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Testberichte und Erfahrungen zum PISA-Studie

Erfahrungsberichte von Nutzern, nicht verifiziert. Seite 1 von 3

Erfahrungsberichte zum PISA-Studie

  • Folgen der Pisa-Studie : Qualitätsentwicklung und politische Verantwortung

    • Pro -
    • Kontra -
    • Empfehlung Nein

    Die Folgen der Pisa-Studie: Qualitätsentwicklung und politische Verantwortung

    Qualitätsentwicklung im eigentlichen Sinne berücksichtigt in der Regel drei zentrale Aspekte. Strukturqualität, Prozessqualität und Ergebnisqualität. Dies lässt sich auch für die Qualitätsentwicklung an Schulen zeigen:

    1. Strukturqualität

    Wenn in der Schullandschaft in verschiedenenen Bundesländern (z.B. Berlin und Brandenburg) aufgrund rückläufiger Schülerzahlen Standorte wegfallen, so muss eine verantwortungsvolle Bildungspolitik Massnahmen und Programme entwickeln, die für alle Schüler, für alle sozialen Milieus und für alle Bildungsabschlüsse Chancengleichheit garantiert. Eine novellierte gymnasiale Ausbildung ist löblich, betrifft jedoch nicht einmal ein Drittel der Bevölkerung. Die Personalpolitik und die Personalentwicklung führen objektiv und mit steigender Geschwindigkeit zu immer größeren Qualitätsverlusten.

    Die Gymnasien erhalten Schnellläuferklassen, die Realschule müssen ausgelastet werden und alle Gesamtschulen degenerieren zu Hauptschulen. Wenn die regionalen Schulstandortedann miteinander und gegeneinander ums Überleben kämpfen, erhält der Sieger vom Ministerium womöglich die Förderschule bzw. Sonderschule als Prämie. Ob sich überhaupt schon einmal jemand für die räumlichen und strukturellen Rahmenbedingungen von Förderschulen interessiert hat? Förderschulen haben wenig Lobby, wenig engagierte Eltern und schon die Lehramtsstudiengänger wollen nicht mehr Sonderschulpädagogik studieren.

    Wenn Bildungsminister dann wie in Brandenburg die Abschaffung der Gesamt- und Realschulen fordern und mit seiner Sekundarschule ersetzen wollen, so nehmen sie billigend in Kauf, dass die Durchlässigkeit der Schulformen reduziert wird und die Bildungschancen für alle Schüler reduziert werden, die kein Gymnasium besuchen.

    Diese Politik ist beim besten Willen nicht offensiv zu etikettieren, dies bedeutet Bildungsabbau in der breiten Massen. Für den besagten Einzugsraum würde für zwei Drittel aller Schüler ein objektiver Qualitätsverlust unstrittig die Folge sein. Die Konsequenzen für das Schulklima und die Sozialstruktur der Bevölkerung liegen auf der Hand.

    Eltern, die sich für die Bildungschancen ihrer Kinder interessieren und wählen können, werden nicht mehr in die Orte ziehen, die keine qualifizierte weiterführende Schule haben, die gesunde soziale Mischung an den verbleibenden Schulen wird schon im Grundschulbereich veröden, weitergehend wird die Kaufkraft im Einzugsbereich sinken und für die wirtschaftliche Entwicklung spürbar werden.

    Schule ist halt ein zwar weicher, aber durchaus relevanter Standortfaktor. Teilweise haben sich Großinvestoren und Bauträgergesellschaften an Schulbauprojekten finanziell in Millionenhöhe beteiligt, wissend, dass die Verkaufszahlen ihrer Doppelhäuser steigen, wenn die Infrastruktur in Ordnung ist. All dies sind Aspekte einer intelligenten und vorausschauenden Strukturqualität. Es ist überaus fraglich, ob die verantwortlichen Bildungspolitiker dies wissen.

    2. Prozessqualität

    Qualitätsentwicklung ist daneben immer prozessorientiert. Diese Prozessorientierung ergibt sich u.a. aus den Schulentwicklungsplänen. Diese Pläne dürfen unter Qualitätsgesichtspunkten eben nicht nur Zahlenspiele vollziehen, sondern müssen auch alle anderen relevanten Aspekte berücksichtigen. Aufgrund der Schulentwicklungsplanung haben die Kommunen und Schulträger Investitionen in Millionenhöhe realisiert. Wenn die Bildungspolitik es im Land Brandenburg zum Beispiel bis heute versäumt hat, im eigenen Ministerium, bei den Lehrern und bei den Eltern die Vorurteilsbereitschaft gegenüber den Gesamtschulen zu reduzieren, dann ist ihr auch nicht im Ansatz zuzutrauen, dass die Prophezeiung der Sekundarschulen nicht umgehend als diskreditierte Hauptschulen identifiziert werden. Gesamtschulen in Brandenburg sind mit Gesamtschulen in Nordrhein-Westfalen nur schwer zu vergleichen. Auch sind nicht alle ideologischen Hypotheken seit Anfang der siebziger Jahre aus der alten Bundesrepublik notwendig zu übernehmen. Wenn das Ministerium Qualität von Schule entwickeln will, dann soll es sie nicht abschaffen, weil es eine Überforderung darstellt.

    3. Ergebnisqualität

    Qualitätsentwicklung ist immer auch an den Ergebnissen zu messen. Die Ergebnisse von Schulabschlüssen müssen vergleichbar und konkurrenzfähig sein. In unserer modernen Gesellschaft ist diese Anforderung nicht erst seit Pisa europäisch zu denken. Wichtig ist jedoch, dass nicht nur die Abiturergebnisse relevant sind, sondern alle Bildungsabschlüsse zu berücksichtigen sind. Das gegenwärtige Ansinnen der Bildungsminister nimmt jedoch billigend in Kauf, dass das Niveau in den mittleren Bildungsabschlüssen weiter sinkt. Sekundarschulen bereiten sicherlich nicht besser als Gesamtschulen oder gar Realschulen auf den ersten Arbeitsmarkt vor. Auch der Inder mit Greencard hat sicherlich keine beseeere Schulbildung. Und die Sieger der Pisastudie wie Schweden und Finnland werden nur dann als Beleg herangezogen, wenn Vorschläge legitimiert werden sollen. Z.B. belegen die Pisa-Ergebnisse objektiv, dass die Länder überdurchschnittlich gut abschneiden, wo die Schüler möglichst spät getrennt werden, nicht nach der 4. oder 6. Klasse an weiterführende Schulen, sondern so spät wie möglich.. Das sagt aber keiner. Wir reden über Ganztagsschulen als Lösungsmodell.

    Wenn das Hauptmotiv tatsächlich nicht bei weiteren Einsparungen zu suchen ist, dann drängt sich allerdings die Frage auf, was sich denn konkret und praktisch ändert, wen die gleichen Personalressourcen bleiben, die gleichen Wahlmöglichkeiten und die gleichen Leistungsdifferenzierungen im Unterricht. Auch die Einführung von weiteren Prüfungen kann nur suggerieren, dass ein besseres Ergebnis erzielt wird. Auch diese Option beinhaltet ein zulässiges, ein anerkanntes, aber auch nur ein pädagogisches Grundverständnis.

    Schülerinnen und Schüler lernen demnach eben doch lieber für Prüfungen als fürs Leben. Wenn dies bundesweit mehrheitsfähig ist, womöglich europaweit gängige Praxis, dann muss man es einführen. Man kann es auch einführen, weil man es ganz allein für sich schön findet oder weil es ein Koalitionskompromiss ist. Die Ergebnisqualität der Bildungsabschlüsse ändert sich dadurch jedoch überhaupt nicht. Das lernt jeder fortschrittliche und moderne Pädagoge im 2. Semester.

    Es ist selbstverständlich, dass Schule einen wesentlichen Faktor der kommunalen Identität bildet. Es verwundert auch nicht, dass bei rückläufigen Schülerzahlen und gefährdeten Standorten die jeweils Betroffenen um ihre Schule kämpfen. Eine verantwortungsvolle Bildungspolitik sollte jedoch die Betroffenen und Beteiligten ernst nehmen, vielleicht auch einmal selbst kreativ werden. Der angehende Bundestagswahlkampf lässt befürchten, dass diejenigen, die wenig verstehen, viel sagen und sich schließlich um Kopf und Kragen reden.

    ----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2005-02-03 06:59:27 mit dem Titel Die Pisa-Studie und der schiefe Turm von Pisa

    Der schiefe Turm von Pisa und die Pisa-Studie in Deutschland - eine vergleichende Betrachtung.

    Warum ist der schiefe Turm von Pisa schief?
    Seit Jahrzehnten wird der schiefe Turm von Pisa immer wieder gesperrt und eingerüstet. Touristen aus aller Welt reisen nach Pisa und bestaunen den schiefen Turm. Der Turm droht immer wieder umzukippen und Statiker und Architekten entwerfen Konzepte, die die Standfestigkeit des Turmes sichern sollen. Niemand will, dass der Turm zukünftig gerade steht. Die Geschichte belegt, der Turm steht schief, er kippt aber auch nicht um. Warum steht er schief? – Weil das Fundament nicht richtig ist!

    Warum sind die Ergebnisse der Pisa-Studie in Deutschland so katastrophal? Weil das Fundament nicht stimmt! Diese Metapher kann das Dilemma verdeutlichen.

    Seit Jahrzehnten ist Bildungspolitikern, Lehrerverbänden und Erziehungswissenschaftlern klar, dass das Fundament nicht stimmt. Wird die öffentliche Diskussion durch Zentralabitur, dreigliedriges Schulsystem und Schulprogrammatik determiniert, so benennen die vorgenannten Experten die zentralen Ursachen in der Vor- und Grundschulphase. Erziehungswissenschaftlich und sozialpsychologisch besteht aktuell Einigkeit, dass es den Sozialisationsverläufen von Kindern widerspricht, die Schulfähigkeit an ein Geburtsdatum zu koppeln. Kinder könnten hinsichtlich ihrer Fähigkeiten teilweise mit vier Jahren eingeschult werden, teilweise jedoch auch erst mit acht Jahren. Das Alter ist hier nur ein Indikator. Die Vorschulzeit ist zudem kein lernfreier Raum. Als wesentliche Kompetenz lernen Kinder hier das Lernen. Die Selbstbildungsprozesse der Kinder bilden das Fundament für die spätere Schulphase. Forschungserkenntnisse zu diesem Thema stecken in Deutschland noch in den Kinderschuhen. Die USA ebenso wie die Skandinavier haben hier jahrelangen Vorsprung (z.B. High-Scope-Programm oder das ABCDarien-Konzept) und rekurrieren in der Regel auf entwicklungspsychologische Konzepte (Piaget, Wigotsky).

    Unterricht in der Grundschulzeit ist aus keinem nachvollziehbaren pädagogischen Grund altershomogen. Man stelle sich nur vor, die Busgesellschaften würden ihre Fahrgäste nach Geburtsjahren sortieren oder Arbeitgeber hätten diesbezüglich Einstellungskriterien. Die Spitzenreiter der Pisa-Studie trennen die Kinder auch nicht nach vier Grundschuljahren wieder. Schlüssig nachvollziehbar werden Ergebnisse dokumentiert, dass die Lernergebnisse um so besser ausfallen, je länger die Schülerinnen und Schüler im Klassenverband verbleiben. Entwicklungspsychologen ohne ideologische Verblendungen empfehlen mindestens acht Schuljahre und fordern den Wechsel erst nach der 10. Klasse. – Diese Erkenntnis ist in Deutschland nur aufgrund der politischen Vorbehalte nicht durchsetzbar und womöglich, weil Lehrerinnen und Lehrer dann ein ganz anderes pädagogisches Verständnis bräuchten. Sie müssten vom klassischen Lehrer zum Lernpartner werden, sie wären Berater und Trainer, sie würden Schüler bis zum Abitur ebenso coachen wie bis zum Berufseinstieg.

    Ein weiterer interessanter Aspekt wird in den geschlechtsspezifischen Unterschieden deutlich. Aufgrund ihrer biologischen Unterschiede lassen sich die Empfehlungen für weiterführende Schulen bei Mädchen nach vier bis sechs Grundschuljahren mit einer relativ guten Prognose erstellen, Jungen hingegen sind zum gleichen Zeitpunkt wesentlich unsicherer einzuschätzen. Teilweise wird bei 14-jährigen ein enormer Leistungssprung oder auch –abfall diagnostiziert. In den USA wurde eindrucksvoll herausgearbeitet, dass Mädchen in den naturwissenschaftlichen Fächern wie Physik, Informatik, Astronomie und Chemie ca. um 30 % bessere Lernergebnisse zeigen, wenn der Unterricht nach Geschlechtern getrennt durchgeführt wird. – Auch dies ist biologisch und psychologisch gut nachvollziehbar zu erklären.

    Wenn wir das nun wissen, was ist dann zu tun? Was zeigt die Tatsache, dass ich alle Aspekte meines Beitrages aus einem Expertenbericht zusammengefasst habe, der für die Bundesregierung erstellt wurde und welcher der Kultusministerkonferenz vorgestellt wurde? Warum thematisieren die Verantwortlichen nicht einen dieser Aspekte, sondern streiten um die Siegerlisten der verschiedenen Bundesländer? Was machen engagierte Lehrer, Schulleiter und Schulräte mit diesen Ergebnissen? – Ich glaube, sie machen nichts!

    Ich glaube vielmehr, dass erst dann, wenn Eltern, Wähler und andere Repräsentanten in der Öffentlichkeit Forderungen stellen, wenn sie die Einsicht gewinnen, dass der Bildung und Erziehung in öffentlichen Einrichtungen neben der Familie die zentrale Bedeutung für die nächsten Generationen zukommt, eine Chance besteht, dieses überalterte System zu novellieren. Gegenwärtig würde wahrscheinlich jeder Politiker, der derartige Vorschläge öffentlich diskutiert, bei der nächsten Gelegenheit abgewählt.

    Das Bildungssystem ist defizitär.

    Es ist wie beim schiefen Turm von Pisa: das Fundament ist nicht in Ordnung.

  • WIR SIND NICHT DUMM!!!

    • Pro gibt es nicht
    • Kontra nicht alle Schüler sind gleich
    • Empfehlung Nein

    Ich gehe zur Zeit in die 10.Klasse eines Gymnasiums.Deswegen geht mir die PISA-Studie besonders etwas an, da ich mir nicht gefallen lasse, dass alle Leute denken die deutschen Schüler sind dumm. Ich bin bestimmt nicht dumm.
    Schließlich soll man doch nicht alles auf eine Waage stellen, oder?
    Und jetzt einfach zu Sagen, wir ändern das Schulgesetz und fertig...ist doch total sinnlos. Das ändert das Problem nicht. Ich meine nicht das Problem, dass wir Schüler dumm sind, sondern das Problem, dass die Schüler meist keine Motivation besitzen. Ich kenne soviele, die schlau sind, aber es nicht zeigen. Entweder weil sie nicht als Streber bezeichnet werden wollen oder sie noch nicht kapiert haben wozu man zur Schule geht.

    Ausserdem, liegt das Problem nicht auch bei den Eltern???? Heutzutage kümmern sich die Eltern doch gar nicht mehr um ihre Kinder. Sie gehen zur Arbeit und kommen abends genervt nach Hause. Wie sollen die Schüler da Motivation erhalten???? Wo ist die Unterstützung??? Das fehlt.

    Klar, man kann die Länder mit einander vergleichen, aber sollten man nicht erstmal sein eigenes Land in Ordnung bringen und dann sich mit den anderen vergleichen?! Die Ländern, die auf Platz 1 der PISA-Studie waren, haben wo anders Probleme wo wir vielleicht Nummer 1 sind.
    Und schließlich, ist die PISA-Studie kein Wettkampf wie beim Fussball.

    Euch geht es doch bloß darum, zu gewinnen. Und weil wir verloren haben, meckert ihr bloß rum. Aber tut ihr auch was dagegen??? Ich habe nicht den Eindruck.

    NICHT ALLE SCHÜLER SIND DUMM!!!
    (Sonst hätte ich nicht einen Durchschnitt von 1,8)

  • 1 mal 1 ist 3

    • Pro die Pisa Studie hat vielen die Augen geöffnet
    • Kontra es sieht kaum einer Handlungsbedarf
    • Empfehlung Nein

    Man kann ja über Schule denken was man will und dabei den schwarzen Peter in verschiedene Richtungen schieben. Elternhaus auf die Lehrer, Lehrer auf das Elternhaus und so weiter. Aber ich denke nicht, das es so einfach ist.
    Lehrer haben einen Lehrplan, an den sie sich halten müssen. Und Eltern sind auch in die Pflicht genommen. Aber reicht das?

    Mein Sohn besucht die 5. Klasse einer Grundschule in Berlin. Ich kann nun nicht behaupten, das er noch gern zur Schule geht. Die Klassenräume sehen eher aus wie Hinterhofkeller. In dieser Umgebung kann das Lernen keinen Spaß machen. Durch Krankheit der Lehrer oder unsinnigen Studientagen, die meistens so gelegt sind, das durchaus ein langes Wochenende drin ist, fällt der Unterricht aus. Die Schulbücher sind unmöglich, da sie meistens nur aus Aufgabenstellungen bestehen, aber kaum eine Erklärung zum Verlangten drin steht. Somit hat man als Elterteil kaum noch die Möglichkeit, aktiv beim Lernen zu helfen. Schulwechsel sind auch nicht mehr so außergewöhnlich, da bei uns viele Schulen geschlossen werden, da es einfach mal an Kindern mangelt. Somit werden die Kinder oft aus ihrem Klassenverband gerissen und in einen neuen gesteckt. Die Eingewöhnung fällt dementsprechen schwer.

    Wenn ich mich an meine Schulzeit erinnere, lief das wesentlich unkomplizierter. Die Kinder blieben von der 1. bis zur 10. Klasse zusammen. Schon in der 1. Klasse wurde vom 1. Schultag an richtig Unterricht gemacht. Kuschelstunden gab es nicht. Im Schuljahr gab es 3 Wandertage, der Rest war Unterricht. Heut sind die Schüler, wenn man mal übertreibt, mehr in diversen Zoo´s unterwegs, als das sie in der Schule sind.

    Ich vermeide absichtlich, Lehrer oder Eltern die Schuld für den schlechten Bildungsstand unserer Schüler zu geben. Die Verantwortung liegt in der Hand der Politiker. Für die Bildung werden immer mehr Mittel gestrichen. Schüler haben kaum noch die Möglichkeit, sich nach dem Unterricht in diversen AG´s zu beschäftigen, die durchaus in der Lage wären, dem Schüler Interesse am Lernen zu vermitteln. Die Schulgebäude haben mittlerweile das Niveau von Entwicklungsländern erreicht. Die Eltern greifen,für das Recht an kostenlosem Schulmaterial immer tiefer in die Tasche. Auch ich blockiere oft den Kopierer, weil in der Schule mal wieder nur ein Arbeitsblatt zu dem Thema xyz existiert. Es stört mich nicht weiter, ich mach es gern.
    Doch habe ich auch das Recht von den Politikern zu verlangen, das sie endlich den Hintern heben und in die Zukunft unserer Kinder investieren. Man kann nicht alle Verantwortung auf Lehrer und Eltern schieben und sich selbst zurücklehnen. Schämen sollten sich die Politiker für die Ergebnisse dieser Studie. Aber es hat den Anschein, das es ihnen nicht peinlich ist, das Schüler in einem reichen Wirtschaftsland das Bildungsniveau einer knienden Ameise haben. Sie sollten nie vergessen, was sie heut bei der Bildung einsparen, zahlen sie in wenigen Jahren an Arbeitslosenhilfe mehr. Denn unsere Kinder werden kaum noch eine Chance auf dem zukünftigen Arbeitsmarkt haben.

    Es mag sein, das es Eltern gibt, die ihr Kind lieber vor der Glotze abstellen.
    Ich weiß das ich nicht zu denen gehöre. Deshalb entspricht dieser Beitrag meiner Einschätzung zu diesem Thema.

    ----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2003-03-11 11:39:03 mit dem Titel Wirklich nur dumm?

    Die Pisa-Studie belegt es. Grob gesagt, unsere Schüler sind zu dumm. Aber kann oder darf man das denn so stehen lassen. Wo sind sie hin, unsere kleinen Talente von damals. Sollten sich die deutschen Kinder genetisch so verändert haben, das sie nur noch ein begrenztes Lernvermögen besitzen.
    Ganz sicher nicht?
    Aber wer hat schuld? Die Eltern, die Lehrer?
    Ich sehe in dieser Problematik eher ein gesellschaftliches Problem und eine massive Mitschuld der Politiker. Ich habe aber auch nicht vor, den schwarzen Peter aus dem Elternhaus ganz zu verbannen, denn viele Eltern tolerieren es, das sich ihre Kinder die Bildung aus dem Fernsehen holen, ohne das sie erklärend eingreifen.

    Die Gesellschaft:
    Interessen von Kinder werden nicht gefördert. Man regt sich über spielende Kinder auf dem Spielplatz auf und möchte sie teilweise aus dem Straßenbild verbannen. Toleranz Kindern gegenüber gibt es kaum. Sätze wie \"Das hätten wir uns mal erlauben sollen\" Oder \"Na wenn das meiner wär\" fallen mehr, als das man sie begreift, was man eingentlich damit anrichtet.

    Die Politik:

    Kindereinrichtungen fallen Sparmaßnahmen zum Opfer. Immer mehr Freizeitclubs schließen die Türen, weil man sich die Betreuer, die eh kaum bezahlt werden, nicht mehr leisten können. Meist verfallen die Häuser oder werden zu Büroräumen umgebaut, die hier in Berlin 1. keiner mehr bezahlen und 2. auch nicht benötigt werden.
    Das gesamte Schulsystem ist zum Pflegefall geworden. Unterschiedliche Unterrichtsmethoden und Lehrbücher in den Bundesländern. Qualitativ schlechtes Unterrichtsmaterial. Nicht genügend Finanzmittel um unseren Kinder einen vernünftigen Unterricht in vernünftigen Räumen zu bieten. Fehlende Integrationsmaßnahmen für ausländische Schüler (z.B. Grundkurs deutsch noch vor der Einschulung)

    Die Lehrer:
    Bei einer Klassenstärke von 30 Kindern sind sie absolut überfordert. Es fehlt an Aufmerksamkeit. Fehlende Einbeziehung der Eltern. Zum Beispiel, bekam ich nach 9 Wochen von der Musiklehrerin Bescheid, das die Hausaufgabe von meinem Sohn noch immer nicht da ist. Sinnvollere Gestaltung von Projektwochen und Wandertage.

    Die Eltern:
    Mehr Zeit für ihre Kinder. Reden ist sehr wichtig. Gerade in der heutigen Zeit ist es wichtig einem Kind zu erklären, was in der Welt passiert. Sorgen und Probleme der Kinder ernst nehmen. Nicht immer nur schimpfen auch bei kleien Erfolgen loben.

    Ich könnte diese Liste endlos weiterführen und denke, hier hat jeder noch etwas hinzu zu fügen. Kinder und deren Ausbildung darf uns nicht egal sein.

  • da bleibt nur noch Kopfschütteln

    • Pro ich kann keine Vorteile finden
    • Kontra für die "älteren" ist die Rechtschreibung immer noch schwierig, die "mittleren" mussten beides lernen und haben oft keine Ahnung, was denn nun richtig ist - bleibt zu hoffen, daß die "jüngsten" es wieder hinbekommen
    • Empfehlung Nein

    Ich bin nicht sicher, ob diese Meinung so richtig in dieses Thema passt, aber ich bin sicher, daß die neue Rechtschreibung einer der Gründe für das schlechte Abschneiden bei der PISA-Studie ist...

    Inzwischen habe ich meinen Abschluß schon einige Jahre und zum Glück nicht mehr soooo viel mit der PISA-Studie zu tun. Aber mal ehrlich: WEN WUNDERT DAS ERGEBNIS???

    Ist doch klar, daß das Ergebnis in anderen Ländern deutlich besser ist als bei uns, dort kommt auch niemand auf die Idee, ganz plötzlich eine \"neue deutsche Rechtschreibung\" einzuführen. Ich bin froh, daß dieses Thema erst akut wurde, als meine Rechtschreibung (mit gutem Gewissen zum großen Teil noch immer die ALTE!!) nicht mehr von Lehrern geprüft wurde. Denn selbst diese werden es kaum geschafft haben, ihre gewohnte Schreibweise zu ändern. Was soll denn das auch bringen? Warum soll ich Fitneß-Studio plötzlich mit drei \"s\" schreiben? Wer hat denn was gegen das gute \"ß\" gehabt? Und Ballett-Tanz mit drei \"t\"? Balletttanz? Sieht doch total bescheuert aus....

    Sicherlich ärgere ich mich darüber, wenn ich hier bei Yopi Texte lese, die vor Rechtschreib- und Grammatikfehlern nur so wimmeln und dadurch überhaupt nicht mehr flüssig zu lesen sind. Auch wenn die Texte und die Meinung dahinter bestimmt nicht schlecht ist, fällt es mir schwer, einen solchen Text mit \"sehr nützlich\" zu beurteilen. Die Frage ist dann allerdings: Ist das wirklich falsch und fehlt da wirklich ein Komma oder erscheint es mir nur so, weil ich es anders gelernt habe?

    Naja, auch nach einigen Jahren der neuen Rechtschreibung:
    Herzlichen Glückwunsch, armes Deutschland!!!

    In diesem Sinne
    liebe Grüße
    B1Ki76

    Nachtrag 07.02.03
    Bei mir gibt es regelmässig einen "Aufreger des Tages" - gestern war es eben das Thema "Rechtschreibreform". Ich habe bereits im ersten Satz dieser Meinung geschrieben, daß ich nicht sicher bin, ob diese Meinung überhaupt zu diesem Thema gehört, aber für mich gehört "nicht-schreiben-können" und "nicht-lesen-können" ein Stück weit zusammen.

    Ich habe diese Meinung mit Absicht in einer Kategorie gepostet, die nicht mit Punkten bewertet wird, weil ich glaube, daß man eine Meinung nicht bewerten kann. Dafür gibt es auf dieser Welt einfach zu viele unterschiedliche Meinungen - und das ist auch gut so!

    Meine Meinung jedenfalls ist: die Einführung der "neuen, deutschen Rechtschreibung" war genauso sinnlos wie die Einführung des Euro.

  • Sind wir wir Schüler so schlecht?

    • Pro -
    • Kontra -
    • Empfehlung Nein

    Ich bin mir ziemlich sicher, dass viele Schüler sich von ihren Lehrern oft genug anhören durften, dass die PISA-Studie zurecht ergeben hat, das die heutige Jugend nicht mehr genug Bildung hat. Auch uns blieb das nicht erspart. Doch da fragt man sich doch, ob dies wirklich nur an uns Schülern liegt.... immerhin tragen die Lehrer auch einen wesentlichen Teil zum Unterricht bei...
    Ausserdem wurden nicht ale Schüler getestet. Wären alle Schüler an allen Schulen getestet worden, so wäre die Studie sicher anders ausgefallen und nur dann wäre die Studie richtig. Wie und was die Schüler lernen hängt auch viel vom Lehrer un dessen Unterrichtsgestaltung ab. Hat man einen Lehrer, von dem man ständig nieder gemacht wird und bei dem man immer schlechte Noten schreibt, dann dankt man doch automatisch irgendwann \"scheiß drauf, ich lern für das Fach nichts mehr, weil\'s eh nichts bringt.....\"
    Also Lehrer, nicht immer mit den Schülern meckern, auch mal das eigene verhalten überdenken...

  • Die Pisa-Studie sind wir Schuler so mies??

    • Pro -
    • Kontra -
    • Empfehlung Nein

    Die Pisa-Studie

    Viele kennen dieses Gefühl: Man weiß das man einen Test nicht besteht, versucht aber, das wichtigste noch zu retten. Man ist verzweifelt, versucht aber, dieses Gefühl zu unterdrücken um sich selbst nicht zu beunruhigen. Dieser Bericht handelt von einer Organsisertion, die es sich zur Aufgabe gemacht hat, Schuler diesem Gefühl von Unvollkommenheit auszusetzen und so die deutschen Schüler und Schülerinnen des Wissens zu erproben.Ich bin einer der vielen 8-Klässler, die dieses kurzzeitig eingeführtes Ritual über sich ergehen lassen mussten. Und ich hab ein Scheißgefühl. Dieser Einfall einer öffentlichen Testung der Schüler und Schülerinnen ist offen gesagt eine Scheibtisch-Idee. Die einzigen die darunter letztendlich leiden müssen sind wir, die Schüler und das Image der deutschen Schulung und Erziehung. Ich gebe zu, dieser Bericht ist ein bisschen zu weit aus dem Fenster gelehnt, aber diese Ansicht ist genau die richtige Ansicht. So ist es und nicht anders.

  • Nach der Pisa-Studie Grundschule quo vadis

    • Pro wenn bessere Grundlagen gelegt werden profitieren alle davon
    • Kontra da fällt mir nix ein
    • Empfehlung Nein

    Das Sprach-Defizit an unseren Schulen ist augenfällig. Die Lese- und Schreibfähigkeit von Schülerinnen und Schülern in den ersten vier Jahren ihrer Schul-Karriere ist in Teilen gut, in anderen leider nur befriedigend, ausreichend oder gar ungenügend. Ich weiß wovon ich rede, denn ich bin seit drei Jahren Schulelternsprecher einer Grundschule. Es ist wie beim Hausbau: Stimmt das Fundament nicht, wird das Gebäude, das darauf gebaut wird, immer böse Macken haben. Da stimmt das geflügelte Wort schon: Was Hänschen nicht lernt, das lernt Hans nimmermehr.

    Nicht erst die vieldiskutierte Pisa-Studie (Was ist eigentlich passiert nach dem Aufschrei nach der Veröffentlichung unserer miserablen Ergebnisse? Und warum gab es Frankreich überhaupt kein gezetter, die waren ja nur einen Platz besser wie wir.) hat gravierende Mängel in Deutsch, in mathematischen und naturwissenschaftlichen Grundkenntnissen offensichtlich gemacht. Viele Ausbildungsbetriebe singen seit Jahren ein garstig Lied davon. Aber auf die Handwerksmeister wollte ja niemand hören.

    Und für Politiker war es doch so schick, sich in Festreden mit klugen Ideen für Gymnasien oder Hochschulen zu schmücken. Aber die Grundschulen? Höchste Zeit, dass hier von den zuständigen Landesregierungen massiv gegenlenkt wird:
    Mehr Deutsch-Unterricht, mehr Prüfungen von Deutsch-Kenntnissen, mehr Lehrer. Und wo Lücken sind, muss ein Sonderprogramm greifen, erkannte Schwächen auszuwetzen. Auf Elternhäuser ist dabei leider heutzutage immer weniger Verlass, also muss die Schule ran. Schließlich geht es um das Thema Chancen-Gerechtigkeit. Zu wünschen wäre jetzt eine breite politische Unterstützung bei der dringend notwendigen Wiederentdeckung der Qualitäts-Schmiede Grundschule, die ja alle Kinder durchlaufen müssen, so sie eine Staatsschule besuchen.

  • Ist das deutsche Schulsystem wirklich so schlecht ???

    • Pro individuelle Förderung
    • Kontra es wird viel gespart
    • Empfehlung Nein

    Aufgrund der verherrenden Ergebnisse bei der PISA-Studie, wo die deutschen Schüler sehr schlecht abgeschnitten haben, entbrannte die öffenliche Diskussion um di Qualität der deutschen Schulen.

    Ich persönlich bin schon viel gereist und habe mich im Ausland mit viele Menschen unterhalten und habe Bekannte in Frankreich.
    Dabei musste ich feststellen, dass meine Fremdsprachenkenntnisse wirklich gut sind (was mir viele Franzosen bestätigen) und, dass die Franzosen, die nahezu alle auf Gesamtschulen (Collège) gehen, uns Deutsche um unser dreigliedriges Schulsystem und besonders um das berufliche Schulwesen beneiden.
    Lediglich in Skandinavien hatte ich den Eindruck, dass Schweden und Norweger sehr gut Englisch sprechen und sehr gebildet sind. Aber versucht mal, euch mit einem Italiener, Portugiesen oder Spanier auf englisch zu unterhalten!!!

    Ich habe ein Gymnasium, das bei uns in der Gegend einen guten Ruf genießt, in Baden-Württemberg (das in der nationalen PISA-Studie den 2. Platz belegte) besucht und habe den Eindruck sehr viel gelernt zu haben und überwiegend gute Lehrer gehabt zu haben (vor allem in der Oberstufe).

    Leider habe auch ich bemerkt, dass es zwischen verschiedenen Schulen und verschiedenen Bundesländern gravierende Leistungsunterschiede gibt, Schüler die an meiner Schule eine vier hatten, verbesserten sich auf einer anderen Schule plötzlich auf eine eins. Kann das sein? Ist das fair, wenn es ums Bewerben geht?

    Ich wäre dafür die Unterschiede zwischen den einzelenen Bundesländern und Schulen abzubauen und nach jedem Jahr einheitliche Klassenarbeiten - wie in BW in der 10. Klasse und beim Abitur - durchzuführen, allerdings in jedem Fach!

    Nur so können schulische Leistungen verglichen werden und nur so kann man Fehlentwicklungen entdecken und gegensteuern.

    Neben der klassischen Bildung, in Fächern wie Fremdsprachen, Deutsch, Mathematik, Gesellschaftswissenschaften und naturwissenschaftlichen Fächern, sollten in Zukunft auch fächerübergreifende Projekte - wie das Anlegen eines Biotops im Schulgarten, das Erstellen einer Homepage zu einem selbstausgewählten Thema,... durchgeführt und bewertet werden. Ebenso sollte großes außerschulisches Engagement - z.Bsp in Vereinen - auch im Zeugnis vermerkt werden. Schließlich sind solche Projekte eine gute Vorbereitung auf das Berufsleben.
    In BW können die Zwölftklässler freiwillig an einem fächerübergreienden Projekt arbeiten und präsentieren anschließend ihre Ergebnisse.
    Solche Dinge sollten ausgebaut werden.

    Warum sind die deutschen Schüler so schlecht?
    Ich denke, dass Bildung einen zu geringen Stelllenwert hat, außerdem sind viele extrem faul (warum auch was lernen, wenn man bereits als Jugendlicher soviel Konsum hat?), Eltern setzen ihre kinder vor den Fernseher anstatt Hausaufgaben nachzuschauen oder ihnen etwas vorzulesen.

    Ich denke, das Schulsystem in Baden-Württemberg ist sehr gut, es liegt an den Schülern, was daraus zumachen und an den Eltern ihre Kinder zielgerecht zu fördern.

    Die Unterteilung in Haupt-und Realschule und Gymnasium sollte beibehalten werden, da die Schüler so individueller gefördert werden können. Jeder kann auf beruflichen Gymnasien das Abitur nachholen.

    Andere Bundesländer kann ich leider nicht beurteilen, sorry.

    Allerdings sollte der Staat gegen die Lehrer mit Geahltskürzungen vorgehen, die unvorbereitet in den Unterricht kommen (auch das gibt es) und nicht zu sehr an der Bildung sparen (wir hatten zm, Beispiel in der 13. Klasse in Mathe nur kopien aus den neuen Büchern, weil das neiue Lehrmaterial aus Geldmangel nicht angeschafft wurde).

  • Soll man die Pisa-Studie ernst nehmen ?

    • Pro interessant
    • Kontra sagt nach meiner Meinung nur wenig aus.
    • Empfehlung Nein

    Was bedetutet denn eigentlich „PISA“ ? Ist damit die italienische Stadt mit ihrem schiefen Turm gemeint, oder ist das die neue Bezeichnung für den IQ ? Nein, vom Prinzip ist es ganz einfach. „PISA“ bedeutet „Programme For International Student Assessment“ oder in Deutsch übersetzt „Programm zur internationalen Schüler-Bewertung“. AHA !!!! Das muss einem ja auch erklärt werden :-)

    Diese Studie ist aber noch nicht beendet. Sie dauert noch bis zum Jahr 2005 an. Bisher wurde gerade erst eine von drei Stufen der ganzen Untersuchung ausgewertet und veröffentlicht. Insgesamt wurden in 31 Ländern über 180 000 Schüler befragt. Unter dieser Anzahl Schüler waren gerade einmal 5000 Deutsche. Im ersten Abschnitt der „PISA“-Studie wurden die Lesekenntnisse überprüft. In dieser Studie belegt Deutschland den 21.Platz.

    5000 deutsche Schüler sind schließlich nicht alle. Leider weiß ich nicht wieviel Schüler momentan an unseren Schulen lernen. Aber es sind nach meiner Meinung mehr als geprüft wurden. Und damit finde ich diese Studie nicht gerade gut. Stellenweise zogen Meldungen durch unsere Medienlandschaft als ob unsere Kinder die dümmsten der Welt wären. Doch das sehe ich etwas anders. Klar, mangelt es an hier und da an gewissen Lerninhalten, doch
    liegen die Probleme im Thema Lesefertigkeit eher daran, das heutzutage weniger privat gelesen wird und das es die Jugend zu anderen Hobbys zieht, als Bücher oder Comics zu lesen. Außerdem muß man in dieser Studie auch bedenken, das unter diesen 5000 geprüften Schülern bestimmt auch einige ausländische Mitbürger dabei waren.

    Nun wird wieder gestritten, das zuviel von den Schülern verlangt wird und sie nicht mit kommen oder das die Schüler zuwenig gefordert werden. Doch irgendwie scheint es das beides stimmt. Nur wie ändern ? Klar das dies kurz vor den Bundestagswahlen bei den Parteien ein großes Wahlkampfthema ist, doch bitte liebe Politiker, egal wer am Schluß gewinnt, lasst Euren Wahlversprechungen in Punkto Schulreform auch Taten folgen !!!

    Im ersten Teil der „Pisa“-Studie belgte Finnland den 1.Platz. Hier gibt es das Schulsystem, das kein Kind sitzen bleibt und das Schuljahr wiederholen muß. In Finnland bleiben die Kinder neun Jahre in der gleichen Klasse zusammen. Lernschwächen werden im Förderunterricht ausgebessert. Noten gibt es erst in den späteren Klassen. Auch werden die Lehrer mehr angehalten, die schwächeren Kinder gezielter zu fördern, als andere, so daß ein fast gleichmäßiger Notendurchschnitt in der Klasse zustande kommt. Natürlich gibt es auch Schüler, die besser abschneiden.

    Gegenüber Finnland wird ein lernschwacher Schüler in Deutschland der in einer Klasse nicht mitkommt, zum Wiederholen des Schuljahres verdonnert, oder mit Herabstufung in ein schwächeres Schulsystem wie Haupt- oder sogar Sonderschule. Das kann man doch bestimmt woher erkennen, wenn ein Kind nicht mehr mitkommt, oder ? Muss es soweit kommen, das es sitzen bleiben muss oder gar in ein tieferes Schulsystem gedrängt wird. Wir haben doch genug arbeitslose Lehrer, die an Schulen für lernschwache Kinder doch da sein können um ihnen zu helfen. Doch dafür ist angeblich kein Geld da.

    Es gibt etliche Vorschläge und Vorstellungen wie es in Deutschland an den Schulen wieder aufwärts geht, doch welches Schulsystem ( z.B. Ganztagsschulen bundesweit) dann das beste ist, werden Langzeitstudien erst aufzeigen können. Fakt ist das Lernen nur Spass macht wenn das Umfeld in den Schulen stimmt, und die Schüler merken, das sie auch Ernst genommen werden. Leider gibt es immer wieder Vorfälle in unseren Schulen, die die Lernfreude trüben, wie Störenfriede in den Klassen, Beschimpfungen von besseren oder schlechteren Schülern, öftere Unterrichtsausfälle oder sogar so tragische Vorfälle wie in Erfurt. Für ein gutes Klima an unseren Schulen ist jeder verantwortlich, vom Direktor, über Lehrer, Schüler bis hin zu den Eltern. Stimmt dies nicht kommt es automatisch zu Defiziten.

    Unter der Webseite www.stern.de kann man an einer sogenannten Online-Pisa-Studie teilnehmen und sich an ein paar kniffligen Fragen erfreuen. Probiert es ruhig einmal.

    Unsere Minister sollten sich einmal mehr an den Ländern orientieren, die in der Studie ganz vorn plaziert sind, sich mit diesen Schulsystemen auseinandersetzen und zu versuchen diese Erfahrungen dann unseren Kindern zugute kommen lassen. Denn ich kann diese Aussage wirklich nicht nachvollziehen, das unsere Schüler dumm sein sollen. Es muss was passieren und das so schnell wie möglich. Besser gestern als heute.

    Bravehart
    26.09.2002

  • Hoppelherz

    Recht auf Bildung?!

    • Pro Freizeit ist auch was Feines!
    • Kontra Wir hätten auch gerne ne feine Zukunft!
    • Empfehlung Nein

    Ich bin wütend.
    \"Auch ihr habt Rechte\",sagte mein Pädagogiklehrer während einer der letzten Schulstunden des vergangenen Schuljahres zu uns.
    So können wir eine Schülervertretung wählen,die unsere Interessen vertritt;wir dürfen ins beschweren,wenn wir meinen,falsch benotet worden zu sein...
    Und wie oft haben wir nicht früher gehört,dass wir auch ein Recht auf Bildung haben!
    \"Ihr lernt nicht für die Schule,sondern für das Leben!\"
    Recht auf Leben => Recht auf Bildung,so einfach war das...früher.
    Heute?
    Alle jammern über Deutschlands schlechtes Abschneiden bei der PISA-Studie (was ist nur aus dem Land der Dichter und Denker geworden?);alle trauern früheren Zeiten nach (\"WIR mussten ja noch ordentlich lernen!\") und alle sind am Debattieren:muss das Schulsystem reformiert werden?Aber was wird wirklich getan?Nichts!
    Ich behaupte nicht,dass das System reformiert werden müsste.Sicher,es gibt auch hier einige Schwachpunkte,aber die gibt es in jedem öffentlichen Bereich.
    Ich bin eigentlich ganz zufrieden mit dem Schulsystem,das unser Land sein eigen nennt.
    Das eigentliche Problem besteht doch darin,dass dieses System weder voll ausgenutzt noch überhaupt ernsthaft wahrgenommen wird.
    Wie gesagt,man hört so oft von den früheren Generationen:\"Wir mussten noch derbe lernen.\" Und \"Ich bin nie vor halb 5 von der Schule heimgekommen.\"
    Erstaunlich:Früher haben uns auch die Lehrer dies gerne von sich vorgehalten;aber heute,da üben auch sie sich lägst lieber in Stillschweigen.
    Denn,liebe Außenstehende,die ihr selber gar nicht im Bereich Schule involviert seid:wir Schüler haben unsere Stundenpläne nicht gemacht,und auch die zuständigen Lehrer haben keinen Einfluss darauf,wie viele Stunden wir in der Schule zubringen müssen bzw. eher dürfen oder auch nur können.
    Denn kommen wir zum Knackpunkt Kultusministerium:
    An meiner Schule wurde,nachdem im Januar/Februar die \"Neulinge\" angemeldet worden waren,ausgerechnet,dass in diesem Jahr 7 (!) Lehrer fehlen würden!
    Letztendlich wurde uns einer (!) zugewiesen.
    Die Schule wandte sich erneut an die Bezirksregierung,die Elternschaft beschwerte sich direkt bei der Kultusministerin,sammelte zig Unterschriften,um für mehr Lehrer zu protestieren,aber wie gesagt:einer kam.
    Dazu muss ich sagen:bei uns mussten im letzten Jahr schon Referendare Klassen aufgrund des Lehrermangels gleich voll übernehmen;ein bereits vor zwei Jahren pensionierter Lehrer unterrichtet trotzdem stundenweise noch weiter,aber damals fehlten ja auch \"nur\" 3 Lehrer.
    In diesem Jahr sind es aufgrund der zahlreichen Neuanmeldungen natürlich mehr Pädagogen,an denen es mangelt;wie bereits erwähnt:wir bräuchten derzeit insgesamt 6 weitere Lehrkräfte.
    Ich besuche derzeit die 13. Klasse;laut meinem Biolehrer ist es jetzt extra so gedeichselt worden,dass der Unterricht bei den Abiturienten am wenigsten gekürzt wurde:wir können uns glücklich schätzen,dass bei uns \"nur\" 7% des Unterrichts ausfällt.
    In der 12,die ja auch abiturrelevant ist,sind es auch \"lediglich\" 10%,wogegen die 11 schon auf 20% ihres regulären Unterrichts verzichten muss.
    In der 11.Klasse ist nun also die 21-Stunden-Woche eingeführt worden,d.h. dort können die Schüler im Schnitt 4x in der Woche nach der 4.Stunde heimfahren,nur einen Tag müssen sie \"sogar\" bis zur 5.Stunde ausharren!
    Ich erinnere mich:ich hatte in der 4.Klasse mehr Unterricht als unsere Elftklässler.
    Ich befürchte ernsthaft,dass in einigen Jahren im Abi der Stoff abgefragt wird,den meine Generation noch schon in der Grundschule erlernt hat.
    Denn wann sollen die nachfolgenden Stufen den Stoff aufholen,den sie aufgrund des hohen Unterrichtsausfalls nicht durchnehmen können?
    Selbst erarbeiten?Ganz schlecht,da im Abitur nur geprüft werden darf,was auch tatsächlich alle zum Thema hatten:gleiche Voraussetzungen für alle!
    Uns bleibt also nichts weiter übrig,als dumm zu bleiben,oder sollen wir statt 13 30 Jahre zur Schule gehen und anschließend dann gleich,anstatt Bewerbungen zu schreiben,gleich unseren Rentenantrag ausfüllen?
    Mich macht es nur noch wütend,wennn jemand vom „Recht auf Bildung“ spricht.Das ist doch eine einzige Farce!
    Wieviele Lehrer sind denn arbeitslos?Und warum dürfen die uns nicht unterrichten,obwohl wir doch angeblich sogar ein Recht auf unseren Unterricht haben?
    Wehe,es antwortet jetzt einer:der Staat hat kein Geld!
    Der Staat hat für alles Geld,nur nicht für seine eigene Zukunft.
    \"Wir haben die Erde nicht geschenkt bekommen,wir haben sie nur von unseren Kindern geliehen.\"
    Ja,unsere Generation ist die,die den Staat einmal beherrschen wird,von der die Regierung dominiert wird und sollen dann lauter Abgeordnete mit dem Wissensstand eines heutigen Grundschülers im Parlament sitzen und über Deutschland entscheiden?
    Außerdem beschwere ich mich,dass von den drei Stunden,die mir selber weggekürzt worden sind,eine auch meinen Englisch-Leistungskurs betrifft,was ich auch insofern blödsinnig finde,als dass in der 12 der Mathe-LK gekürzt worden ist;dort dafür der englische Grundkurs weiterhin regulär läuft und auch mein Mathe-GK noch 3stündig ist.
    Dabei ist der Mathe-Lehrer in 12 und 13 der Gleiche,ebenso wie meine Englischlehrerin auch in diesen beiden Stufen unterrichtet.
    Wieso hat man anstelle der LKs denn nicht erst die Grundkurse zugunsten der LKs gekürzt?
    Gottes Wege sind unergründlich,die das Kultusministeriums leider auch. :-/

    PS:Und nun erkläre mir bitte jemand,wie Deutschland da denn bei PISA hätte besser abschneiden können...

Was Nutzer loben und kritisieren

Vorteile

  • siehe Text
  • harmonisierte Bildungspläne
  • Objektiver Vergleich;das kurzfristige Aufwachen der Massen
  • Mehr Leistungsvergleiche durchführen (solche Studien wecken die Politik vielleicht auf)
  • internationaler Maßstab,

Nachteile

  • siehe Text
  • Fort von der Kleinstaaterei
  • Leider schon wieder in Vergessenheit geraten; es hat sich nichts geändert
  • nict überbewerten
  • wie immer das geld