sich öfters lesen *gg*

  • 

    wanda28, 24.02.2002, 20:30 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    diesen Beitrag finde ich gut

  • 

    Faceman28m, 24.02.2002, 20:13 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Ich halte nicht viel von der Volksbank,finde das die dort doch recht arogant sind.Aber das ist nur meine Meinung,war ein schöner Bericht.

• Eine Bank für das Volk ??

  

  22.02.2002, 01:20 Uhr von
  fuchseline
  Mein Lebensmotto ist: Leben und leben lassen!!! Meine Hobbies sind...

  0

  Bewertungen (12) / Kommentar (1)
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  Pro:

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  -

  Empfehlung:

  Nein

  Eine Bank für das Volk ??
  
  Die Volksbank mag ja eine Bank fürs Volk sein, es fragt sich halt nur, wie man dort das Volk einteilt. Jedenfalls sind meine Erfahrungen in dieser Hinsicht alles andere als positiv.
  Bei der Volksbank in meiner Stadt scheint man als Studentin wohl nicht zum Volk zu gehören, jedenfalls nicht zu dem Teil, den es lohnt, sich als zukünftigen Kunden warm zu halten. Jedenfalls scheint die Volksbank doch sehr um ihr Geld besorgt zu sein und da scheint es auch nicht zu zählen, daß man bereits seit Jahren dort ein Konto hat, oder besser hatte.
  Die Philosophie dort scheint wohl zu sein, daß man seine Kunden erst einmal mit Geldangeboten überhäuft, selbst wenn sie gar kein Geld haben wollen. Und man kann sein Konto überziehen, obwohl man vorher gesagt hat, daß man keinen Dispokredit haben will und sollte das Konto dann aufgrund von ungünstigen zeitlichen Abläufen einmal überzogen werden, wird einem das Konto sofort gekündigt und bei nicht Ausgleich desselbigen, wird einem freundlichst mit dem Gerichtsvollzieher gedroht.
  Und wenn man dann zu seiner " Vorladung " betreffend der Auflösung erscheint, wird man behandelt, als wenn man froh sein könnte, daß man sich dort überhaupt hinabläßt mit einem zu reden.
  Ich bin selten so unfreundlich behandelt und schnell abgefertigt worden, wie dort. Es wurde einem nicht einmal die Möglichkeit gegeben, Stellung zu der Überziehung zu nehmen. Desweiteren war es nicht einmal mein Verschulden, da das Geld trotz des nicht vorhandenen Dispokredits rausgegangen ist.
  Jedenfalls habe ich den Eindruck, daß man dort nur als Kunde willkommen ist, wenn man genügend Geld mitbringt und es wohl am besten auch nicht so schnell wieder abholt. Dieses Geldinstitut kann ich jedenfalls nicht empfehlen. weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Angel05, 01.03.2002, 14:01 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Welche Volksbank meinst Du denn? Die sind nämlich alle eigenständig, so daß sich Dein Bericht lediglich auf eine Bank bezieht... gruß. angel05

• Eine gute Form der Geldanlage

  

  20.02.2002, 18:27 Uhr von
  helmut.agnesson
  Ich denke, es kann gut sein, auch mal wieder bei Yopi zu schreiben

  5

  Bewertungen (23) / Kommentare (2)
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  • Filialnetz:  groß
  • Support & Service:  gut
  • Online Banking:  gut
  • Fachliche Beratung:  kompetent
  • Dauer der Nutzung:  länger als 1 Jahr
  • Sind Sie Kunde?:  ja

  Pro:

  -Mitgliedschaft

  Kontra:

  -Hohe Kontoführungsentgelte (mit Ausnahmen)

  Empfehlung:

  Ja

  In dieser Kategorie schreibe ich zu Volksbanken allgemein; Bewertungen einzelner Banken hätten meines Ermessens ihren Platz in einer Sonderkategorie zu der ewiligen Bank. Nattürlich stützt sich dieser Bericht auf concrete eRfahrungen, vornhemlich mit den Volksbanken Kiel, Flensburg, Münster, Mönchengladbach und (eingeschräänkt) Hamburg.
  Volksbanken sind Banken, die im Besitz ihrer Mitglieder sind - und das Mitgliedskonto ist auch der sinnvolle Weg. Volksbanken zu nutzen.
  Zunächst zu ein paar anderen fakten:
  Filialdichte: Diese ist gegeben; es gibt eigentlich keinen Ort ohne Volks- oder Raiffeisenbank.
  Kostenloses Geldabheben: Ist an den Automaten, die dem Volksbank Service Netz angeschlossen sind -und das sind die meisten - bundesweit möglich. Ein Teil der Vaolksbanken kooperiert weitergehend, so dass auch Kontoauszüge instituüberreifend gezogen werden können. Diese Kooperation ist jedoch noch nicht bundesweit ausgebaut.
  Kontoführung: Ein Girokonto bei Volksbanken ist nur sinnvoll, wenn geringe Häufigkeiten von Zahlungen erfolgen. ansonsten ahben die meisten Volksbanken keine Festgebühren, sondern Abrechnung nach Posten.
  Kredit/Sparzinsen: im Mittelfeld.
  Jetzt aber zur Mitgliedschaft: Bei der Volksbank kann jedeR Mitglied werden. Der Mitgliedsbeitrag leigt zwar fest und kann nur einmal jährlich zu einem bestimmten termin gekündigt werden. Aber, seine Verzinsung, die Dividende heißt, denn Ihr habt einen Geschäftsanteil als MitbesitzerIn, liegt bei 4,5 - 7 % und das ist recht gut. Zudem ist diese Dividende begünstigt, der Bagatellbetrag für Zinsabschlagsteuer liegt über dem Wert von 10 Euri für Sparguthaben. Nebenbei gibt Euch der Geschäftsanteil noch Stimmrecht in der Mitgliederversammlung oder (was bei größeren Banken eher vorkommt) das Recht zur Wahl der Mitgliedervertretung.
  Leider kann aber nicht jedeR durch die Rebublik reisen und überall einen Volksbankanteil kaufen. Di ebank verlangt im allgemeinen, dass KäuferInnen auch KundInnen sind.Dies muss nicht immer ein Girokonto bedeuten,aber zumindest die Möglichkeit, regelmäßig das Sparbuch zu benutzen.
  An Eurem Wohnort wird Euch diese Mitgliedschaft sicher ohne weiteres gewährt werden; ebenso an einem evtl davon abweichenden Arbeitsort. Ob es in Eurem Urlaubsort geht, liegt daran, wie sehr der örtlichen Volksbank daran gelegen sit, weitere Mitglieder anzuwerben - und wie sehr Ihr argumentieren könnt, dass Ihr schließlich dortselbst regelmäßig Urlaub macht.
  Am Wohnort meiner Mutter wurde meine Mitgleidschaft akzeptiert, nachdem ich darauf hinwies, sie regelmäßig zu besuchen.
  Natürlich bin ich an einigen der Orte, wo ich einen Mitgleidsanteil habe, ausgezogen. Das ist kein Problem, das Sparbuch habe ich dann dort gekündigt und die Volksbanken angewiesen, meine Dividende fürderhin auf mein Girokonto zu überweisen.
  ¿ Gibt es Risiken ? Theoretisch müsstet Ihr im Falle einer Pleite den Betrag der Einlage abschreiben und die gleiche Summe noch einmal zahlen zur Befriedigung weiterer Gläubigerforderungen. In Facto kommt dies nicht vor. weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Qantas, 20.02.2002, 18:36 Uhr

    Bewertung: weniger hilfreich

    Ziemlich oberflächlich geraden, hmm!?

  • 

    seehuhn, 20.02.2002, 18:32 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Achte mehr auf die Rechtsschreibung und mach auch mal einen Absatz. Der Text ist so schwer zu lesen.

• Tagebuch über eine inkompetente Bank

  

  17.02.2002, 12:03 Uhr von
  Formatted
  

  5

  Bewertungen (26) / Kommentare (8)
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  Pro:

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  Kontra:

  -

  Empfehlung:

  Ja

  Dieses sind die Erfahrungen EINES! Kunden der Volksbank Wolfsburg. Diese Seite wäre doppelt so groß, wenn ich die mir bekannten Erfahrungen anderer Kunden mit dieser Bank veröffentlichen würde. Diese Seite spiegelt die Realität wieder, es ist nichts erfunden und 'hinzugedichtet'.
  
  November 1999
  Eröffnung Tagesgeldkonto
  Gegen 16:45 Uhr betrat ich die Bank und bat eine Mitarbeiterin im Schalterraum, ein Tagesgeldkonto für mich zu eröffnen (ich hatte gerade einen größeren Betrag flüssig). Antwort:
  "Das macht Frau ***, warten Sie vor ihrem Büro."
  Frau *** hatte gerade Kundschaft, so daß ich im Schalterraum auf sie wartete. In den letzten 45 Minuten der Öffnungszeit betraten nur etwa 10 Kunden die Bank. Mitarbeiter im Schalterraum befanden sich zu dieser Zeit 4! Keiner hielt es für Nötig, mich als Kunde zu bedienen und mir ein Tagesgeldkonto einzurichten.
  Von zu Hause habe ich die Volkswagen-Bank angerufen und die Überweisung des Betrages auf mein Konto bei der Bank veranlaßt, hat 1! Minute gedauert.
  
  November-Dezember 2000
  Mindestens 5 Mal:
  Online-Überweisungsformular ausgefüllt, TAN eingegeben.
  Antwort des Volksbank-Servers (inhaltlich), NACH Eingabe der Überweisung und TAN:
  "Dieser Dienst steht zur Zeit nicht zur Verfügung."
  
  3! Emails an Volksbank --> keine Antwort.
  Persönlich bei der Volksbank angefragt.
  Antwort: "Ihr TAN-Nummernblock ist nicht mehr gültig, wir schicken Ihnen einen neuen."
  Tage später 2 TAN-Nummernblöcke im Briefkasten, jeweils mit der Bitte um persönliches Erscheinen zwecks Freischaltung.
  
  
  März 2001
  Baufinanzierungsberatung
  Ich bin noch nicht verheiratet, habe keine Kinder.
  Originalton Volksbank Wolfsburg: "Das spielt keine Rolle."
  Einem ahnungslosen Kunden gehen durch diese Lüge mehrere 10.000 DM durch die Lappen.
  Verheiratete Paare mit Kindern erhalten Zuschüsse vom Staat, vom Land und von der Stadt.
  Auch das ich als Mitarbeiter eines Niedersächsischen Automobilherstellers von diesem ein zinsgünstiges Darlehen von 20.000 DM erhalte, bleibt von der Volksbank-Mitarbeiterin unerwähnt (Anmerkung: bei dem Autobauer sind etwa 25.000 Einwohner der Stadt beschäftigt, also potentielle Kunden dieser Bank).
  Am Ende der Beratung wurde mir ein Vertrag vorgelegt, der monatliche Zahlungen in Höhe von 2.500 DM beinhaltet. Bei einem damaligen Nettolohn von 2.700 DM hielt ich das Ganze nicht für sehr originell.
  Die monatlichen Zahlungen für meine Bausparverträge (50.000 DM) wären laut Volksbank-Mitarbeiterin nur etwa 100 DM im Monat.
  
  
  April 2001
  Vermögensberatung
  Originalton Volksbank-Mitarbeiter:
  "Die Aktien des neuen Marktes stehen in einem Jahr wesentlich höher als heute."
  
  
  Juli - September 2001
  ZAST
  Auf den Auszügen meines (inzwischen eröffneten) Tagesgeldkontos tauchen Buchungen mit der Beschreibung ZAST auf. Auf Anfrage (nicht per Email) erfahre ich, daß es sich dabei um Zinsabschlagsteuer handelt. Meine Beschwerde-Email mit der Anmerkung, daß auf JEDEM Auszug der Volkswagen-Bank Informationen über Freibetrag und noch verbleibenem Freibetrag vorhanden sind, bleibt unbeantwortet.
  
  
  November 2001
  Email an die Immobilienabteilung mit der Bitte um Informationen zu einem Objekt. Dafür habe ich das Original Email-Formular der Volksbank Wolfsburg verwendet.
  Am nächsten Tag habe ich folgende 'Antwort' in meinem Postfach:
  (...) ----- The following addresses had permanent fatal errors -----
  [email protected]
  (reason: 550 Permanent error: Recipient Invalid)
  
  ----- Transcript of session follows -----
  ... while talking to :
  RCPT To: [email protected]
  550 Permanent error: Recipient Invalid
  550 5.1.1 [email protected]... User unknown (...)
  
  
  Dezember2001
  Online-Überweisungsformular ausgefüllt, TAN eingegeben.
  Antwort des Volksbank-Servers (inhaltlich), NACH Eingabe der Überweisung und TAN:
  "Dieser Dienst steht zur Zeit nicht zur Verfügung."
  Beschwerde-Email an Volksbank, Antwort nach 5 Tagen:
  
  "Anhand der Fehlermeldung, die Sie beschreiben, ist leider keine Analyse möglich. Bitte übermitteln
  Sie uns den genauen Wortlaut der Fehlerhinweise, die Sie von unserem Rechenzentrum angezeigt bekommen. Weiter ist Ihre Kontonummer
  und evtl. Ihr Name hilfreich, damit wir fehlerhafte Eingaben in unserem EDV-System ausschließen können. (...)"
  Anmerkung: Auf jedem (gut konfigurierten) Server kann man Log-Dateien einsehen, aus denen hervorgeht, wer wann welchen Service in Anspruch nehmen wollte.
  
  
  13.01.2002
  Online-Überweisungsformular ausgefüllt, TAN eingegeben und bestätigt.
  Einblendung in der Status-Zeile:
  "Bitte Warten. Ihre Anfrage wird weitergeleitet."
  Nach 30! Minuten habe ich die Aktion abgebrochen, Bildschirminhalt kopiert und per Email an die Volksbank geschickt, mit der Bitte um Ausführung der Überweisung.
  
  14.01.2001 17:15 Uhr
  Die Überweisung wurde weder ausgeführt, noch hat die Volksbank auf die Email geantwortet.
  Wieder muß ich persönlich zur Bank gehen.
  Originalton Volksbank Wolfsburg: "So etwas machen wir grundsätzlich nicht".
  In dem Gespräch hat man mir 2 mal gedroht, meine Bankverbindung bei der Volksbank Wolfsburg zu kündigen.
  Es müsse an mir liegen, wenn ich einen Browser nicht bedienen könne (Anmerkung: ich bin Informatiker). An der Volksbank könne der Fehler nicht liegen, ich wäre der einzige Kunde, der Probleme hätte (Anmerkung: bei Comdirekt oder bei der Volkswagen-Bank hatte ich mit meiner Browser-Konfiguration beim Online-Banking noch nie Probleme).
  
  
  16.01.2002
  Auflösung meines Aktiendepots und Übertragung zu Comdirekt.
  Einer der Depotposten hat einen Wert von nur 39 €. Ich werde aber nicht durch die Volksbank-Mitarbeiterin darauf hingewiesen, daß es mit Sicherheit günstiger wäre, den Posten gleich zu verkaufen, statt Gebühren für Depotübertragung plus spätere (bei Comdirekt natürlich wesentlich günstigere) Gebühren für Verkauf des Postens aufzubringen. Da es sich bei dem Posten um einen 'fast-Pleite-Wert' des Neuen Marktes handelt, ist eine Steigerung um ca. 50 % eher unwahrscheinlich. Das muß eine Aktienberaterin der Voksbank Wolfsburg natürlich nicht wissen. Sie kann ja immer noch bei Hertie in der Drogerieabteilung arbeiten.
  Erst auf Nachfragen teilte sie mir die Kosten für die Depotübertragung mit. Originalton Volksbank Wolfsburg: "10 € je Posten".
  Abgezogen wurden mir von meinem Girokonto für die Depotübertragung je Posten 14,5 €.
  Sind in der Summe fast 30 DM, um die mich diese Bank belogen hat.
  
  
  12.02.2002 18:45 Uhr
  Extreme Linkprobleme beim Online-Banking.
  Wenn man eine Einzelüberweisung tätigen will, wird man zur 'Anmeldung' umgeleitet. Nach erneuter Eingabe von Kontonummer und Paßwort gelangt man zu den Kontoinformationen. Andere Überweisungen lassen sich aufrufen. Jeder Versuch eine Einzelöüberweisung ausführen zu lassen, wird mit erneuter Anmeldeaufforderung quittiert.
  
  
  
  Wer dieses 'Tagebuch' gelesen hat, kann verstehen, daß ich langsam sauer werde.
  Im Durchschnitt war nur jede 2. Online-Überweisung erfolgreich. Und ich habe sicherlich nicht jeden Serverausfall hier dokumentiert.
  Ich war etwa 25 Jahre lang Kunde bei dieser Bank und fühle mich doch langsam etwas verarscht.
  In meinen (oftmals unbeantworteten) Beschwerde-Emails habe ich sicherlich nicht immer die Form gewahrt. Schließlich bezahle ich Gebühren dafür, daß die Bank mein Geld verwaltet. Mit meinem angelegten Geld macht die Bank ja auch Geschäfte. In der heutigen Zeit ist die Konkurrenz nur einen Mausklick entfernt, und ich erwarte von jedem Unternehmen, bei dem ich Kunde bin, einen funktionierenden Service und als Kunde behandelt zu werden.
  Die Mitarbeiter dieser Bank können sicherlich nichts dafür, wenn Sie in einer Dorfbank arbeiten, die den Eindruck hat, sie wäre die einzige Bank auf dieser Welt und jeder Kunde müßte die Bank behandeln wie eine Behörde (Mittwoch nachmittag geschlossen).
  
  
  Alter Internetauftritt:
  Bis Dezember 2001 hatte die Bank eine Website, die jeder sechsjährige hätte besser gestaltet. Bis zu 9! verschiedene Schriften wurden gleichzeitig eingeblendet (Arial und Times, jeweils normal, fett, kursiv, in verschiedenen Größen und Farben!) Bunte Banner gehörten ebenso zum Internetauftritt wie eine katastrophale Menüführung. Was hat auf der Website einer Bank im Hauptmenü 'OS/2' verloren? Unter dem Punkt fand man Links zu Infos und Software-Downloads des genannten Betriebssystems. Um zum Online-Banking zu gelangen (was will ich sonst auf der Website einer Bank), mußte man 3! Links hintereinander wählen.
  Inzwischen wurde die 'Homepage' durch eine professionellere Website abgelöst.
  
  Ganz schön traurig so etwas - oder? Was meint Ihr dazu???
  
  Gruß, Volker ;-) weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    Steinchen1, 12.03.2002, 23:05 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    OOOPS! Da haste Dir aber viel Muehe gegeben mit dem Artikel!

  • 

    Angel05, 01.03.2002, 14:04 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ja, so kann´s gehen. Aber warum gibst Du dann die Bewertung "sehr gut"???

  • 

    wanda28, 23.02.2002, 23:32 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    dieser Beitrag gefällt mir gut

  • 

    helmut.agnesson, 20.02.2002, 18:06 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    ärgerlich, aber ein kleiner hinweis: di kategorie hier ist volksbank allgemein, für eine bestimmte volksbank sollte besser eine gesonderte kategorie beantragt werden 8nur weil das bei yopie sehr schweirig ist, geht das ohne abzug durch)

  alle Kommentare und Bewertungen anzeigen

• 30 Tage bis der vereinbarte Kredit mein Konto erreicht hat, was soll das??????????

  

  14.02.2002, 23:50 Uhr von
  @nton
  

  2

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  Nein

  Wie haben bei der Volksbank einen Kredit aufgenommen. Wir haben den Vertrag mitte Oktober unterschrieben, doch das Geld haben wir erst mitte November bekommen. Das hat uns ganz schön in Schwierigkeiten gebracht, so konnten wir die Miete nicht wie üblich am Ende im Oktober überweisen, denn das Konto war ja gesperrt, weil die Abbuchung des Betrags ja vor der Zufuhr kam. Auch konnte man am Geldautomaten nur noch 400 DM pro Tag abheben, was für einen 5 Personen Haushalt nicht gerade viel ist, auch konnten andere Überweisungen nicht getätigt werden, was sich in verlorenen Skonti niederschlägt.
  Und vor allem die Zinsen für den Überziehungskredit von 12-15% schlagen ja bei dieser Menge Schulden hoch zu Buche.
  Ich habe also die Bank konsultiert ,ob es mit dem Kredit irgendwelche Probleme gibt, sie haben mir gesagt, dass der Kredit erlaubt wurde und es nur bei der Zweigstelle ein Problem gibt. Die Bank hat mir dann versprochen keine Zinsen für den Kredit auf dem Konto zu bezahlen, aber die Scherereinen hab ich alle mal gehabt . Da die Konditionen nicht gerade gut sind werde ich bald die Bank wechseln. weiterlesen schließen

  Kommentare & Bewertungen

  • 

    gOtNoPhEaR, 14.02.2002, 23:55 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    In deinem Bericht fehlen noch ein paar Dinge, denn ich kann damit im Moment noch nicht wirklich was anfangen. Die Situation ist nur sehr grob geschildert! Greetz, gOtNoPhEaR

  • 

    Schueller, 14.02.2002, 23:54 Uhr

    Bewertung: sehr hilfreich

    Jo, wenn su gewechselt hast, dann wirt sich das bestimmt ändern