ciao.de Testberichte
Auf yopi.de gelistet seit 09/2003
- Aufmachung: gut
- Übersichtlichkeit: durchschnittlich
- Benutzerfreundlichkeit: durchschnittlich
- Navigation: gut
- Funktionsvielfalt: groß
- Platzierung von Werbung: viel
Tests und Erfahrungsberichte
-
Statistik, nur welchen Sinn hat es?
1Pro:
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Kontra:
-
Empfehlung:
Nein
Nun ja, zum Thema Lesen hatten wir mal was, ist zwar schon länger her, aber ist nach wie vor genauso gültig wie damals. Zum Thema Bewerten hatten wir auch schon was und zum Thema Berichte Sortieren ebenfalls, wenn's nicht gerade in meinem Profil zu finden ist. Da bleiben mir natürlich noch die Community Points, eine Idee, die seinerzeit den Arbeitsnamen 'Erfahrungsbonus' trug und im Grunde genommen das selbe sein sollte, was es daraus geworden ist.
Ich bin damals schon sehr skeptisch der Idee gegenüber gewesen, gewisse Folgen, die es im Nachhinein mit sich trug, habe ich zwar damals noch nicht so gesehen, aber einige Probleme, die nun damit zusammenhängen, waren mir damals irgendwie schon klar gewesen. Ich habe, um ehrlich zu sein, die Idee für einen Knieschuss gehalten und selbst nach fast einem Jahr Communitypunkte hat sich meine Einstellung überhaupt nicht geändert, um nicht zu sagen, ich halte die Idee für noch dämlicher, als damals.
Worum geht's nun hier überhaupt? - Wurde zwar in sehr vielen Berichten sehr ausführlich beschrieben, ich mach's ein wenig kürzer, um mich nicht allzu lange bei Unwichtigkeiten aufzuhalten. Durch die Community Points wird faktisch jeder User kenngezeichnet durch einen Dot, der an seinem Nick klebt. Man kann die Farben von weiss bis mittlerweile gold haben, die sich dann danach richten, wie aktiv man als User ist. Es werden damit alle möglichen Aktivitäten festgehalten, wie die eigenen Bewertungen, Kommentare, Berichte, wie oft man wie bewertet wurde, durch negative Bewertungen werden einem sogar Punkte wieder abgezogen, wieviele Leute einem Vertrauen und viele neue Mitglieder man geworben hat. Alles ist in einer handlichen Tabelle zusammengefasst, wo jeder dann nachlesen kann, wieviele Punkte er für was erntet und wann er welche Farbe trägt.
Was hat das eigentlich für einen Sinn User zu kennzeichnen? - Ganz am Anfang habe ich das überhaupt nicht verstanden, denn was es bringt mir zu wissen, wie AKTIV ein User ist und das Wort AKTIV halten wir am besten mal fest, denn Aktitivität hat noch lange nichts mit Erfahrung zu tun und das ist hoffentlich für alle doch recht klar. Nun ja, ich trage immer noch die Farbe lila, was eigentlich anhand der Community Punkte eher das Mittelfeld ist. Ich habe auch in der Zeit, wo das eingeführt wurde nur einmal meine Farbe geändert, was allerdings daran liegt, dass ich nicht zu den aktivsten Usern zähle, selten bewerte, kommentiere und auch Berichte schreibe. Ich folge einfach nach wie vor dem Grundsatz Klasse statt Masse und das halten wir auch nochmal fest.
Nun schauen wir uns mal an, was passiert, wenn ein neuer User sich anmeldet. Bevor er etwas gemacht hat, hat er gar keine Farbe, sobald er was gepostet hat und bewertet hat, bekommt er den weissen Dot, im schlimmsten Fall rutscht er vielleicht gleich ins Minus durch die schlechten Bewertungen anderen Mitglieder. Ich muss an dieser Stelle sagen, dass das alles andere als motivierend ist, denn viele von uns haben mit ganz miesen Berichten teilweise angefangen, ich auch. Daher wäre hier mein Vorschlag, dass erst dann, wenn man die ersten 5 Berichte gepostet hat, einen die Punke abgezogen werden. Vor allem nämlich, wenn man ins Minus rutscht, dann sieht das irgendwie so aus, als wäre man Ciao irgendwas schuldig...
Interessanter finde ich aber den Zusammenhang zwischen dem Farbenwechsel und dem Verhalten der User. Da werden zum Teil Berichte zum Farbwechsel geschrieben, kleine virtuelle Feiern abgehalten, weil man nun im elitären Kreis der orangenen User ist und das ist etwas, was ich überhaupt nicht verstehe. Ja, es gibt sogar User, die glauben, dass je besser die Farbe ist, desto besser wird man bezahlt und da ist schon, meiner Meinung nach, irgendwas schief gelaufen. Strenggenommen nämlich sieht's hier eigentlich nur so aus: Hat jemand viel Zeit und ist 24h am Tag aktiv, schreibt Berichte und bewertet ständig, dann wird er auch nach 2 Monaten orange und freut sich wie ein Schneekönig, obwohl damit sich nur seine Farbe gewechselt hat, die ihn keine besonderen Kräfte verleiht.
Grüne User haben's eigentlich in dem Zusammenhang auch nicht grad leicht, denn auch von einem grünen User erwartet man alles andere, als das er an die Community angepasst ist. Grüner User wird auch oft als Faker verdächtigt, in manchen Fällen ist das auch richtig, aber ich habe auch schon erlebt, dass es auch User sind, die einfach mal aus denen Plattformen kommen, wie ich eigentlich auch, nur bei mir geschah das schon etwas länger her, die einfach dann ihre Berichte auf Ciao posten wollen,wogegen doch überhaupt nichts anzuwenden ist. Ich habe aber selbst mal gesehen, dass eine Autorin, die übrigens auch sehr gut schreibt, des Fakens verdächtigt wurde und man ihr eine KOPIE ihreres schon vorhandenen Berichts vor die Nase hielt. Um mal aber jetzt von diesem krassen Beispiel mal wegzukommen, gibt's da noch etwas: Oftmals haben auch 'ältere' User Angst User mit dem tieferen Rang zu Bewerten, denn man weiss ja nicht, man kann auch sich eine Rachebewertung einfangen, was auch in manchen Fällen sogar stimmt. Auch hier gibt's auch Fälle, wo ein 'älterer' User sich irgendwie durch eine korrekte Bewertung beleidigt fühlt und einen zurückbewertet und manchmal sogar nicht als er selbst... Na ja, kommen wir auch mal von diesem Thema jetzt weg, ich möchte eigentlich nur damit sagen, dass man hier überhhaupt nicht pauschalisieren darf, aber auch das wurde an vielen anderen Stellen auch schon oft gesagt.
Das Verhalten anderer User finde ich auch zum Teil fast schon lachhaft, denn wer hat zb. auch gesagt, dass ein orangener User auf jeden Fall besser schreiben muss, als jemand, der blau ist? - Niemand, aber alle tun so als ob. Fast schon legendär ist nach wie vor das Verhalten, dass wenn ein orangener User was postet und ein grüner postet einen Bericht, der inhaltlich eigentlich das selbe aussagt, bekommt der grüne weitaus schlechtere Bewertungen als der orangene. Man schreibt vielleicht dann noch dem grünen als Kommentar, er solle sich mal andere Berichte anschauen, um besser schrieben zu können. So witzig es sich auch anhört, so witzig ist es eigentlich auch, denn während er solche Kommentare kassiert, bekommt der orangene User quer durch die Bank 100% sehr hilfreich und keiner meckert. Ob er sich da irgendwie nie ein wenig veräppelt fühlt?
Anderes Phänomen ist auch das Verhalten einiger 'höherrangiger' User. Wie ich schon oben mal schrieb: Aktivität =/= Qualität, aber es gibt Leute die sich so viel aus der Farbe ausmachen und führen sich auf, als wären sie die Elite und man als Fussvolk, mich eingeschlossen, nun ab sofort alles sehr hilfreich finden MUSS. Sorry, aber so ein Schwachsinn auch! Man muss sich das irgendwie vor die Augen halten; Um eine Farbe, die 'besser' ist als rot zu bekommen muss man im Grunde genommen nur posten wie ein Irrer, dauernd den Finger auf den Abzug zu haben, um sich bloss keinen Bericht entgehen zu lassen, das man auch bewerten kann und im schlimmsten Fall Copy/Paste Kommentare zu posten. Das Vertrauen anderer User kommt automatisch, denn wer dauernd präsent ist, findet auch genug Leute, die irgendwann auf den V-Button drücken und einen nochmal 80 Punkte damit schenken und man wird dann irgendwann als 'höherrangiger' User auch automatisch bewertet. Somit dient eigentlich mal wieder die Farbe eigentlich, um Klickern zu helfen 'Qualität' zu unterscheiden, wo man nicht mehr nur nach der Länge des Berichts gehen muss, sondern eben auch nach dem Dot. Ich halte diese Entwicklung für echt verhängnisvoll, denn ich wundere mich schon ohnehin immer, was hier nicht alles sehr hilfreich gefunden wird und zwar nur weil der Dot stimmt. Im Grunde genommen hat man nämlich oft als kritischer User, der auch mal hinterfragt, irgendwie verloren, weil in krassesten Fällen wird man auch noch dann als Buhmann hingestellt und ich könnte mir vorstellen, dass es einige Leute gibt, die einiges gar nicht bewerten, um diesem Schicksal zu entgehen.
Ironie des Schicksals ist auch noch, dass genau diese Masse oftmals auch noch beloht wird und zwar mit einem netten Anteil aus dem Prämien Fond. Interessant finde ich nämlich, dass die User, die auch ab und zu mal einen Dia ergattern auch die User sind, die auch am aktivsten sind von allen und so wird teilweise SPAM prämiert! Mag sein, dass es vielleicht nicht unbedingt hier reingehört, gewissen Zusammenhang gibt es da aber durchaus schon, denn GANZ selten passiert es mal, dass auch ein lilaner User dabei ist, oder noch seltener ein blauer, bei denen, dessen Berichte man als besonders qualitativ eingestuft hat. Mmh, das wirft auch die Frage: Schreiben denn grüne und/oder blaue User schlechte Berichte? - Sicherlich nicht, sowie auch nicht alle orangenen und 'hoheren' User gleich automatisch gute Berichte auch schreiben. Nun gut, das nur so als kleine Abschweifung nebenbei, was eigentlich wirklich ein Thema für sich ist.
Interessant finde ich auch, mit was für unlauteren Mitteln eine 'höhere' Farbe teilweise erschwindelt wird und da gibt'a sicherlich einige Möglichkeiten, um sich mit Punkten zu versorgen, und bei manchen Möglichkeiten ist es oft nur ein reiner Zufall, dass man da überhaupt mal draufkommt. Diese Möglichkeiten werde ich jetzt nicht nennen, aber ich find's irgendwie witzig, denn mal wieder wird so getan, als ob man sich für die Dots was kaufen könnte und jetzt kommt eigentlich das Geheimnis: Es lohnt sich nicht. Ciao hat da einen kleinen Hinderniss eingebaut, um den Usern, die nicht lesen und alles sehr hilfreich finden mal ein wenig die Kraft zu nehmen. Kommt nämlich ein User, der liest und auch kritisch bewerten kann, wird dessen Bewertung ein viel höheres Gewicht haben, als die Bewertung eines anderen Users und somit sieht eigentlich dann kräftemässig gesehen intern das ganz anders aus, so kann nämlich ein blauer User ein viel höheres Gewicht mit seiner Bewertung haben, als ein orangener und hier zeigt sich erst eigentlich erst, dass die Farbe nur was visuelles ist und eigentlich nichts dahinter steckt. Nachzulesen kann man das ganze sogar und das irgendwo unter den Bewertungsrichtlinien. Es ist zwar mehr ein Thema was in die Kategorie 'Berichte Bewerten' gehört, aber den Zusammenhang finde ich echt interessant.
Um ein Thema komme ich auch nicht rum, was allerdings, wenn man es sich genauer ansieht, dann findet man da sogar ein paar Parallelen zu der reelen Gesellschaft. Nehmen wir jetzt an: Jemand wird ein wenig mitrauisch und fängt an nach Fakern zu suchen und findet raus, dass ein 'hochrangiger' User sich seinen Status erschwindelt hat, sprich, er hat gefaked. Im besten Fall sollte eigentlich dieser User gesperrt werden, passiert aber nicht. Ich bin sowieso der Meinung, dass das QM ein wenig lasch geworden ist, was sicherlich auch wieder ein Thema für sich ist. Nun, der Zusammenhang besteht eigentlich auch hier, dass wenn jemand eine grosse Lobby hinter sich hat, dann kann er eigentlich sich zum Teil die schlimmsten Vergehen erlauben, angefangen bei Beleidigungen anderer User, aufgehört bei dem 'Kapitalverbrechen', was man auf einer Plattform begehen kann, nämlich Faken. Das finde ich irgednwie ein wenig arm, denn ich finde hier sollte eigentlich gleiches Recht für alle geben, dass wenn ich einen grünen, oder einen bronzenen User wegen gleichen Vergehen melde, dann sollte es nicht so sein, dass der grüne gesperrt wird und der bronzene macht weiter. Sicherlich, hier spielen natürlich auch wirtschaftliche Interessen Ciaos eine Rolle, denn ein aktiver User bringt Berichte mit rein und das ist Geld. Es darf aber irgendwie nicht sein, dass jemand gegen sämtliche Regeln verstösst und es wird nicht reagiert.
So, ich möchte mich jetzt langsam dem Ende neigen, aber eines muss ich da noch erwähnen. Ich weiss jetzt nicht wieviele Umfragen es gab, ob man die Community Punkte behalten, oder abschaffen soll, ich selbst habe, glaube ich, an zwei teilgenommen, wenn ich mich recht entsinne und da habe ich jedes mal mich dafür ausgeprochen, dass man diesen Unsinn endlich mal abschafft. Der Grund ist ganz einfach, ist niemand kennzeichnet, gibt's auf grund dessen keinen Zwist, niemand kann irgendwie auf seinen Punkten sich irgendwas aufbauen, weil es einfach keine gibt. Für einen neuen User wäre das sowieso ideal, denn er wäre gleich gebrandmarkt, dass er ein neuer ist, hat keine Ahnung und schreiben kann auch nicht.
Vergisst wirklich nicht, dass man sich für seine Punkte nichts kaufen kann und oftmals ist es besser, wenn man weniger schreibt und dafür auch besser und wenn man auch tatsächlich auch liest und nicht klickt. Das Punktekonto mag dann vielleicht wirklich langsam steigen, dass man wie ich nach fast einem Jahr Community Points und Aktivität grade es von blau auf lila geschafft hat, aber so wichtig ist es mir eigentlich auch nicht.
(c)ewka - 30.03.2002
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-04-27 15:19:09 mit dem Titel Erfahrungsberichte oder Erfahrungsfakes?
Diese Meinung wird sich dem Sinn und Unsinn der Meinungsplattformen widmen, aus der Sicht von jemandem, der quasi sie mitgestaltet hat durch seine lange Mitgliedschaft und aus der Sicht von jemandem, der sie als Verbraucher kennt und versuchte sie so für sich zu nutzen, wofür sie eigentlich gedacht waren. Das zweite ist nämlich die Seite der Medaille, die viele eifrige Autoren einfach vergessen und oftmals einfach nur schreiben, um ihr Konto aufzubessern, oder, um ihr Ego zu stärken und darum geht's eigentlich dabei schon mal nicht. Wir werden uns also die zwei Seiten genau ansehen, zusammen mit dem Kurs, den die grossen Meinungsplattformen, also Ciao und Dooyoo angenommen haben und für wen eigentlich diese Plattformen überhaupt noch fungieren.
ewka
Ich fing an vor fast genau zwei Jahren an für Dooyoo zu schreiben und zu Dooyoo bin ich eigentlich durch Zufall gekommen. Ich bestellte nämlich ein paar Sachen bei Quelle online und bekam dafür Webmiles. Irgendwann überkam es mich mal nachzusehen, wie ich eigentlich noch an Webmiles komme, um mal vielleicht mir eine vernünftige Prämie zu leisten und so stieß ich auf Dooyoo. Das Prinzip von Dooyoo habe ich eigentlich gar nicht verstanden, ich las hier und da mal ein paar Meinungen zu den Themen, die ich interessant fand und irgendwann kam mir der Gedanke auch mal was eigenes zu schreiben, weil ich einfach dachte, da könnte ich auch mal ein paar Worte über einige Produkte schreiben, über die mich geärgert habe. So entstanden paar Meinungen, die wahrscheinlich nicht mehr als 100 Worte hatten, die heute wahrscheinlich mit 'nicht hilfreich' durch die Bank bewertet worden wären, aber die Berichte hatten alle was gemeinsam: sie waren Erfahrungsberichte, die eigentlich nur die Erfahrungen wiedergeben haben, die ich mit diesen Dingen gesammelt habe. So schrieb ich nämlich einen Bericht über eine Quantumplatte, die ich genau einen Monat defekt aus einem Rechner ausgebaut hatte und über TelDaFax, wo nie eine SMS ankam und auch einen Reisebericht, wo ich genau 2 Monate zuvor gewesen bin und meine Erlebnisse immer noch nicht verarbeitet hatte. Für meinen Reisebericht bekam ich damals sogar das begehrte Krönchen, obwohl damals gar keine gab, nur es wurden einen still und heimlich 100 Webmiles überwiesen und man hat sich gefreut.
Eigentlich so ziemlich gleichzeitig entdeckte ich Ciao, wo es damals noch für einen Bericht 1DM gab und pro Lesung gab's noch 10Pf obendrein, so dass man bei 100 Lesungen gleich 10DM bekam + die 1DM, die man für Schreiben bekam. Ciao hat mich aber damals überhaupt nicht angesprochen, ich habe mich zwar angemeldet, gepostet habe ich, glaube ich, auch was, aber noch am selben Tag kehrte ich Ciao den Rücken zu und widmete mich erst mal nur Dooyoo. Ich hatte auch andererseits absolut nicht die Zeit gehabt, um auf beiden Plattformen aktiv zu bleiben und Dooyoo gefiel mir irgendwie doch besser. So fing also meine 'Karriere' als Meinungsplattformautor an und die Meinungen wurden auch länger und besser, in dem Sinne eigentlich detaillierter. Ich schrieb allerdings auch von erster Stunde an, wenn mir irgendwas unter den Nägeln brannte, dass nie irgendwie Berichte entstanden, die erfunden waren, ich baute mir einen Freundeskreis auf von Autoren auf, wo ich meinte, dass die auch interessante Sachen schrieben und ich steigerte mich auch ein bisschen mehr ins Geschehen.
Ciao entdeckte ich zum zweiten Mal wieder, als ich mal wieder durch Zufall auf die Plattform kam und ich vergass sogar, dass ich mich da schon sogar mal angemeldet habe. Nun, gut, da ich damals nur eine E-Mail Adresse benutzt habe, kam ich auch schnell wieder an mein Passwort ran, postete ein paar Meinungen aus dooyoo rein und verschwand auch wieder, aber ab dem Zeitpunkt behielt ich auch meinen Account bei Ciao im Auge, postete oft fast parallel, was ja auch nicht verboten war und ist. So blieb ich eigentlich bis Frühjahr 2001 reiner Dooyoo-Autor, ich lernte dort einige Autoren kennen und habe mich auch in Geschehen auf der Plattform eingemischt. Ciao nahm ich eigentlich richtig wieder wahr, als damals die Vergütung drastisch gekürzt wurde und man die dreistufige Vergütung eingeführt hat, wie sie heute noch ist. Zum ersten Mal damals machte ich mir auch darüber Gedanken, für wen ich eigentlich meine Erfahrungen niederschreibe. Für mich war's sicherlich nicht, eigentlich mehr für meine Leser, die mein Geschreibsel interessant fanden und ich versuchte es auch so interessant zu schreiben, dass sie eine Meinung (Bericht) nicht einfach mal so runterscrollen, sondern diese auch lesen.
Bei Ciao fiel mir was auf, was ich von Dooyoo her kaum kannte. Es gab durchaus Autoren, wo wirklich GUTE Berichte standen aber es gab auch Autoren, wo ich genau das Gegenteil behauptete, nämlich, durch die Umstellung der Vergütung der Lesungen entstanden viele Erfahrungsfakes, Berichte über Produkte, die der Autor nie besessen hat und wahrscheinlich nie besitzen wird und so kamen mir viele Berichte vor, als hätte der Autor im Grunde genommen nur ein paar Prospekte von Schauland, oder Saturn mitgenommen und anhand dieser einen ERFAHRUNGSBERICHT geschrieben. Fand ich irgendwie damals schon recht dreist, dass man quasi einen Bericht nur deshalb schreibt, weil der mehr Geld einbringt, als ein RICHTIGER Bericht in einer schlechter bezahlten Kategorie. Ich hielt schon damals diese Entwicklung eigentlich recht verhängnisvoll, denn der Sinn ist natürlich, dass solche Kategorien sind eigentlich lohnender für eine Plattform, denn es informiert natürlich niemand, oder nur ganz selten jemand, wie gut die Gummibären von Haribo schmecken, oder ob die neuen Chips von Funny Frisch wirklich gut schmecken, sondern die Leute informieren sich meist über technische Geräte, wie sie bei anderen ankommen, oder auch über Provider, oder andere Dienstleistungen und man hat eigentlich aber auf die Ehrlichkeit der Autoren vertraut, dass diese das nicht missbrauchen. Doch, dass einige Leute es schnell merken, dass sie das System quasi austricksen können und sie eben diese Erfahrungsfakes posten können, sie dafür besser vergütet werden, als jemand, der nur in den schlechtbezahlten Kategorien schreibt, das hat man irgendwie dabei völlig vergessen, oder übersehen und so entstanden dann im Laufe der Zeit immer mehr solcher Erfahrungsfakes und es stört auch noch anscheinend niemanden, aber welchen Schaden es anrichtet, das kann man vielleicht aus den nachfolgenden Zeilen lesen.
Gimmick404
Ich kannte Verbraucherplattformen lange Zeit gar nicht, ich hatte wohl mal davon gehört, dass es Ciao, Amiro und Dooyoo gibt, doch gab es da in der Presse weitläufig die Meinung, dass dort so gut wie keine Erfahrungen von Verbrauchern stehen, sondern hauptsächlich abgetippselte Gebrauchsanweisungen. Ich vermute mal, dass dies auch mit der Art der Vergütung damals zusammenhing, ganz zu Beginn 5 DM pro Bericht/ Meinung, egal was drin steht, egal, wie bewertet wird (und wie der genaue Betrag nun ist, weiß ich auch nicht so genau, aber spielt auch keine allzugroße Rolle). So verstrich das Jahr 2000, ohne dass ich mich mal auf einer blicken ließ. Doch dann zu Beginn des Jahres 2001 und dann vor allem im weiteren Verlauf sollte sich dies ändern. Ich bestellte einige Sachen im Internet, vor allem Hardware, und in diesem Zusammenhang fiel mir ein, da gibt es doch so Foren, wo Verbraucher von ihren Erfahrungen berichten. Schwups schaute ich mal bei Ciao vorbei, wunderbar, E-Bug hatte nur positive Berichte, der Shop wurde von 100% empfohlen (heute nur noch von 92%, die 8% bin ich, aber das ist ein anderes Thema). Dann vergass ich doch wieder, dort öfter vorbeizuschauen, bis meine Festplatte den Geist aufgab und der Ersatz ewig auf sich warten ließ.
Also schwups wieder zu Ciao, aber die Berichte konnten mir überhaupt nicht helfen, da waren im wesentlichen reine Beschreibungen, wie der Shop aufgebaut ist, wie man bestellt, zum größten Teil war das alles mit sehr hilfreich bewertet worden, doch für mich vollkommen uninteressant. Wie die Seite aufgebaut ist und wie man etwas dort bestellt, das seh ich auf der Seite ja selbst, dafür braucht es keinen Bericht bei Ciao. Mir fiel ein, da gibt es ja auch noch Dooyoo, hier sah es schon besser aus, was wirkliche Erfahrungen mit dem Shop betrifft, erstaunlicherweise - für mich - war dort einer der Berichte, der sich vor allem um den Service drehte - und seien wir mal ehrlich: nichts anderes kann für einen Verbraucher an einem Erfahrungsbericht von Interesse sein, nur im Schnitt hilfreich, doch für mich war er eigentlich sehr hilfreich, weil dort genau beschrieben war, wie der User aufgrund der Verzögerungstaktik des Händlers auf diesen Druck ausübte.
War mir schon unverständlich, da wird das, was am hilfreichsten ist, von den Usern schlechter bewertet als nutzlose Produktbeschreibungen.
Ein weiterer Grund für mich, mich auf den Plattformen umzusehen war mein damaliger, unsäglicher Provider, Comundo. Hier waren die Berichte dann schon aussagekräftiger, ich stellte fest, dass viele die gleichen Probleme mit diesem Provider hatten. Ich entschloß, mich selbst auch anzumelden, um andere vor meinen beiden Katastrophen zu warnen, E-Bug und Comundo. Ich meldete mich auf Dooyoo an und schrieb als erstes einen Bericht über die defekte Festplatte. Ich hatte damals nicht einmal geschrieben, um welches Modell es sich handelt, dachte, das wäre doch gar nicht notwendig, geht dieses doch schon aus der Kategoriebezeichnung hervor, wichtig fand ich nur, dass sie kaputt ging und nach welcher Zeit, alles andere schien mir unwichtig, was soll man auch schon zu einer Festplatte schreiben, entweder, sie geht, oder sie geht nicht.
Die meisten Bewerter sahen das allerdings nicht so... wie ich eine Woche später, als ich mich wieder einloggte, feststellen musste. Doch jetzt wollte ich ja noch vor anderen warnen, ich schrieb also - dann etwas ausführlicher - was ich mit Comundo und E-Bug erlebt hatte. Eigentlich schrieb ich es so, wie ich es damals als Verbraucher gerne auch gelesen hätte: keine Beschreibungen, stattdessen exakt das, was mir mit beiden widerfahren ist. Interessanterweise bekam ich nur sehr hilfreich auf beide Berichte, die ich sowohl auf Ciao als auch auf Dooyoo postete, wobei Dooyoo den Vorrang damals hatte, wohl wegen der schöneren Farben *g*. Schon bald allerdings merkte ich: um immer gute Berichte zu haben, reicht es nicht, nur zu schreiben, was einem passierte, nein, es musste auch in einen Bericht rein, worum es sich überhaupt handelt.
Anscheinend gingen viele davon aus, dass sich jemand bei Ciao über etwas informiert, was er vorher noch nie gesehen hat, wovon er keine Ahnung hat. Fand ich zwar etwas komisch, ich denke auch, wer sich über ein Produkt informieren will, wird dies eher zu letzt bei einer Verbraucherplattform tun, wo doch eigentlich Erfahrungsberichte stehen sollen, aber wenn dies gewünscht wird, dass man allumfassend informiert, was man ja schon an grotesken Kommentaren wie "zuwenig Infos" erkennt, dann sollte es eben so sein.
ewka
Tja, manchmal denke ich, dass wäre ich nicht einer der Meinungsschreiber der ersten Stunden gewesen, als sich Meinungsplattformen im deutschen Internet etabliert haben und hätte ich nicht ständig das eigentliche Ziel einer Meinungsplattform vor den Augen, denke ich, wäre mir der Sinn einen Bericht zu schreiben, ziemlich gleich, Hauptsache jemand hat ihn gelesen ich bekam noch ein wenig Kohle dafür und freue mich darüber. Das fatale ist, dass nicht nur Ciao, sondern auch Dooyoo (Yopi, EComments und Konsorten nehme ich hier bewusst raus, da diese nur von Meinungsschreibern von Ciao und Dooyoo leben und selber kaum gute Schreiber mit sich bringen) einen grossen Fehler machen und genau ein solches Verhalten auch belohnen, denn wie es mir oft scheint, sind reine Erfahrungsberichte nicht mehr gefragt, sondern Infoberichte, wo Erfahrungswerte gleich null sind.
Auch ich habe mich über die Zeit hinweg an diese Bedingungen angepasst, schrieb immer längere Berichte, damit mir bloss niemand nachsagt, ich hätte zu wenig Infos rübergebracht. Allerdings bin ich auch ein wenig lesemüde geworden, eben durch diese Entwicklung, denn mir unterlaufen schon zu oft manchmal 'Erfahrungsberichte', die an sich nur eine Zusammenfassung von einem Prospekt sind, wo sich der Autor noch was hinzugedacht hat und einen 'Erfahrungsbericht' draus gemacht hat. Es fehlen einfach Berichte, die irgendwie aus dem Bauch heraus kommen, wo jemand mit Begeisterung von etwas erzählt, weil grad mal was tolles hat, was er unbedingt anderen weiterempfehlen möchte, oder dass jemand mal negative, oder teils kuriose Erfahrungen niederschreibt. Das ist war eigentlich auch das, was eine Meinungsplattform so interessant macht und auch die Berichte dort so wertvoll machte. Da ich auch aus Dooyoo komme, nie eigentlich richtig dafür entlohnt wurde, dass ich Erfahrungsberichte schreibe, schrieb ich vieles einfach aus Spass, weil ich mir oft eben dachte 'Ah, das war Mist, darüber muss ich anderen erzählen.', oder auch 'Mann, ist das geil, darüber schreibe ich jetzt mal was.'
Das Gute daran war, dass weil es eben früher mehr solcher Autoren gab, animierte das einen oft selbst dazu mal Sachen auszuprobieren. Ich habe schon so einiges in den letzten 2 Jahren ausgetestet, weil jemand einen Bericht drüber schrieb, der nicht nur eine einfache Beschreibung war, monoton, wo man schon nach fünf Zeilen schon aufhören will zu lesen, sondern wo auch die Begeisterung zu spühren war. Ich kann nur an dieser Stelle sagen: Einerseits verstehe ich, dass immer weniger gelesen wird, wenn bewertet wird, weil einige Berichte sind unlesbar, aber andererseits finde ich es arg schade, dass die Meinungschreiber der jetzigen Zeit sich überhaupt keine Mühe mehr machen, einen LESENSWERTEN Bericht zu schreiben, der auch interessant ist.
Ich habe ausserdem oftmals das Gefühl, viele sind einfach nur da, weil's Kohle gibt, alles andere ist uninteressant und so schliesst sich eigentlich der Kreis: Spam wird prämiert und belohnt, gute, wirklich wertvolle Berichte gehen unter und am Ende bleiben nur noch reine Produktbeschreibungen oben, die den Gast überhaupt nicht interessieren und ich möchte eigentlich schon behaupten, dass sich dafür eigentlich niemand interessiert, auch nicht die eingeloggt Autoren. Was bleibt, ist eigentlich fraglich, denn geht die Entwicklung so weiter, sehe ich schwarz, denn auf Dauer wird das eigentlich keine Meinungsplattform überleben, weder Ciao noch Dooyoo, noch sonst wer. Jetzt schon haben Meinungsplattformen den Ruf, dass da nur Prospekte und Gebrauchsanweisungen abgetippt werden und das nicht zu unrecht.
Gimmick404
Mir selbst fällt in letzter Zeit immer öfter auf, dass Berichte mit seltsamen Begründungen wie "zuwenig Infos" oder "mach Zwischenüberschriften" mit weniger oder gar nicht hilfreich bewertet werden. Ich frage mich dann eigentlich immer wieder, haben diese Kommentatoren vergessen, dass sie nicht auf einem Informationsportal sondern einer Plattform sind, auf der Erfahrungsberichte stehen sollen - es heißt doch sogar Erfahrungsbericht. Die Informationen sollten also folgerichtig vor allem dazu dienen, die Erfahrungen zu unterstützen. Die Infos, die hier oft verlangt werden, die findet man auch im Geschäft, oder beim Hersteller. Mit Erfahrungen hat das nur insofern zu tun als dass man sie erfahren hat. Natürlich sollte für ein sehr hilfreich auch möglichst alles relevante an Information mit reingebracht werden, aber nur, weil einige Infos fehlen, ist das noch lange kein Grund, deshalb auf weniger oder nicht hilfreich zu gehen, das alles entscheidende sind doch die Erfahrungen, fehlen dann Infos, dann ist meist hilfreich die richtige Bewertung.
Leider muss ich auch konstatieren, dass die Betreiber zumindest von Ciao.com irgendwie selbst nicht mehr so genau wissen, wofür es sie gibt. Ich will jetzt nicht allzu weit ausholen, aber ich kann mich da an den Oktober 2001 erinnern. Damals hieß das Motto: Fokus auf das Wesentliche. Aufgeblähte Berichte (zB Aneinanderreihung von technischen Daten) und der ganze Kram mit den Inhaltsstoffen (die man ja nun überall erfahren kann und wer sie wissen muss, wird sich kaum auf einen Bericht bei Ciao diesbezüglich verlassen, wer was anderes glaubt, kann ja weiter dran glauben...) sollten aus den Berichten verschwinden. Ein richtiger Ansatz, verbunden mit der Auforderung, differentierter zu bewerten und nicht einfach alles mit 'sehr hilfreich' abklicken. Aber was ist denn tatsächlich seitdem passiert? Im Grunde hat sich doch nichts geändert. Hiermit meine ich nicht nur die User, sondern auch die Betreiber selbst. Dieser Newsletter wird in meinen Augen immer mehr zu einer Zusammenstellung von sinnentleerten Worthülsen. Damals wurde gesagt: Ab sofort wird sich dies auch bei der Verteilung der Diamanten bemerkbar machen. Das einzige, was ich da bemerkt habe: Es wurden weniger verteilt. Die ausgezeichneten Berichte hingegen sind nur teilweise wirklich ausgezeichnet, manche verdienen nicht einmal das Prädikat Erfahrungsbericht, sondern sind in meinen Augen schlicht Erfahrungsfakes. Wie kann man zB einen Bericht über irgendwelche Hardware oder irgendwelche Küchengeräte - bevorzugt aus dem Hause Fackelmann, der das allerwichtigste, die Erfahrung, vermissen läßt, mit einem Diamanten auszeichnen? So ein Bericht ist an der Grenze zum 'weniger hilfreich' oder gar 'nicht hilfreich', was soll denn ein Verbraucher mit so etwas anfangen? Er kann direkt zum nächsten Bericht gehen und hoffen, dort das gewünschte zu erfahren. Übrigens sind das noch nicht einmal Einzelfälle, beim PF des Monats Februar und März sind mir zahlreiche Berichte aufgefallen, in denen wesentliche Erfahrungswerte schlicht fehlen oder die vollkommen aufgebläht sind. Das ist ja im Grunde auch nicht weiter schlimm, würde Ciao da nicht einen Diamanten dran kleben. So verkommt diese Auszeichnung mehr und mehr zu einem Spambonus, der mit Qualität nicht allzu viel zu tun hat. Mit diesen Diamanten konterkariert Ciao die eigenen Maßnahmen. Ich für meinen Teil werde in Zukunft Berichten, die kaum oder nur unzureichend mit Erfahrungsberichten etwas zu tun haben, auch die entsprechende Bewertung geben, egal, wie die Farbe des Autors glänzt.
Nicht die Qualität wird belohnt, sondern die Quantität. Aber wo führt das hin? Wenn man nur mit Spam Erfolg haben kann, dann machen das eben viele so. Resultat ist, dass über alles geschrieben wird, was einem in die Finger gerät, und sei es, dass man es bloß mal gesehen hat. Das aber hat nur eines zur Folge: Verbraucherplattformen werden überflüssig, weil kaum noch wirkliche Erfahrungsberichte vorhanden sind, und wenn, dann findet man sie in den Kategorien nur schwer, weil ja die Topautoren meist durch ihre große Anhängerschaft, die sich bei ihnen mit Gefälligkeitsbewertungen durchklickt, oft vorne stehen, manchmal mit überflüssigen und nichtsagenden Berichten, in denen das wichtigste fehlt: Die Erfahrung. Schade, dass Ciao dagegen nichts macht, außer der Berücksichtigung beim PF. So werden die Verbraucherplattformen zu geschlossenen Communities, die kaum noch gebraucht werden, denn das Prospektwissen gibt's gratis auch beim Händler und Hersteller.
Quo vadis? Das werden alle User entscheiden, mit ihren Berichten und ihren Bewertungen, aber auch die Betreiber. Sie sollten diese Erfahrungsfakes nicht auch noch belohnen, das aber hängt natürlich auch von den Bewertungen ab... und mal sehen, was sonst noch so passiert in den nächsten Tagen und Wochen... die Wahrheit ist nicht überall gern gesehen... und wer weiß schon, wie die aussieht? Vielleicht ist das alles mit den Erfahrungsberichten ja simple Augenwischerei und es geht tatsächlich nur um Werbung? Wie kann es sonst sein, dass es schon eine Kategorie im April 2002 für die Nintendo Gamecube gibt, die erst im Mai auf den Markt kommt? Erfahrungen wird wohl kaum einer damit schon gemacht haben...
© Gimmick404 & ewka im April 2002
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-07-18 23:46:13 mit dem Titel PISA liegt nicht in Spanien
...entgegen der anders lautenden Gerüchten...
Tja, Zeit für einen neuen Bericht, der vielleicht den einen, oder anderen nicht gefallen wird... Da ich mir gedacht habe, dass dieser nur besser sein kann, wenn ich den mit einem anderen Autoren verfasse und wir somit unsere Erfahrungen mit dem gefürchteten QM (Quality Management) bündeln werden, doch mal ganz von Anfang an, damit auch alle am Ende wissen, was das ominöse QM macht, wer es macht und wie man damit Kontakt aufnehmen kann, es soll ja schließlich Leser geben, die zum 100. Mal das alles tatsächlich lesen wollen...
QM wurde vor... mmh, denke mal, vor ca. 1.5 Jahren mal ins Leben gerufen, als immer mehr Leute auftauchten, die meinten auf unehrliche Art Kohle verdienen zu können (=Faker) und andere, die meinten Stunk machen zu können und ähnliches. So hat sich Ciao gedacht, man stellt ein paar Menschen ein, die den ganzen Tag nichts anderes tun als Accounts zu sperren, Berichte, Kommentare, Bewertungen, Gästebucheinträge u.ä. zu löschen, um die Plattform von jedem Schmutz frei zu halten. Anfangs konnte man mit dem QM über die Adresse [email protected] aufnehmen, hat man dann die MemberID des Überltäters und ggf. auch die dazugehörige OpinionID, oder Kopien von Kommentaren u.ä. eingeben und ab ging die Post. Später, um wohl blödsinnige Mails ohne die nötigen Angaben zu vermeiden, hat man dazu ganze Eingabemasken geschaffen, die man heute im CCC finden kann. Tja, das QM lebt nun mal davon, dass die Mitglieder denen Hinweise auf Misbrauch geben. Eigentlich keine schlechte Idee, wenn man das ganze idealistisch betrachtet, denn so hat man als Mitglied keine große Arbeit und auf der Plattform laufen etwas weniger Faker rum. Denkste.
Ich gehör(t)e nun auch schon seit langer Zeit zu denen, die das QM unterstütz(t)en (man beachte bitte die Vergangenheitsform). Manchmal war das schon purer Spaß, um am nächsten Tag zu sehen, dass ein paar Accounts verschwunden sind, manchmal auch ein wenig Selbstschutz, um eigenen Kommentarseiten, oder das Gästebuch von Pöbeleien frei zu halten, oder auch, um zu verhindern, dass andere Mitglieder (zu Unrecht) diffamiert werden. Ja, ich meldete vieles brav und ohne große Zweifel daran zu haben, dass das, was ich melde nicht ernst genommen wird, bis aber vor ein paar Monaten. So langsam fielen mir nämlich Fehler und Unzulänglichkeiten seitens QM auf, die ich irgendwie überhaupt nicht nachvollziehen konnte. Ich habe einige Kuriositäten gesehen, die mich bis heute immer noch ein wenig zum staunen bringen. Ich machte auch ein paar Tests, um festzustellen, ob einige Fehler Regel, oder zur Ausnahme gehören und auch da erlebte ich erstaunliche Dinge. Ich werde aus Datenschutzgründen darauf verzichten bestimmte Fälle genauer zu beschreiben, zum Schutz der Betroffeneren, auch wenn ich das Verhalten einiger dieser Mitglieder, die zum Teil sogar von der Community richtig respektiert werden, verurteile und als unkorrekt betrachte. Fangen wir also an.
Kopieren von externen, internen Quellen:
Hier fiel mir zum ersten Mal auf, dass da irgendwas nicht stimmt, weil das war auch das, wo ich am häufigsten Autoren gemeldet habe. Hier wird zum Teil gearbeitet nach Lust und Laune, wenn man grad in der Sperrlaune ist, dann wird der ganze Account, trotz 'nur' 1-2 Fakes gesperrt, manchmal darf man aber auch gleich 20 Berichte faken und der Account bleibt dennoch aktiv. Eigenartig.
Hier sagt man auch, dass bis zu 50% eines Berichts von einer externen Quelle stammen dürfen, jedoch darf man natürlich nicht einen anderen Bericht als Quelle benutzen und die Quelle muss kennzeichnet werden, zb. so: (Quelle: www.quelle.de). Astrein.
Ich meldete zum Test also Berichte, die einen kurzen Absatz enthielten, es waren auch meist Filmrezensionen, wo der Autor die Kurzbeschreibung aus dem Filmprogramm, oder von der Rückseite der DVD übernommen hat. Dieses machte also etwa vielleicht 20-30% des Berichts aus und dies war eigentlich auch völlig konform gewesen. Reaktion seitens des QM war interessant, denn jeder dieser Berichte wurde AUSNAHMLOS gelöscht.
Dies veranlasste mich zu einem anderen Test. Ich nahm einen Bericht, der vollkommen korrekt war und meldete den als Fake und gab eine völlig andere Quellseite an. Ergebnis war, dass auch dieser Bericht gelöscht wurde... komisch!
Tja, soviel also zum Thema kopierte Berichte...
Doppelpostings:
Hier ist mir vor gar nicht so langer Zeit etwas passiert, was nur in die Abteilung STRANGE THINGS gehört.
Wie wir wohl alle wissen, behauptet man seitens Ciao, dass Doppelpostings eigentlich gar nicht vorhanden sein dürften. Ich würde mich allerdings darauf nicht verlassen, denn ich sah schon so viele Doppelpostings, die eigentlich gar nicht vorhanden sein dürften, dass ich ganz klar sagen muss, dass das System voll für den A... ist.
Doppelpostings sind nämlich nicht ganz so unter neuen Mitgliedern verbreitet, sondern eigentlich mehr unter den älteren Mitgliedern, die oft so denken mal einen schnellen Euro machen zu können, einen Bericht schreiben, nur mal eben die Daten verändern und dies als einen neuen Bericht versuchen zu verkaufen. Miese Masche, würde ich sagen, und ich denke in der Hinsicht stimmt wohl jeder auch zu, und in dem Fall ist es auch mehr als angebracht das betreffende Konto zu sperren, gerade jetzt zu Zeiten der Geldknappheit in Ciaos Kassen, wo das ein ganz klarer Beschiss von ehrlichen Mitgliedern ist.
In dem Fall war aber das QM anderer Meinung. Ich erlebte zum ersten Mal das QM in Action, wo ein Bericht nach dem anderen gelöscht wurde, insgesamt waren das knapp 30 Stück gewesen. Wieso in dem Fall man sich beim QM dazu entschieden hat das Konto dennoch nicht zu sperren, werde ich wohl nie wissen. Ich weiß nur, dass das, was daraus resultierte, eine Schande gewesen ist und bei dem Mitglied, vielleicht auch ein paar mehr, hält sich nun das hartnäckige Gerücht auf, ich sei ein Doppelaccount... mmmh, aber es gibt Leute, die könnten schwören mich in freier Wildbahn gesichtet zu haben... der eine berichtet nämlich noch von Bierschlachten, der andere hat wohl noch nie ein anderes Spezi gesichtet, was so detailgetreu ein Tor von vor 15 Jahren nacherzählen kann... das ist aber, glaube ich, eine andere Geschichte.
Um jetzt aber nochmal auf das eigentliche Thema zurückzukommen: Ich finde, dass so eine Handhabe VERANTWORTUNGSLOS ist gegenüber dem Mitglied, was sich vielleicht auch noch erkenntlich zeigte, den Schwindel aufgedeckt zu haben. Manche laufen in so einer Situation nämlich virtuell Amok und das ist alles andere als angenehm für einen selbst.
Kommentarspam:
Einige haben schon vor gewisser Zeit mitbekommen, dass selbst wenn ein Bericht schon längst gelöscht ist, ist dessen Kommentarseite immer noch frei zugänglich und man kann Kommentare spammen ohne Ende, doch, da ich zu denen gehöre, die einige Mails immer noch konservieren, um vielleicht das eine, oder andere mal später noch jemandem zeigen zu können, entdeckte ich in einem solchen Bericht einige Kommentare eines Autors, die schon entstanden sind, nachdem der Bericht schon lange gelöscht worden ist. Klarer Fall vom Kommentarspam eigentlich... Einige Tage später meldete ich diesen Missbrauch, zumal ich es umso witziger finde, dass manche sich hier und da immer wieder mit CP's versorgen, so als ob man davon reich werden könnte. Es wurden bereits schon ganze Profile mit tausenden von Kommentaren gespammt, nur um ein paar tausend CPs mehr zu haben. Wie dem auch sei, die Reaktion seitens des QMs erstaunte mich irgendwie mal wieder. Als Antwort kam nämlich, dass der Bericht gelöscht worden wäre... Häääääää? - Wurde der schon nicht vor drei Monaten gelöscht? Mmh.. Na ja, gut zu wissen, dass sie den zum zweiten Mal gelöscht haben.
Noch unvorstellbar dämlicher war, was mir selbst in Bezug darauf passiert ist. Ich weiß nicht wie einige von Euch das Wort Kommentarspam definieren würden, ich würde es aber so definieren, dass man einen und den selben Nonsenskommentar postet und auch nicht 2x, weil das kann auch immer durchaus passieren, dass da irgendwas hängt und der Kommentar taucht plötzlich 2x auf, ist mir auch schon passiert, sondern eben mehrmals einstellt und das mit voller Absicht. Das mal so zur Klärung.
Neulich erst, erhielt ich die folgende Mail, die ich jetzt wortwörtlich wiedergeben werde:
Sehr geehrtes Ciao Mitglied,
aufgrund des Kommentarspammings müssen wir eine Verwarnung aussprechen.
Bitte halten Sie sich von xxxxxxx* fern. Wenn Sie der Meinung sind, daß
sich jemand falsch auf der Plattform verhält, dann melden Sie es
ausschliesslich dem Qualitätsmanagement. Das QM wird dann letztendlich darüber entscheiden, ob ein Verstoß vorliegt.
Üben Sie keineswegs durch Kommentare Kritik oder durch ungerechtfertigte
Bewertungen.
Wir bitten Sie unsere Aussage ernst zu nehmen.
Danke!
Mit den besten Grueßen,
quality management
ciao.com AG
__________________________________
* Name aus Datenschutzgründen von der Redaktion (also mir) entfernt.
So, mmh.. Interessante Geschichte eigentlich.. Bis heute weiß ich nicht so recht, wie ich diese Mail überhaupt interpretieren soll. Zum einen scheint man darüber not amused zu sein, dass ich mich hier und da herumtreibe und kommentiere und zum anderen scheint man seit neustem auch Kritik als Kommentarspam zu brachten, eine ganz neue Form, wie ich finde. Hat mich auch, ehrlich gesagt, so ziemlich verwirrt, denn ich habe noch nie Kommentare á la 'Schöner Bericht, man liest sich' geschrieben und werde es ganz sicher nie tun, aber dass Kritik nun auch unerwünscht ist, ist schon irgendwie grotesk.
By the way: ich habe bis heute insgesamt ca. 12.000 Berichte bewertet auf verschiedenen Plattformen, mehr oder weniger wohlwollend und ich brauche mich keiner Bewertung zu schämen, auch wenn manche dieser Bewertungen sich vielleicht ein bisschen von der Masse abheben, oder auch manchmal ein wenig hart erscheinen.
So kann ich eigentlich auch gleich zum nächsten Thema übergehen:
Rachebewertungen:
Was ist eine Rachebewertung? - Gute Frage eigentlich... Manche Autoren scheinen alles unter SH als Rachebewertungen zu betrachten, damit dies nicht den Durchschnitt versaut und man überall sich am Anfang der Kategorie wiederfinden kann. Bah! Was wird man da teilweise als Autor beschimpft, wenn man mal eine abweichende Bewertung abgibt, die nicht nach der SH-Masse geht. Eigentlich schwachsinnig, denn so frage ich mich auch, ob der betreffende Autor wirklich keine anderen Probleme hat als eine H-Bewertung. (Darüber habe ich mich aber auch schon mal in einem Artikel ausführlich ausgelassen, gehört auch gar nicht hier rein)
Zurecht finde ich auch, dass man sich bei Ciao gedacht hat, man schiebt dieser H-Phobie einen Riegel vor und entfernt keine 'Hilfreich'-Bewertungen mehr... Ja, meinerseits einverstanden, denn für mich gibt's wirklich wichtigere Dinge im Leben, als das, dass mir jemand ein Hilfreich reingedrückt hat.
Aber nochmal zu Rachebewertung an sich: Reintheoretisch setzt eine Rachebewertung es voraus, dass man bei jemandem anders bewertet hat. Also zb. : Ich bewerte User XYZ mit WH und User XYZ kommt dann in mein Profil rein und bewertet mir die ganze erste Seite mit NH. Klarer Fall, aber was wiederum als Rachebewertung gilt, erstaunt mich wieder.
Angestachelt aber von einem mir persönlich bekannten Autor, der sich heftigst darüber aufregte, dass ein astrein begründetes NH, wo die Begründung fast so lang war, wie der Bericht selbst, einfach so entfernt wurde, machte ich wieder ein paar Tests.
Die Testobjekte waren diesmal verschiedene Berichte, die alle eines gemeinsam hatten: sie hatten mindestens eine Bewertung, die schlechter als hilfreich war. Ob die Bewertungen begründet, oder unbegründet waren, spielte für mich eigentlich keine Rolle, dies war später nur für die Statistik wichtig.
Also waren es insgesamt 5 Berichte, wo man sich denken müsste, dass wenigstens die, wo die Bewertungen begründet waren, die auch hätten bleiben müssen, zumal bei zwei der Berichte die Bewertungen wirklich völlig korrekt waren. Tja! Nun passierte etwas, womit ich eigentlich schon gerechnet habe, aber irgendwie wollte ich es dennoch nicht wahr haben. QM entfernte kommentarlos ALLE Bewertungen, ob begründet, oder nicht und damit basta. Erstaunlich, aber wahr und irgendwie verstehe ich diese Handhabe überhaupt nicht. Im Grunde genommen ist die Bewertung, die man da unten durchführt völlig für die Katz und ob man sie begründet, oder nicht, sie kann dennoch problemlos von Autor als Rachebewertung gemeldet werden und die wird dann auch gelöscht. Einzig, wogegen man sich nicht wehren kann und es nützt auch nichts, wenn man das QM damit zuspammt, ist das gefürchtete hilfreich. So einfach ist das.
Doppelaccounts/Mehrfachaccounts
Hier habe ich doch relativen Mangel an Erfahrungen, aber mir sind auch schon so einige interessante Storys zu Ohren gekommen, dass man selbst hochgradige Faker einfach stehen lässt und sich auch nicht drum kümmert, wenn diese mehrere Fakeaccounts betreiben und somit eigentlich wichtige Mitglieder sind. Wer was dazu zu sagen hat, der kann noch das im Kommentar ergänzen...
Rechtswidrige Berichte
Ein User nannte namentlich einen anderen User, weil dieser bei sich selbst Kommentare gespammt hatte, um so an Communitypunkte zu kommen. Die Bewertung fiel entsprechend mit nicht hilfreich aus und Meldung ging ans QM. Noch am selben Tag nahm der User alles, was gegen die AGB verstieß, nachweislich raus, der Bericht befindet sich . wie so oft bei gelöschten Berichten - immer noch auf dem Server. Damit hatte sich dann eigentlich der Fall erledigt, ich bewertete um. Eine Woche lang tat sich nichts, bis ich eine Mail vom QM bekam, der Vorfall wäre erledigt blablabla. Stimmt, war er seit eine Woche durch entfernen des Namens im Bericht. Doch das QM war wieder einmal noch gründlicher. Sie haben den Bericht entsorgt. Hat da jemand gelesen? Mit Sicherheit nicht, denn dann wäre ja aufgefallen, dass dort nichts verbotenes mehr stand. Mehr und mehr verdichten sich die Vermutungen, dass im QM NIEMAND liest, es wird nur auf denjenigen geschaut, der meldet und dann geschaut, wer betroffen ist. Lesen? Pisa? Spanien? Oder doch nur einfach ein KLICK, wie es ja sowieso gängige Praxis ist auf Ciao: Klick & Go.
Mmh, ich glaube an der Stelle beende ich nun auch den Bericht, der schon wirklich eigentlich ein Armutszeugnis ist für eine solche Einrichtung. Im Grunde genommen sollte nämlich das QM im Sinne der User und des Betreibers arbeiten und sich auch an die vorgegebenen AGBs der Seite halten, aber in diesen ganzen Fällen weiss ich wirklich nicht in wessen Sinne überhaupt dies einzuordnen wäre. Zum einen nämlich werden Entscheidungen getroffen, die manchmal sogar verheerende Folgen haben, zum anderen verstösst eigentlich das QM selbst gegen AGBs, schon grotesk. Ernst nehmen tue ich das jedenfalls wirklich nicht mehr und ich würde es auch keinem raten wirklich ernst zu nehmen. Das QM ist nämlich wirklich schon lange nicht mehr das, was es mal war und ich denke mal diese ganzen Fälle hier sprechen eigentlich nur für sich selbst.
©ewka - 18.03.2002
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-07-25 21:26:14 mit dem Titel Was soll das? - oder auch: Die Vielfalt macht der Einfalt platz
Ohje, ich kann mich noch gut erinnern an die Entrüstung, als das Bonussystem umgestellt wurde auf dieses dreistufige System, was wir heute haben, oder hatten, oder was auch immer. Den Sinn davon habe ich damals nicht verstanden und ich verstehe ihn heute immer noch nicht, um ehrlich zu sein. Die jetztige Umstellung verstehe ich noch weniger. In dem Newsletter von vor paar Tagen war zu lesen, Zitat:
Die verschiedenen Stufen des Bonusprogrammes sind Ihnen ja bereits bekannt. Die Einteilung basiert vorwiegend auf dem Interesse, welches Mitglieder und nichteingeloggte User für ein Thema haben. Es gilt also: je größer das Interesse an einem Produkt, desto höher seine Stufe im BP. Außerdem wird die Vergütungsstufe bestimmt durch die Anzahl der Berichte. Gibt es schon sehr viele Berichte zu einem Produkt, wie beispielsweise 1700 zum Nokia 6210, dann fällt es auf eine niedrigere Stufe zurück. Ein drittes Kriterium ist, inwieweit die Produkte aufgrund von Berichten wirklich über Ciao gekauft werden. Bisher geschah die Einteilung auf Kategoriebasis. Aufgrund verbesserter Technik ist es uns ab Juni möglich, diese Einteilung deutlich zielgerechter vorzunehmen und jedes Produkt einzeln einzustufen. Die Berechnung erfolgt jeden Monat aufs Neue, so dass sich monatlich Änderungen ergeben können - die Lesungen des Vormonats bleiben davon natürlich unberührt.
Zu welcher Vergütungskategorie ein Produkt gehört, erkennen Sie wie bisher daran, mit welcher der drei Farben der Produktname in eingeloggtem Zustand hinterlegt ist. Ein hellgrüner Hintergrund bedeutet so etwa 3 Cent pro Lesung, Hellblau 2 Cent und Orange 1 Cent pro Lesung. Was sich ändert ist lediglich, dass nun auch Produkte der selben Kategorie verschiedenen Stufen angehören können.
Soweit so gut, hört sich alles ziemlich nachvollziehbar an, aber was ich bis heute irgendwie nicht verstehen kann ist, wieso man nicht aufhört irgendwelche komplizierten Algorythmen sich auszudenken und damit auch endlich aufhört Erfahrungsfakes zu fördern, sonden setzt alle Kategerorien auf 1 Cent und fertig? Ich bin's nämlich echt schon leid zu sehen, was für blödsinnige Sachen die Leute glauben zu haben, nur weil es sich dabei um ein Produkt handelt, was 3 Cent / Lesung bringt. Was man aber heute gemacht hat, das schlägt schon den Boden aus dem Fass: viele Kategorien, wo es es SINNVOLL wäre, dass sie vergütet werden, sind auf NULL CENT pro Lesung gesetzt worden. Andere, unsinnige Kategorien sind aber nach wie vor bei der selben Vergütung geblieben, oder werden noch vergütet. Beispiele? - Gerne doch!
Dabei denke ich an die T-DSL Kategorie, die ab nun an NULL CENT bekommt, wo doch die Berichte zum Teil auch schnell veralten können, da die Telekom auch gern mal Dinge ändert, wie der Wind weht. Da wird doch kein Mensch mehr ernsthaft Zeit und Geld investieren, um AUSFÜHRLICH über seine Erfahrungen mit diesem Produkt zu schildern.
Beispiel: MS-DOS. Achtung, jetzt wird's lustig! Laut dem System von Ciao ist das ein System, was durchaus noch kaufwillige Kundschaft findet, darum sind auch die Berichte besonders wertvoll, denn es kann ja sein, dass jemand plötzlich noch seinen alten 386er aus dem Keller holt und ihn vielleicht noch mit DOS 6.22 aufmöbeln möchte. Darum ist das eine wertvolle Kategorie und ist deshalb 2 Cent wert. Jawohl!
Weiteres Beispiel: Eine EHEMALIGE (mit besonderer Betonung auf ehemalig) Community, die es seit letztem Jahr gar nicht mehr gibt, ist auch laut diesem System wertvoll, denn wer dort einen Bericht postet, bekommt diesen mit 1 Cent / Lesung gesposort, existierende Communities, wie zb. yopi.de, oder ecomments.de gehen aber leer aus. Sinnvoll, nee?
Die Liste dieser Widersprüche liesse sich wahrscheinlich endlos fortsetzen und im Grunde genommen sieht es für mich aus, wie ein verzweifelter Versuch die Kosten für Prämien möglichst nach unten zu schrauben. Treffen wird's aber sicherlich ehrliche Autoren, die nicht allzuviel schreiben und sowieso fast nur in den Billigkategorien geschrieben haben und von ihrem Geschreibsel so oder so nur ein paar Euro haben. Viele dieser Billigkategorien sind nämlich von nun an gar nichts mehr wert, so werden es wohl ein paar Euro weniger.
Wer hat's eigentlich verbockt? - In meinen Augen sind's die Leute, die schon über Monate hinweg schamlos das System ausnutzen und sich immer wieder was einfallen lassen, wo sie ihre 3 Cent / Lesung bekommen und bei 100 - 200 Lesungen und jeden Tag für einen Bericht ist das schon ein bisschen Kohle. Wenn da noch der satte PF zuschlägt, dann bekommt wohl soviel zusammen, wenn man einen ganzen Monat irgendwo einen Aushilfsjob schiebt. Da fragt man sich als Autor: Muss man nun als ehrlicher Autor, der KEINE Erfahrungsfakes schreibt und nicht die ganze Plattform abgrast, um zu entscheiden worüber man als nächstes lügen wird, solche Lügner und Betrüger überhaupt unterstützen? - Eigentlich nicht. Denn eigentlich, bevor man die ganze Community damit straft, sollte man sich vielleicht überlegen solche Betrüger auszusperren und Ciao kann sogar gem. der AGBs binnen 7 Tagen eine Kündigung aussprechen ohne Angabe von Gründen. Sinnigerweise wird aber in der Richtung nichts getan. Meldet man nämlich einen solchen Erfahrungsfake, dann bekommt man als Antwort zurück, dass dieser Bericht enthalte genug Enfahrungen und sei daher völlig in Ordnung, oder man bekommt gar keine Antwort.
Es geht mir wirklich nicht um die paar Euro, denn, das, was ich mit meinen Berichten erwirtschafte reicht oftmals gerade mal für 2-3 Schachteln Zigaretten und steht in keinem Verhältnis zu der Zeit, die ich in solche Berichte investiere, denn die paar Euros verdiene ich, wenn ich gerade mal 20 Minuten arbeite, aber ich fühle mich betrogen und ich kann diese Handhabe überhaupt nicht verstehen. Wie ich schon nämlich oben schrieb, diese Handhabe wird nur Leute treffen, die keine Märchen schreiben, sondern wirklich über Dinge, die sie in ihrem Besitz haben, weil die Märchenerzähler werden zwar noch mehr Zeit brauchen, um sich ein Thema zu suchen, aber werden auch weiterhin die Plattform mit Märchen zumüllen.
Nachtrag vom 25.07.2002:
Fast genau zwei Monate ist es her, als man den Unsinn eingeführt hat, genützt hat's eigentlich... ich glaube, niemandem was. Die einen schreiben immer noch nur 3ct Berichte, die Anzahl der Berichte hat sich auch noch richtig vermehrt, so als ob bizzarerweise einige von denen glauben würden, dass je mehr solcher Berichte geschrieben werden, desto mehr Geld steht zur Verfügung. Ein Blick in die Top10 der meistgelesenen Produkte lässt einen nur böses erahnen, das ist die jetztige Aufstellung:
1.eva-herman.de
2 Men in Black 2
3 Labello Ananas
4 Uncle Ben's Kochbeutelreis 20 min.
5 Weihenstephan Frischer Rahmjoghurt mild mit erlesenen Kirschen
6 bundeswehrfahrzeuge.com
7 Elbenwald.de
8 Bama - Schuhe wie Barfuß
9 aimbot.de
10 mueller.de
Die vollständige Liste dazu gibt's hier:
http://www.ciao.com/community.php/Type/2
Ich glaube, allzu grossartig muss ich das wohl nicht kommentieren, aber ich habe mir über die Folgen dieses Wahns auch meine Gedanken gemacht und habe nachgerechnet. Allein nur, wenn man die Top50 der meistgelesenen Produkte nimmt, dann ergibt das zusammen pro Woche 800-900 Euro, ganzes Batzen Geld für Berichte, die allesamt eigentlich nichts wert sind.
Neuerdings kam Ciao sogar auf die blendende Idee auch mal Kohle einzusparen, nämlich die zu sperren, die schon etwas mehr auf ihrem Konto versammelt haben, einen Tag reicht schon. Es wird nämlich das ganze Guthaben auf dem Konto einbehalten, ob es nun gerechtfertigt war, oder nicht, aber das sind schon so gewisse Einsparungen. Darum tut Euch selbst den Gefallen, wenn Ihr Geld auf dem Konto habt, womit Ihr die Auszahlungsgrenze von 5 Euro erreicht habt, dann lasst das nicht liegen, denn im Falle der Wilkür des QMs seit Ihr es los und das auch, wenn Ihr selbst den Account deaktivieren lässt...
Tja, ich glaube, mehr muss ich wirklich das nicht mehr kommentieren, für mich ist das pure Frechheit und im Grunde genommen wirklich eine Verarsch... hoch 3 von allen Autoren, die es etwas ernst meinen. Auf dauer leidet nämlich nicht nur der einzelne, der jeden Monat feststellen wird, dass es immer mehr Kategorien gibt, die nicht vergütet werden, sondern auch die Vielfalt der Berichte, die so langsam immer mehr zu einem völligen einheitsbrei mutiert und den Namen Vielfalt gar nicht verdient. Ich find's jedenfalls beängstigend, wenn man so durch einige Profile surft und irgendwann nicht mehr weiss, welchen Autor man eigentlich gelesen hat, weil alle über das selbe schreiben.
©ewka - 01.06.2002
Nachtrag 25.07.2002
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-07-29 18:31:36 mit dem Titel PISA liegt nicht in Spanien
... entgegen der anders lautenden Gerüchten ...
Tja, Zeit für einen neuen Bericht, der vielleicht den einen, oder anderen nicht gefallen wird... Da ich mir gedacht habe, dass dieser nur besser sein kann, wenn ich den mit einem anderen Autoren verfasse und wir somit unsere Erfahrungen mit dem gefürchteten QM (Quality Management) bündeln werden, doch mal ganz von Anfang an, damit auch alle am Ende wissen, was das ominöse QM macht, wer es macht und wie man damit Kontakt aufnehmen kann, es soll ja schließlich Leser geben, die zum 100. Mal das alles tatsächlich lesen wollen...
QM wurde vor... mmh, denke mal, vor ca. 1.5 Jahren mal ins Leben gerufen, als immer mehr Leute auftauchten, die meinten auf unehrliche Art Kohle verdienen zu können (=Faker) und andere, die meinten Stunk machen zu können und ähnliches. So hat sich Ciao gedacht, man stellt ein paar Menschen ein, die den ganzen Tag nichts anderes tun als Accounts zu sperren, Berichte, Kommentare, Bewertungen, Gästebucheinträge u.ä. zu löschen, um die Plattform von jedem Schmutz frei zu halten. Anfangs konnte man mit dem QM über die Adresse [email protected] aufnehmen, hat man dann die MemberID des Überltäters und ggf. auch die dazugehörige OpinionID, oder Kopien von Kommentaren u.ä. eingeben und ab ging die Post. Später, um wohl blödsinnige Mails ohne die nötigen Angaben zu vermeiden, hat man dazu ganze Eingabemasken geschaffen, die man heute im CCC finden kann. Tja, das QM lebt nun mal davon, dass die Mitglieder denen Hinweise auf Misbrauch geben. Eigentlich keine schlechte Idee, wenn man das ganze idealistisch betrachtet, denn so hat man als Mitglied keine große Arbeit und auf der Plattform laufen etwas weniger Faker rum. Denkste.
Ich gehör(t)e nun auch schon seit langer Zeit zu denen, die das QM unterstütz(t)en (man beachte bitte die Vergangenheitsform). Manchmal war das schon purer Spaß, um am nächsten Tag zu sehen, dass ein paar Accounts verschwunden sind, manchmal auch ein wenig Selbstschutz, um eigenen Kommentarseiten, oder das Gästebuch von Pöbeleien frei zu halten, oder auch, um zu verhindern, dass andere Mitglieder (zu Unrecht) diffamiert werden. Ja, ich meldete vieles brav und ohne große Zweifel daran zu haben, dass das, was ich melde nicht ernst genommen wird, bis aber vor ein paar Monaten. So langsam fielen mir nämlich Fehler und Unzulänglichkeiten seitens QM auf, die ich irgendwie überhaupt nicht nachvollziehen konnte. Ich habe einige Kuriositäten gesehen, die mich bis heute immer noch ein wenig zum staunen bringen. Ich machte auch ein paar Tests, um festzustellen, ob einige Fehler Regel, oder zur Ausnahme gehören und auch da erlebte ich erstaunliche Dinge. Ich werde aus Datenschutzgründen darauf verzichten bestimmte Fälle genauer zu beschreiben, zum Schutz der Betroffeneren, auch wenn ich das Verhalten einiger dieser Mitglieder, die zum Teil sogar von der Community richtig respektiert werden, verurteile und als unkorrekt betrachte. Fangen wir also an.
Kopieren von externen, internen Quellen:
Hier fiel mir zum ersten Mal auf, dass da irgendwas nicht stimmt, weil das war auch das, wo ich am häufigsten Autoren gemeldet habe. Hier wird zum Teil gearbeitet nach Lust und Laune, wenn man grad in der Sperrlaune ist, dann wird der ganze Account, trotz 'nur' 1-2 Fakes gesperrt, manchmal darf man aber auch gleich 20 Berichte faken und der Account bleibt dennoch aktiv. Eigenartig.
Hier sagt man auch, dass bis zu 50% eines Berichts von einer externen Quelle stammen dürfen, jedoch darf man natürlich nicht einen anderen Bericht als Quelle benutzen und die Quelle muss kennzeichnet werden, zb. so: (Quelle: www.quelle.de). Astrein.
Neulich meldete ich einen Fake. Der Faker, ganz clever, änderte blitzschnell seinen Bericht, so dass kein Fake mehr nachweisbar ist. Normalerweise bekommt man dann als Reaktion des QM: Bitte überprüfen sie ihre Angaben etc., Nichts ist mehr unmöglich... einfaches Lesen hätte gereicht, um erneut diese Antwortmail auf meine Meldung zu schicken. Doch nein, am nächsten Tag war der Bericht tatsächlich weg, eine Mail bekam ich auch: Vielen Dank für ihre Meldung, wir haben den Vorfall bearbeitet. Bearbeitet ja, aber auch gelesen? Grundsätzlich finde ich es ja richtig, dass ein Bericht auch dann gelöscht wird, wenn der Faker seine Tat zu vertuschen versucht, allerdings fehlt halt der Nachweis. Störte diesmal allerdings wohl niemanden: wer nicht liest, kannes ja auch nicht wissen, was er tatsächlich gelöscht hat.Tja, soviel also zum Thema kopierte Berichte...
Doppelpostings:
Hier ist mir vor gar nicht so langer Zeit etwas passiert, was nur in die Abteilung STRANGE THINGS gehört.
Wie wir wohl alle wissen, behauptet man seitens Ciao, dass Doppelpostings eigentlich gar nicht vorhanden sein dürften. Ich würde mich allerdings darauf nicht verlassen, denn ich sah schon so viele Doppelpostings, die eigentlich gar nicht vorhanden sein dürften, dass ich ganz klar sagen muss, dass das System voll für den A... ist.
Doppelpostings sind nämlich nicht ganz so unter neuen Mitgliedern verbreitet, sondern eigentlich mehr unter den älteren Mitgliedern, die oft so denken mal einen schnellen Euro machen zu können, einen Bericht schreiben, nur mal eben die Daten verändern und dies als einen neuen Bericht versuchen zu verkaufen. Miese Masche, würde ich sagen, und ich denke in der Hinsicht stimmt wohl jeder auch zu, und in dem Fall ist es auch mehr als angebracht das betreffende Konto zu sperren, gerade jetzt zu Zeiten der Geldknappheit in Ciaos Kassen, wo das ein ganz klarer Beschiss von ehrlichen Mitgliedern ist.
In dem Fall war aber das QM anderer Meinung. Ich erlebte zum ersten Mal das QM in Action, wo ein Bericht nach dem anderen gelöscht wurde, insgesamt waren das knapp 30 Stück gewesen. Wieso in dem Fall man sich beim QM dazu entschieden hat das Konto dennoch nicht zu sperren, werde ich wohl nie wissen. Ich weiß nur, dass das, was daraus resultierte, eine Schande gewesen ist und bei dem Mitglied, vielleicht auch ein paar mehr, hält sich nun das hartnäckige Gerücht auf, ich sei ein Doppelaccount... mmmh, aber es gibt Leute, die könnten schwören mich in freier Wildbahn gesichtet zu haben... der eine berichtet nämlich noch von Bierschlachten, der andere hat wohl noch nie ein anderes Spezi gesichtet, was so detailgetreu ein Tor von vor 15 Jahren nacherzählen kann... das ist aber, glaube ich, eine andere Geschichte.
Um jetzt aber nochmal auf das eigentliche Thema zurückzukommen: Ich finde, dass so eine Handhabe VERANTWORTUNGSLOS ist gegenüber dem Mitglied, was sich vielleicht auch noch erkenntlich zeigte, den Schwindel aufgedeckt zu haben. Manche laufen in so einer Situation nämlich virtuell Amok und das ist alles andere als angenehm für einen selbst.
Kommentarspam:
Einige haben schon vor gewisser Zeit mitbekommen, dass selbst wenn ein Bericht schon längst gelöscht ist, ist dessen Kommentarseite immer noch frei zugänglich und man kann Kommentare spammen ohne Ende, doch, da ich zu denen gehöre, die einige Mails immer noch konservieren, um vielleicht das eine, oder andere mal später noch jemandem zeigen zu können, entdeckte ich in einem solchen Bericht einige Kommentare eines Autors, die schon entstanden sind, nachdem der Bericht schon lange gelöscht worden ist. Klarer Fall vom Kommentarspam eigentlich... Einige Tage später meldete ich diesen Missbrauch, zumal ich es umso witziger finde, dass manche sich hier und da immer wieder mit CP's ve weiterlesen schließen -
Konkurrenz zur bekannten Fanseite...
15.10.2002, 23:06 Uhr von
Hansafux
Ich schreibe meine Berichte auch für Ciao! Ansonsten habe ich mich hier angemeldet, weil ich a...Pro:
-
Kontra:
-
Empfehlung:
Ja
Einleitung
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...www.ms-programs.de ? Das bleibt sicher abzuwarten, aber die Fanseite vom User „therealwebber“ verspricht eine ernsthafte Konkurrent zu werden. Ich bin auf diese Seite erst durch die Vielzahl an Berichten, die in letzter Zeit darüber geschrieben worden sind, aufmerksam geworden. Bis zu diesem Zeitpunkt kannte ich nur die andere Seite vom Ciaomitglied Emem.
Layout & Inhalt
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Beim Aufruf der Startseite wird man zunächst einmal mit einem PopUp begrüßt, was mich aber nicht sonderlich stört. Die Seite besteht nur aus 2 Frames. In dem oben vorhandenen Frame befindet sich das Logo von www.c-fans.de, was ich allerdings als sehr schön ansehe, ein Zähler für die Anzahl der Onlineuser auf der Seite, die Navigationleiste, sowie am rechten Rand das Ciao-logo.
Im anderen Frame befinden sich eine Kurzbeschreibung der Seite und einige kleine Hinweise über die Inhalte der Seite und die geschaltete Werbung.
Die Navigationsleiste am oberen Rand der Fanseite besteht aus folgenden Links:
Home
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Dort ist man direkt, wenn man die Seite aufruft, also man sieht genau das, was ich grade beschrieben habe.
News
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Unter News kann man stets die aktuellen Informationen und Neuigkeiten zur Fanseite abrufen. Diese News werden meiner Erfahrung nach regelmäßig aktualisiert.
Forum
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Das Forum soll nach Angaben des Webmasters den Schwerpunkt des Forums bilden. Das Forum ist sehr übersichtlich aufgebaut und das Design des Forums ist mir schon von anderen Foren bekannt. Das Forum ist in zwei große Rubriken unterteilt:
1. Ciao.com: In dieser Rubrik befinden sich die drei Unterkategorien Aktuelles, Diskussionen und Support.
2. Sonstiges: Hier befinden sich die zwei Unterkategorien: Offtopics und C-Fans.de
Die Überschriften der einzelnen Kategorien sind selbstredend und ich denke, es ist klar, was für Themen, wo gepostet werden sollen.
Die Ladezeiten in diesem Forum sind sehr gut.
Was ist Ciao?
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Hier wird kurz aber völlig ausreichend erklärt, was Ciao ist und wie Ciao für den Nutzer funktioniert. Die Informationen können theoretisch auch bei Ciao nachgelesen werden, hier findet man die Informationen aber sehr kompakt und gut zusammengefaßt.
Wettbewerbe
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Hier finden immer einige lustige Wettbewerbe statt, an denen jeder Ciao-User teilnehmen kann. Es geht um die Überschrift der Woche, dazu können per Mail in einem bereitgestellten Formular Vorschläge eingereicht werden. Nach Beendigung einer Aktion wird das Ergebnis selbstverständlich bereit gestellt.
Glückwünsche
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Hier wird allen Usern zum Farbwechsel gratuliert. Die Informationen erhält der Webmaster selbst durch seine Recherche bei Ciao. Die effektivere Möglichkeit besteht darin, selbst seinen Farbwechsel mitzuteilen, wie bei den Wettbewerben kann dies auch hier direkt über ein Formular getan werden.
Anmeldung bei Ciao
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Sicher ein sehr interessanter Link auf dieser Fanseite. Man hat hier die Möglichkeit sich bei Ciao anzumelden. Dazu stellt der Webmaster drei Auswahlmöglichkeiten bereit.
1. Man meldet sich einfach an, ohne dass man einen Werber hat.
2. Man klickt auf den Werbe-Link, damit der Webmaster einen neuen Geworbenen hat.
3. Die Anmeldung mit einem Zufallsmitglied bei Ciao als Werber. Diese Möglichkeit finde ich sehr gut, da es somit vielen Usern ermöglicht wird, neue Refs zu erhalten. Der Name des Werbers wechselt dabei minütlich nach Angaben des Webmasters. Möchte man auch in diesem Link auftauchen, so kann man eine Email an den Webmaster schicken.
Gästebuch
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Hier kann man sich wie in jedem Gästebuch dazu äußern, was einem so einfällt bezüglich der Seite und des Webmasters.
Kuriositäten
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Für mich ist dies die interessanteste und lustigste Rubrik. Hier werden sämtliche Kuriositäten von Ciao aufgezeigt. Da geht es z.B. um Fälle, in denen mehr Bewertungen als Lesungen verteilt wurden oder z.B. auch darum, dass ein User zweimal unterschiedlich bewertet haben soll:-) Am besten ihr guckt mal vorbei, es ist echt ganz witzig.
Chat
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Ganz aktuell gibt es seit kurzem auch einen Chat auf der Homepage. Als ich die Seite besucht habe, war der Chat sogar von drei Leuten besucht:-)
Impressum
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Wie üblich findet man hier einige kurze Informationen über den Webmaster.
Fazit
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Ich finde die Seite vom Layout her noch um einiges verbesserungswürdig, da sie ziemlich trist und öde gehalten ist. Das sagt aber nichts über den Inhalt der Fanseite aus. Ich finde sie sehr informativ und lustig. Besonders die Rubrik „Kuriositäten“ ist sehr empfehlenswert. Aber auch das Forum ist sehr interessant zu lesen. Außerdem ist der neu integrierte Chat ganz interessant, da er zum Plaudern einlädt. Somit ist auch für Abwechslung und Unterhaltung gesorgt, wenn mal nicht viele neue Informationen erscheinen. Bisher liegt die Emem-Fanseite noch etwas vorne bei mir, aber wenn das Layout noch etwas interessanter wird und vielleicht auch noch eine Umfrageaktion integriert wird, dann kann sich das sicher ganz schnell ändern. Ich empfehle auf jeden Fall jedem ambitioniertem Ciao-User hier mal vorbei zu schauen.
Viel Spaß beim Lesen und Kommentieren.
Gruß Hansafux weiterlesen schließen -
Was ist Vertrauen?
11.10.2002, 17:25 Uhr von
Grittilein
Ursprünglich komme ich aus Berlin. Mich hat es wegen dem Studium zunächst nach Hamburg verschlage...Pro:
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Kontra:
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Empfehlung:
Ja
Das Netz des Vertrauens gibt es bei Ciao schon relativ lange und ich hab es eigentlich erst so richtig vermisst, als es für einige Tage nicht verfügbar war.
Was ist das Netz des Vertrauens?
Beim Netz des Vertrauens kann man andere Ciao-Benutzer vertrauen, d.h. man findet seine Berichte gut und möchte ihn (oder ihr) auf diesem Wege danken.
Aber dieses Netz des Vertrauens sollte man nicht wahllos aussprechen. Bei mir dauert es recht lange, bis ich jemanden das Vertrauen ausspreche. Ich schaue mir genau die Berichte an und wenn mir die Berichte sehr gut gefallen, spreche ich anderen mein Vertrauen aus. Bei nur wenigen guten Berichten schaue ich vielleicht einmal vorbei, aber das Netz des Vertrauens ist eben Vertrauenssache und man sollte hiermit sparsam umgehen.
Was sollte man nicht tun?
Auf keinen Falls sollte man anderen Ciao-Benutzern einfach vertrauen, weil sie mir auch vertrauen. Ich schaue mir ihre Berichte dabei ganz genau an und erst, wenn ich wirklich überzeugt bin, daß der (oder die) andere es wert ist, spreche ich auch mein Vertrauen aus. Aber es dauert doch einige Zeit, bis ich anderen das Vertrauen ausspreche, denn es stellt ja auch eine Vertrauensbasis dar.
Wenn jemand sehr vielen Leuten vertraut, ist es meiner Meinung nach auch ein Indiz, daß dieser nur darauf aus ist, ziemlich weit oben in den Meinungslisten zu stehen. Ich bveschränke mich lieber auf einige wenige, bei denen ich auch desöfteren vorbeischaue. Und wenn mir einige Berichte auf einmal nicht mehr gefallen, kündige ich auch mal mein Vertrauen.
Welche Vorteile bringt das Netz des Vertrauens?
Ein grosser Vorteil dieser Ciao-Funktion ist vor allem der Vertrauensbeweis und man kann mit seinen Vertrauten auch ausserhalb von Ciao sich über alles mögliche austauschen. Bei meinen Vertrauten weiß ich mit Sicherheit, daß ich an der richtigen Adresse bin und ich kann hier auch einmal Probleme ansprechen, die man versucht gemeinsam zu lösen.
Ein anderer Vorteil ist sicherlich, daß man zusätzliche Lesungen durch das Netz des Vertrauens bekommt. Ich schaue natürlich auch mehr oder weniger bei meinen Vertrauten vorbei. Dies geschieht aber eher unregelmässig. Aber ich versuche zumindest jedem gerecht zu werden, was natürlich etwas schwierig ist.
Mein Fazit
Das Netz des Vertauens ist ein Vertrauensbeweis und ein kleiner Bonus für gute Leistungen bei Ciao. Wer hier regelmässig gute Leistungen bringt, wird schnell ein anwachsendes Vertrauensnetz feststellen. Aber man muß dann auch gute Leistungen bringen. Ich versuche hier immer sehr objektiv zu sein, aber einige Ciao-Benutzer sind sofort enttäuscht, wenn man ihnen nicht auch gleich vertraut. Dies gibt es bei mir allerdings nicht. Ich schaue mir die Berichte anderer sehr genau an und wenn ich der Meinung bin, daß dieser Jemand es wert ist, dann spreche ich auch das Vertrauen aus.
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-07-15 10:44:49 mit dem Titel Was soll ich davon halten?
Das Bonussystem von Ciao wurde in den letzten Monaten immer wieder umgestellt - meistens jedoch zum Nachteil der Benutzer. Ich bin inzwischen ja schon eine ganz schön lange Zeit bei Ciao dabei und so kann ich mir jetzt auch schon ein Urteil darüber bilden. Nachdem vor ein paar Monaten bereits das Bonussystem überarbeitet wurde und die einzelnen Kategorien in verschiedene Vergütungsgruppen unterteilt worden sind, hat Ciao uns am Ende des letzten Monats wieder eine Änderung beschert.
Auf den ersten Blick fand ich diese Änderung ja noch ganz ok und auch plausibel, aber nachdem ich etwas bei Ciao gestöbert hatte, hatte ich irgendwie den Eindruck, daß fast alle Produkte um eine Vergütungsgruppe herabgestuft worden sind. Ich lasse mich hier gerne eines besseren belehren, aber ich habe bisher kein Produkt gefunden, daß heraufgestuft worden ist. Dadurch kommt natürlich auch ein klein wenig Unmut bei den langjährigen Ciao-Benutzern auf.
Was ist das Bonussystem
Durch das Bonussystem werden die Produkte in 3 Vergütungsgruppen unterteilt, nachdem unterschieden wird, wie stark ein Bericht über ein Produkt vergütet wird. Diese Produkte werden farblich gekennzeichnet und bisher war es recht einfach, diese Vergütungsgruppen zu erkennen, denn es wurde hier nur nach interessanten Kategorien unterscheiden.
Die Vergütungsgruppen sind- - grün 3 Cent pro Lesung
- - blau 2 Cent pro Lesung
- - orange 1 Cent pro Lesung
Seit dem 1.6. wurde diese Unterteilung auf die Produkte neu angeordnet. Ciao sagt zwar, daß diese Einteilung jeden Monat neu berechnet wird, aber ich habe eher den Eindruck, daß Ciao wieder in finanziellen Schwierigkeiten ist und nicht mehr alles finanzieren kann.
Bei meinen Recherchen ist mir nämlich auch aufgefallen, daß einige Produkte gar nicht mehr vergütet werden und dies finde ich schade. Damit vergrault man seine langjährigen aktiven Mitglieder und Ciao ist für viele nicht mehr interessant genug.
Was läßt sich verbessern?
Erst einmal müssen wohl neue Sponsoren gefunden werden, aber dies ist im Onlinegeschäft wirklich nicht einfach und ich kann hier Ciao durchaus ein bißchen verstehen. Eine Neuerung hat Ciao ja vor kurzem bei den Produktberichten schon eingeführt, in dem in den Berichten schon Werbung auftaucht, aber ob dies reichen wird, muß die Zukunft zeigen.
Was ich mir vielleicht noch vorstellen könnte, wäre ein direkter Produktkauf bei Ciao, wo man z.B. direkt bei Amazon bestellen kann. So läßt sich vielleicht wieder das alte Bonussystem einführen.
Mein Fazit
Nach der 1. Woche bin ich vom neuen Bonussystem doch etwas enttäuscht, denn eine Vielzahl von Produkten wurde in der Vergütungsgruppe herabgestuft. Hierfür habe ich ja noch Verständnis, aber dann müssen einige Produkte auch heraufgestuft werden, aber ich habe hier noch kein Produkt entdeckt.
Das Angebot hier bei Ciao ist im Grossen und ganzen recht überwältigend und man kann nahezu über jedes Thema schreiben, aber es wird nicht mehr jedes Produkt vergütet. Benutzer, die hauptsächlich auf das Geld aus sind, werden sich trotzdem weiter die Rosinen hier herauspicken und mit der Zeit wird ein Großteil der Benutzer herausfinden, mit welchen Produkt man am meisten Geld verdienen kann. Dies finde ich recht schade, denn der Erfahrungsaustausch sollte eigentlich im Vordergrund stehen. Ich bin nach wie vor vom Erfolg Ciaos überzeugt.
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-10-11 15:25:17 mit dem Titel Interessantes um ciao
Auf meiner Reise durch das Internet habe ich mal wieder etwas interessantes gefunden, was einer Erwähnung durchaus wert ist. Die Rede ist hier von c-fans.de. Diese Webseite kann man durchaus als ciao-Fanseite ansehen, aber die Informationen, die ich hier finde sind doch eher spärlich.
Was bietet c-fans.de?
c-fans.de richtet sich an erster Linie an Ciao-Benutzer, die sich hier ihre Erfahrungen austauschen können. Allerdings finde ich einzig und allein das Forum am interessantesten. Das andere ist mehr oder weniger überflüssig und half mir nicht sonderlcih viel weiter. Die anderen Inhalte sind:- - News
- - Chat
- - Forum
- - Wettbewerbe
- - Glückwünsche
- - Gästebuch
- - Kuriositäten
- - Quiz 'n' Vote
Natürlich sind die Kuriositäten recht interessant, wenn die Datenbank von Ciao einmal wieder spinnt, aber vom Stuhl reißt mich dies irgendwie nicht.
Unter Glückwünsche kann man sich z.B. eintragen lassen, wenn man gerade einen Farbwechsel vollzogen hat. Auch dies ist für mich eher uninteressant. Ich interessiere mich eher für einen Farbwechsel von meinen Vertrauten oder bei denen ich regelmässig vorbeischaue.
Beim Chat bin ich meistens übrigens alleine und so bringt mir dies auch nicht viel weiter.
Was könnte man verbessern?
Natürlich läßt sich die Webseite noch um einiges verbessern. Auf alle Fälle sollte man einen Termin vereinbaren, wenn man sich im Chat verabredet. Nur so können sich Ciao-Benutzer auch einmal verabreden. So wie es jetzt ist, ist es reine Glückssache, daß man mal jemanden trifft.
Und die Informationen für Ciao-Benutzer sollte noch etwas ausgebaut werden. Mir sind die Informationen doch recht spärlich und ausser dem Forum finde ich kaum einen Nutzen in diese Seite.
Mein Fazit
Die Idee ist zwar recht gut gedacht, aber jetzt gilt es die guten Ideen in die Tat umzusetzen. Es gibt hier nämlich noch eine Menge zu tun. Vom Design her gefällt mir die seite nämlich sehr gut und es gibt kaum eine störende Werbe-Einblendung. Das farbliche Design ist sehr gut durchdacht und gefällt mir sehr gut.
Sieht man einmal vom Forum ab, finde ich hier leider kaum Informationen, die mir irgendwie weiterhelfen könnten. Vielleicht arbeitet der Autor ja schon an ein paar neuen Ideen. Warten wir's ab. weiterlesen schließen - - grün 3 Cent pro Lesung
-
Lesen und Lesen Lassen
09.10.2002, 21:31 Uhr von
Spocht
Spaß an drögen Berichten? Mit ellenlangen Inhaltsangaben? Ohne Humor? Dann seid Ihr bei mir genau...Pro:
-
Kontra:
-
Empfehlung:
Ja
ins vorweg: Das Thema "Bekannt werden" gibt es hier nicht- oder ich war zu doof es zu finden. Daher habe ich es hier reingestellt und hoffe, die richtige Rubrik getroffen zu haben. Aber jetzt gehts los.
Tja, um mal den guten alten Maslow ranzuziehen (grob- wirklich nur ganz grob): Das Streben nach gesellschaftlicher Anerkennung setzt erst ein, wenn andere Grundbedürfnisse erfüllt sind. Soll heißen: Andere Grundbedürfnisse als da wären- was zu essen, was zu trinken (was davon ist denn jetzt wichtiger?), zumindet bei Minusgraden ein Dach über dem Kopf, körperliche Unversehrtheit, Internetzugang (bei dem bin ich mir jetzt nicht so sicher), Kleinigkeiten eben (Über Prioritäten möchte ich mich jetzt nicht streiten).
Frei nach Douglas Adams: Die Stufe des diesbezüglichen Entwicklungsstandes kann man sehr anschaulich festmachen an drei Phasen: 1.) Wo gibts was zu essen? 2.) Was gibts zu essen? 3.) In welchem Restaurant gibts den besten Kaviar (Wie gesagt, sehr frei; nachzulesen irgendwo im "Restaurant am Ende des Universums)?
So, und irgendwann nach dem zweiten Mehrfamilienhaus und der ersten Motoryacht sind die gröbsten dieser Grundbedürfnisse erfüllt (Stichwort: Maslow'sche Bedürfnispyramide, vielleicht auch mit "v", ist schon so lange her). Und ab sofort setzt das Streben nach Anerkennung ein. Ein gewisser Bekanntheitsgrad gehört zwar nicht unbedingt dazu, kann aber sehr helfen.
Uneinig sind die Geschmäcker jedoch in Bezug auf die Art der Anerkennung: Hass, Liebe, Respekt, Verachtung- all das kann man sich erwerben (Ist ein bißchen ähnlich dem Neid: Den *muß* man sich im Gegensatz zum Mitleid auch verdienen). Nicht nur im prallen Leben, sondern sogar hier bei CIAO. Denn auch hier gibt es ein paar Möglichkeiten, bekannt zu werden. Allerdings ist das hier wie bei Star-Wars: Die dunkle Seite ist der schnelle Weg zur Macht, will sagen: Wer negativ auffällt, wird hier schneller berühmt (oder in seiner Sichtweise: berüchtigt).
Um negativ aufzufallen, muß man nicht besonders helle sein; fundierte Grundkenntnisse der schönsten deutschen Beleidigungen und ein paar Stunden Zeit am Wochenende reichen dafür völlig aus. Den großen Monatsverdienst kann man sich dann allerdings abschminken, da man hierbei soziale Kontakte nicht durch zufälliges Gelesenwerden, sondern eher durch unflätige Äußerungen erreicht, was in der Regel wenig Gegenlesungen (na, na, na) mit sich bringt. Daß man dabei nicht zwangsläufig allen anderen auf den Sack geht, ist zwar komisch, aber nicht immer ungewollt. Denn wie oft schon haben sich hier mit Doppelaccounts zwei Seelen einer schizophrenen Daseinsform gesucht und gefunden? Warum allerdings gerade CIAO die Therapiepraxis für solche selbsternannten "Plattformrebellen" sein muß, bleibt mir ein Rätsel.
Wie wäre es, wenn diese Pappnasen mal auf www.bundestag.de ein Schmählied auf einen x-beliebigen Abgeordneten dichten würden?
Egal, das Gros der User möchte also lieber positiv auffallen. Wie geht das? Nun ja, den ersten Schritt dazu habt Ihr schon getan (zumindest diejenigen, die glauben, noch nicht bekannt zu sein): Ihr lest meinen Bericht. Und das ist sehr clever von Euch (Toll, wie ich hier wieder meine Bescheidenheit rausstellen kann, oder? Ich bauchpinsele Euch- und huldige gleichzeitig meinem Schreibtalent) "Ach, Spocht glaubt, bescheiden zu sein und gut schreiben zu können ... Na meinetwegen, Michael Jackson nennt sich ja auch 'The King of Pop' ". Aber warum ist es dann so clever, diesen geistigen Dünnschiss hier zu lesen?"
Nun- genug des haltlosen Gefasels und der pseudowissenschaftlichen Betrachtungen, denn "Bekanntwerden" geht eigentlich ganz einfach: Hier kommen ein paar Regeln, wie es klappt. Darauf hat jeder gewartet. Für die Methoden möchte ich meine Hand jedoch nicht ins Feuer legen, es kann klappen, muss es aber nicht.
Und noch was (Versuch eines Disclaimers): Spocht distanziert sich natürlich ausdrücklich von den genannten Praktiken (außer vielleicht FÜNF b.). Diese sollen sich vielmehr durch überspitzte Darstellungen selbst persiflieren und sich damit von ganz allein disqualifizieren. Nur mal eben so, falls das irgendso'n AGB-Tugendschaf oder Community-Schöngeist nicht kapieren sollte.
Jetzt aber: Neues vom Spocht:
Die besten (bei aller Bescheidenheit..) Methoden, um *schnell* reich, schön und bekannt zu werden.
Vorweg: Der Titel impliziert es schon- *die* beste Methode gibt es nicht. Vielmehr solltet Ihr ein paar oder lieber alle genannten guten und sehr hilfreichen Vorschläge aufgreifen. Das war schon der erste Hinweis- und umsonst. Also, jetzt geht?s wirklich los:
Methode EINS- Ein lustiger und auffälliger Nickname.
Tja, "Schade!", werden die meisten von Euch denken, "Spocht" ist ja nun leider schon belegt. "Wie nenne ich mich denn jetzt bloß?" (Ich ignoriere jetzt einfach mal die Tatsache, daß der überwiegende Großteil der Leserschaft dieses Opus' schon Mitglied ist und somit bereits über einen tollen Nick verfügt).
Schade? Aber ja, zu Recht. Denn dieses wunderschöne Kunstwort ist auch anderswo schwer begehrt: Wer sich den Spaß macht und "Spocht" mal in eine deutsche URL packt, wird sehen, daß sich sogar große Internetbuchversender diesen phonetischen Leckerbissen gekrallt haben (Doch, wirklich, ich habe es zweimal ausprobiert!).
Lustig in diesem Zusammenhang ist allerdings, daß man hierdurch auf Angebote von Printmedien hingeführt wird, die sich alle mit dem Thema "Spo_r_t" (=Leibesertüchtigung, also diese Turnvater-Jahn-Nummer) beschäftigen.
Vor diesem Hintergrund wäre es vielleicht sinnvoller, auch ein paar Produkte zum Thema Rechtschreibung anzubieten- oder ist man bei diesem Unternehmen eher der Meinung, daß spochtliche Menschen ein kleines orthographisches Problem haben? Frechheit. Sportler dieser Welt, laßt Euch das nicht gefallen! Klagt auf Löschung der Domain- und sagt Bescheid, daß ich sie mir dann krallen kann.
Aber- Ende der Abschweifung. Denn die eigentliche Frage ist: Wenn nicht "Spocht", welchen Nick dann?
Am besten einen, an dem der potentielle Leser sofort sieht, daß Ihr Ahnung habt. Zum Beispiel "OPINIONLEADER" oder "RECHTHABER". Keine Ahnung, ob die noch frei sind- und wenn, dann sicher nicht mehr lange, allein schon aufgrund des regen Zuspruchs, der ihnen aufgrund dieses Berichtes hier sicherlich zuteil wird.
Unbedingt zu vermeiden sind Namen, die Wortspiele enthalten. Hierdurch gibt man als Autor zu erkennen, daß man nicht unbedingt immer mit dem nötigen Ernst an die Sache herangeht. "PHRASENMÄHER" oder ähnlich lustige Nicks verbieten sich daher von selbst, übrigens auch "BESSERWISSER", da hier eine gewisse Selbstironie per se (Gerade frage ich mich, ob das jetzt eine Tautologie oder ein Hendiadioyn oder sowas ähnliches ist) nicht ausgeschlossen werden kann.
Also (Sehr frei nach "Indiana Jones", Teil III, der alte Kreuzritter): "Trefft eine weise Wahl."
Methode ZWEI- Das sogenannte "Netz des Vertrauens".
Wann seid Ihr das letzte mal im Zirkus gewesen? Faszinierend neben den spärlich bekleideten Frauen, die auf Raubtieren reiten (Klar! Wann sieht man schonmal echte lebende Löwen?), finde ich auch immer Jonglage-Nummern.
Und was hat das mit Bekannheitsgraden zu tun? Relativ einfach: Ein beliebtes (Und, gemessen an den Erfolgen) nicht zuletzt auch probates Vorgehen ist das sogenannte NDVJ. Nein, hierbei handelt es sich mitnichten um ein neues Journaling-Filesystem für Windows XPerimental, vielmehr steht dieses Akronym für "Netz-des-Vertrauens-Jonglieren".
Wie das geht? Einfach. Einfach ein paar unbeschriebenen und völlig weißen Blättern, Usern, die noch grün hinter den Ohren sind oder noch den Blaumann tragen, weil sie sich noch nicht zu den höheren Weihen vorgearbeitet haben (ab lila Robe), das Vertrauen aussprechen. Wer will, kann dazu auch ein paar Berichte der o.g. Auserwählten lesen, doch das dauert eigentlich zu lang und passt nicht so recht zum Thema "*Schnell* bekannt werden".
Was passiert? Na, ein paar von denen werden Euch dankbar zurückvertrauen; gerade am Anfang ist man doch um jeden "Vertrauten" froh.
Und dann heißt es beobachten: Hat dieses Mitgleid dann noch vier weiteren Usern vertraut (Wer den Nervenkitzel liebt, kann AGB-widrig noch ein paar Ersatz-Accounts anlegen, die das tun- Ersatz, natürlich nur, falls man das Login-Passwort vergißt..), kann man diesem Mitglied auch wieder das Vertrauen entziehen- weil dann sieht man es ja nicht mehr so schnell, und die lästigen Rückfragen halten sich in überschaubaren Grenzen.
Warum aber das Vetrauen entziehen? Weil man Spuren verwischen will? Weit gefehlt. Denn diese Maßnahme ist schlicht und ergreifend darauf zurückzuführen, daß CIAO die Anzahl der User, denen man sein Vertrauen aussprechen kann, auf hundert begrenzt hat. Ihr seht also: Hier liefere ich Euch in meiner Großzügigkeit gleich die perfekte Ausrede mit: Denn wie soll Euch das Mitglied, wenn es überhaupt mitbekommt, was los ist, beweisen, daß Ihr ihm nicht mehr vertraut? Eben. Und wenn Ihr eben an das gute im Menschen glaubt und so vielen Leuten vertraut- ist doch toll, oder?
Ich schweife schon wieder ab. Egal- Fakt ist: Die User, denen Ihr mal vertraut habt, vertrauen Euch manchmal auch (Tsching! 80 Punkte!) und lesen vielleicht auch mal ein paar Berichte von Euch (Tsching! 8 * X Punkte, da ein SH ja so eine Art Gesetz ist als Dank für ein Vertrauen. Und Tsching! Vielleicht gab es ja sogar Kohle für die Kategorie!).
Und vor allen Dingen: Bekannt werdet Ihr dadurch auch bei all diesen Leuten, denn den ersten Vertrauten vergißt man selten.
Methode DREI: Gästebücher.
Jaaa- was wäre CIAO ohne Gästebücher? Aber welches? Naja, da kommt eigentlich nur sehr wenige in Frage.
Es sollte ein prominenter User sein, am besten noch ein Mitarbeiter oder gar ein leitender Angestellter von CIAO, und optimalerweise sollte er nicht allzuoft in sein GB schauen oder irgendwelche Äußerungen darin ahnden oder maßregeln.
Wer ein bißchen sucht, findet ein solches, und hey, darin kann man dann mit den ganz großen Hunden pinkeln! Wer da ein paar markige Sprüche klopft und den allgemeinen Tenor trifft, wird sofort superberühmt und kann mit ganz vielen Sympathisanten rechnen.
Methode VIER: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Sagt man zumindest. Das ist bei CIAO etwas anders, denn hier ist im Vorteil, wer nicht liest, sondern nur so tut- das spart nämlich jede Menge Zeit.
Und außerdem kommt man dann auch nicht in Versuchung, daß man bei minderwertigen Berichten *nicht* mit "Sehr hilfreich" bewertet- denn alles andere macht ja keine Freunde.
Wenn Ihr das geschickt genug anstellt, klappt es auch mit dem Bekanntwerden, lego.
Kleines Beispiel aus der Praxis? Aber ja, aber gern.
Es gibt User, die haben es geschafft, in 78 Tagen sage und schreibe knapp 9100 Bewertungen abzugeben.
Wir rechnen: Der/Die/Das User gibt im Profil an, Vollzeit zu arbeiten und kann daher wohl nicht den ganzen Tag ins Internet gehen. Ich schätze jetzt einfach mal: Pro Tag fünf Stunden durchschnittlich online? Ist ja bei einer potentiellen Flatrate durchaus finanzierbar. Bedeutet: 78 Tage mal 5 Stunden = 390 Stunden Onlinezeit. Ca. 9100 Bewertungen geteilt durch 390 Stunden ergibt 23 und ein paar gequetschte Lesungen pro Stunde. Das entspricht etwa 2:36 Minuten pro Lesung (hat jemand mal gestoppt, wie lange man braucht, um allein diesen Artikel zu lesen?)- wohlgemerkt, das würde wirklich bedeuten, daß man fünf Stunden täglich nichts anderes macht, keine Pausen, und auch keine neuen Berichte schreibt. Außerdem wurden in ca. 20% aller Fälle noch Kommentare abgegeben, die auch Zeit kosten.
Ein Blick ins Gästebuch anderer enthüllt auch eine gewisse Aktivität der/die/des Mitglieds bezüglich dem Austausch mehr oder minder wichtiger Mitteilungen. Auch diese wurden nicht berücksichtigt.
Ebenso nicht mit eingerechnet wurden die Ladezeiten der Seiten und andere technische (Zeit, die der Browser benötigt, um die Seite zu rendern, wegklicken von Werbepopups) und biologische (Kaffekochen/ Bier aus dem Kühlschrank holen, Pinkelpause, Abendessen) Aspekte.
Allerdings zur Ehrenrettung: Der/Die/Das Mitglied legt eine erstaunlich niedrige SH-Quote an den Tag (nur knapp 80%).
Trotzdem macht mich sowas stutzig; gibt es wirklich Leute, die außer CIAO keine anderen Hobbies haben?
Zumindest eins ist klargeworden: CIAO hat den Evolutionsschritt von der Verbraucherplattform zur Klick-Community vollzogen (Glückwunsch!), will sagen, die Tests stehen eher im Hintergrund, im Vordergrund steht weniger das selbstlose Informieren von Verbrauchern, sondern das Lesen und Gelesenwerden- zu welchem Thema auch immer- schade für den Verbraucher.
Das muß jetzt aber nicht nur ein Nachteil sein, wo sonst könnte ich solche Artikel posten? Denn auf der anderen Seite heißt dies auch, daß man praktisch zu alles und jedem seinen Senf dazugeben kann, egal, ob andere Lebensformen in dieser Galaxis einen Nutzen daraus ziehen können oder nicht.
Aber: Von allen besten Methoden, die dieser Artikel (Bericht trifft es ja wohl nicht mehr ganz) abhandelt, ist dies die Methode VIER -Lesen- die aller-allerbeste.
Methode FÜNF: Schreiben
FÜNF a.) Viel schreiben ist sicherlich nutzvoll. Denn ein paar Nasen, die ihren Leseeinstieg oftmals auf der Startseite mit dem neuesten Bericht machen, lesen ihn bestimmt. Und hey, wenn man bei diesen Leuten die Zielgruppe (weiß, grün, blau) raussucht und Methode ZWEI anwendet, muß man sich nicht so lange aufhalten, um entsprechendes Usermaterial dafür rauszupicken.
Außerdem: Wer viel schreibt, lernt es wohl irgendwann mal. Ist ja ganz klar, wer viele Fehler macht, macht ja irgendwann auch bessere Fehler.
Optimalerweise stellt man dann auch gleich mehrere Artikel zum selben Themenschwerpunkt auf einmal ein. So ist die Wahrscheinlichkeit größer, bei der Funktion "Letzte 20 Berichte" von anderen gelesen zu werden.
FÜNF b.) Gut schreiben- naja, zumindest in Ansätzen nützlich, allerdings nicht im selben Maße wie alle anderen Methoden. Besonders diese Methode eignet sich auf keinen Fall zur alleinigen Anwendung, von daher sollte man sich auch keine allzugroße Mühe geben, wenn man nicht Methode ZWEI und/oder VIER flankierend einsetzt.
Methode SECHS: Ratschläge sind auch Schläge: Kommentare.
Wenn Ihr andere Berichte lest, kommentiert sie gefälligst auch. Nicht nur wegen der 3 Punkte (Pff!), nein, auch Lobeshymnen wie "Toller Bericht! Deine Art zu schreiben gefällt mir! CIS aktiviert! Bis Bald!" gehen einem doch auch selbst wie Öl runter. Mir zumindest die ersten 16 Male, bis ich diese Massenprodukte auch bei anderen in den Kommentaren gesehen habe. Trotzdem kann man das ruhig tun, denn immerhin geht es ja recht fix (schreiben- CTRL + C, CTRL + V, fertig), und andererseits ist die o.g. Zielgruppe in der Regel noch recht empfänglich dafür und glaubt Euch wirklich.
So, nach diesem groben Überblick wünsche ich Euch alles gute für eine rasante CIAO-Karriere, und wer diese Methoden wirklich anwendet- aber nee, macht ja keiner.
Wer es dennoch tut, sollte sich wundern, wenn es klappt- aber nicht allzulange, und richtig ernstgenommen wird man dann auch nicht unbedingt.
Nein, es muß irgendwie anders gehen- natürlich kann man auch Berichte von all den Mitgliedern lesen, die entweder berühmt/bekannt sind oder glauben, es zu sein. Allerdings ist es schwierig, diesen Pfaden zu folgen, da es eigentlich jeder auf eine andere Weise oder mit anderen Prioritäten geschafft hat/ geschafft zu haben glaubt.
Wer sich jetzt bis hierhin durchgekämpft hat, dem sei gesagt: Alles, was weiter oben steht ist Blödsinn, hier kommt das einzig ernstgemeinte. Da CIAO aber auf etwas mehr als 100 Wörtern insistiert, war der "Blödsinn" leider nur notwendiges Mittel zum Zweck. Entschuldigung.
Daher jetzt: Das einzig wahre.
Das einzige, was man überall liest und was auch ein klitzekleines bißchen Sinn macht: Man selbst bleiben. (Kleines Quiz: "Vertraue in die Macht in Dir"- Woher kommts? A.) Star Trek, B.) Star Wars, C. Keiner Wars). Diejenigen, die wirklich ums Verecken bekannt werden wollen, werden schnell genug einen Weg finden- sei er AGB-Konform und mühselig oder unmoralisch/ nicht AGB-konform und einfach.
Ein weiterer Unterschied ist: Bekannt werden - oder sich bekannt machen? Bekannt werden finde ich erstrebenswerter.
Oder aber: Warum zum Teufel bekannt sein wollen? Mit Trittbrettfahrern im NDV, Neidern und Haßattacken? Nö. Dann lieber einen kleinen und vertrauten Stammleserkreis (nicht: Klickzirkel) und die Ruhe. Aber: Jedem das seine.
In diesem Sinne, Spocht.
PS: Natürlich gibt es auch bei CIAO Benutzer- nein, Autoren (Nicht jeder User ist es wert, so geheißen zu werden), die es auch ohne diese sehr hilfreichen Hinweise geschafft haben. Diesen gilt im Ernst mein voller Respekt und aufrichtige Anerkennung in verschärfter Form.
PPS: Alle anderen finde ich nicht automatisch doof- wer frei von Schuld ist, werfe den ersten Stein (Der Filmtitel ist mir jetzt leider entfallen..) *aua*
PPPS: Ich habe keine pauschale Abneigung gegen Community-Mitglieder mit mehr als 50.000 Punkten.
PPPPS: Disclaimer- ich möchte nochmals ausdrücklich auf den Versuch desselben im Text weiter oben hinweisen.
PPPPPS: Der Artikel wurde unter totaler Ignoranz der Rechtschreibdeform (Schönes Wortspiel, gell? Aber leider nicht von mir) geschrieben.
PPPPPPS: (C) 2002 Spocht, und wen's interessiert: Ca. 2464 Wörter.
PPPPPPPS: Schluß jetzt, versprochen. weiterlesen schließen -
Hummels Senf zu der ganzen Sache
08.10.2002, 15:25 Uhr von
SeeHummel
Strahlefräulein mit Büchersucht und Hörspielwahnsinn - jaaa, das könnt ich sein *g* ach ja und ne...Pro:
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Kontra:
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Empfehlung:
Ja
Hallo meine Lieben,
in letzter Zeit hagelte es ja regelrecht Berichte zu diesem Thema bei Ciao (und auch hier kann ich ein paar finden) in denen sich Autoren vor allem kritisch zu dem Verhalten anderer User der Ciao Gemeinde äußerten. Nachdem das Hummelchen nun schon seit mehr als 1 1/2 Jahren in dieser Leser-Schreiber Gemeinschaft mitwirkt, will sie nun auch einmal vollends ihren Senf zu diesem Thema der ganzen Gemeinschaft preisgeben.
Als ich, wie gesagt vor 1 1/2 Jahren, zum ersten mal einen virtuellen Fuß auf diese Seite (ciao.com) setzte, waren auch gerade heiße Diskussionen über dieses Thema im Gange. Viele der damaligen Ciao-Mitglieder fühlten sich regelrecht von ciao.com betrogen, hintergangen und ausgenutzt.
Was war der Grund???
Natürlich eine Änderung, die die Vergütung der von den Mitgliedern geschriebenen Erfahrungsberichte betraf. Kurz vor meinem Eintreffen auf dieser Seite, gab es wohl noch einen zweistelligen (damals noch) Pfennigbetrag für die Berichte der Mitglieder. Die einzelnen Kategorien waren damit so weit ich weiß alle mit 10 Pfennigen vergütet und wurden nun 'radikal' auf 6, 4, 2 und 0 Pfennige pro Lesung herabgesetzt, je nach Kategorie.
Viele sahen darin eine Unterbezahlung der Arbeit, die sie in ihre Bericht steckten. Einige versuchten ciao nun durch fernbleiben der Seite oder durch einen erheblichen Qualitätsverlust ihrer Berichte dazu zu 'bewegen', dass alte Vergütungssystem wieder einzuführen. Während dem Höhepunkt der Rebellion, so etwa die ersten zwei bis drei Monate des Jahres 2001, verschwanden einige User durch das Eingreifen von ciao von der Bildfläche. Hierdurch fühlten sich natürlich noch mehr Mitglieder dazu veranlasst ciao zu verlassen.
Am Ende jedoch wurde die Änderung ciaos akzeptiert und toleriert und einige verstanden die Gründe von ciao für diese Änderung auch. Aber es trat auch hier das Phänomen 'Jagd auf die höchste Vergütung' auf, was natürlich zu Streitigkeiten unter den Mitgliedern führte. Diese Streitigkeiten wurden aber bald durch die Einführung unserer, nun mittlerweile auch akzeptierter, Smarties in andere Streitigkeiten umgewandelt, aber das ist ein ganz anderes Thema.
Tja, nun zur derzeitigen Situation!!!
Pünktlich zum Beginn diesen Jahres, (oder war es erst vor ein bis zwei Monaten??? naja es scheint mir schon eine Ewigkeit her zu sein) gab es wieder mal eine Änderung in der Art der Vergütung der Berichte.
UND??? Was passierte???
Es gibt erneute Streitigkeiten unter den Mitgliedern. Warum diesmal??? Das kann man ganz einfach erklären.
Ciao hat diesmal nicht direkt die Vergütung der Berichte herunter geschraubt, sondern die Vergütung der einzelnen Kategorien ändert sich einfach von Monat zu Monat. So beginnt am Anfang jedes Monats die Suche nach den heißbegehrten 3 Cent Kategorien. 2 Cent Berichte werden auch noch gerne geschrieben, 1 Cent Produkte werden so gut es geht gemieden und 0 Cent Kategorien meiden manche, wie die Katze das Wasser :o).
Und was ist das Resultat des Ganzen???
Durch den jeden Monat aufs neue entfachten Jagdtrieb einiger User wird der Ärger anderer User immer wieder auf's neue geschürt. Vor allem weiß keiner so recht, wie und warum dieses oder jenes Produkt diesen Monat nun ausgerechnet 3 Cent wert ist, was letzten Monat noch 1 Cent wert war oder gar 0 Cent brachte.
Irgendwie wird es wohl durch das Eingreifen von Sponsoren und durch die Verkaufszahlen diverser Produkte entschieden, welches Produkt diesen Monat eines der gefragtesten sein wird.
Viele sehen diese Regelung ciaos als total idiotisch und schädigend für das Ansehen des Portales an.
Ich kann mir nicht so ganz vorstellen, dass ciao mutwillig versucht sich selber zu zerstören. Klar finde ich es auch Schade, dass viele Autoren diesem 3 Cent Wahn jeden Monat auf's neue verfallen, auch wenn sie es garnicht nötig haben da sie sehr bekannt auf der Plattform sind, aber was ich persönlich noch viel trauriger finde ist, dass ein regelrechter Verbalkrieg unter Mitgliedern, durch unterschiedlichen Gebrauch der monatlichen Änderungen, ausbricht und das auch Freundschaften, die sich bei und durch ciao gebildet haben zu zerbrechen drohen.
Von mir aus soll ruhig jeder schreiben worüber er will, aber lasst euch nicht alle nur von dem Geld lenken was ihr verdienen könnt, sondern denkt auch an die Qualität, die eure Berichte interessanter machen, und vor allem an den Spaß den ciao, wie alle anderen Meinungsportale, doch auch bringen soll.
Vielleicht sollte ciao das Vergütungssystem wieder dahingehend ändern, dass einfach alle Kategorien gleich vergütet werden. Am Besten mit 2 Cent, denn dieser Betrag ist für kein Produkt zu wenig und auch für keines zu viel. So wären die Streitigkeiten unter den Usern sicherlich auch bald gelegt und alle würden wieder über die Dinge schreiben, über die sie auch wirklich etwas berichten können und zu dem sie auch eine ehrliche und nicht durch Geld herbeigeführte Meinung haben.´Oder sie lösen die ganze Vergütungssache wie yopi. 'Wer mitwirkt kann auch verdienen!', ganz einfach. Und es gibt auch hier keine Unterscheidung bei der Vergütung der Produkte und keiner bekommt sich in die Haare deswegen.
Ich freu' mich natürlich auf eure Kommentare.
So meine Lieben, nun entlasse ich euch wieder in die Welt von ciao, dooyoo, yopi, ecomments usw. Macht's gut
eure Hummel
P.S.: Meine Bewertung insgesamt lautet schlecht, aufgrund der ganzen Streitigkeiten und dem Qualitätsverlust der Berichte den dieses neue Vergütungssystem mit sich gebracht hat. Als Empfehlenswert geb ich ja an, da ich immernoch der Meinung bin, dass ciao eine echt gute Meinungsplattform ist, die man ruhig des öfteren mal besuchen sollte, auch als Gast :o). weiterlesen schließen -
Don Ciao will nicht zahlen, verpass ihm eine Abreibung...
Pro:
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Kontra:
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Empfehlung:
Nein
"Das werde ich, Don Yopi", dies hier wird wahrscheinlich mein letzter Bericht auf beiden Plattformen sein, denn ich werde mich von Ciao verabschieden. Warum? Das möchte ich euch mal genau an meinem Beispiel schildern: Also, ich klicke kurz vor meinem ein-monatigen Urlaub nochmal kurz auf Ciao.de, da auf Kontostand, und was sehe ich? Endlich 5 Euro, genug um es auszahlen zu lassen. Also klicke ich auf Auszahlen und sehe das die Auszahlungsaunträge aller Mitglieder einmal im Monat gebündelt überwiesen werden. Naja, kann mir im Urlaub ja egal sein. Tja, gedacht aber auch. Als ich dann braungebrannt aus meinem Urlaub zurückkomme und auf dem Schulweg zur Bank gehe sehe ich auf meinem Kontoauszug nur das Taschengeld. Sogar jetzt (3 Monate nach dem Antrag) Gähnende Leere auf dem Konto. 5 Euro sind zwar nicht die Welt, aber hier geht es ums Prinzip. Meine persönliche Meinung ist ja, dass Ciao bald pleite geht. Für fast keine Rubrik bekommt man mehr Geld, und dann eben noch die nicht-Auszahlung. Also, als letzte Worte an Ciao:
Ciao, Ciao weiterlesen schließen -
Kaum noch Vergütungen!!!
28.09.2002, 00:37 Uhr von
Jananno
Hallo, ich bin Jan und komme aus Frankfurt/Oder bei Berlin. Ich Ruder gerne und fahre viele Fahr...Pro:
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Kontra:
-
Empfehlung:
Nein
Hallo heute schreibe ich wahrscheinlich meinen letzten Bericht auf ciao.com und werde warscheinlich ganz zu yopi wechseln, da man hier noch was für seine Mühe bekommt
Ich finde das ciao.com immer schlechter wird.
Auf ciao.com bekommt man jetzt kaum noch eine Vergütung für seine Bericht, da ciao nahezu alle (3 Cent pro Lesung) Artikel nun nicht mehr bezahlt. Das heißt, wenn man früher über einen Fernseher geschrieben hat, hat man auch 3 Cent oder 6 Pfennig pro Lesung bekommen, so war es bei fast allem aus der Kategorie Technik.
Jetzt bekommt man nur noch äußerst selten für solch ein Produkt eine Vergütung für seine Meinung.
Genauso ist es in den anderen Kategorien auch (in den 1 Cent und 2Cent).
Ein weiterer großer Kritikpunkt meiner Meinung nach währe, das ciao,den Premiumfonds von 15 000DM auf 3000Euro reduziert hat und damit wird vielen Usern der Ansporn zum schreiben genommen.
Hinzu kommt noch, das ciao immer nur Gelbe, silberne,oder Goldenen Mitgliedern einen hohen Anteil des Premiumfonds auszahlt. Die „noch“ einen blauen Punkt oder grünen Punkt haben und sehr gute Berichte schreiben, werden meiner Meinung nach von ciao gar nicht beachtet, oder habt ihr schon mal einen User gesehen, der mit einem Grünen Punkt schon einen Diamant Bericht hatte? Ich noch nicht.
Außerdem finde ich es kläglich das ciao sich durch Pop Up`s finanzieren muß, die zwar zurück gegangen sind aber auf Dauer wirklich nerven.
Meiner Meinung nach sind die Goldenen Zeiten von ciao vorbei und so wie es aussieht steht ciao kurz vor dem aus.
Na,ja yopi ist auch wesentlich besser. weiterlesen schließen -
Yopi gut, Ciao besser?
Pro:
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Kontra:
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Empfehlung:
Ja
Ich bin erst vor einigen Tagen durch Zufall zu Yopi gekommen. Yopi hat mich von der Auswahl an Produkten enttäuscht, aber in Sachen Geld wieder zufrieden gestellt. Vorher schrieb ich bei Ciao!. Heute möchte ich euch mal alles Wissenswerte über Ciao! berichten.
-Was ist Ciao!?
Ciao ist genau wie Yopi ein Meinungforum. Jeder kann seine eigenen Erfahrungsberichte schreiben, andere lesen, bewerten und kommentieren. Mehr nun in den einzelnen Teilen.
Funktionen:
-Berichte schreiben
Mit dem Berichte schreiben hat ich keine Probleme bisher. Er funktioniert eigentlich sowie hier. Man gibt in dem Suchfeld seinen Produktwunsch ein und hat dann die Möglichkeit eine eigene Meinung dazu zu schreiben. Weiteres fällt mir unter diesem Abschnitt nicht ein.
-Berichte lesen
Um Berichte lesen zu können, braucht man sich nicht anzumelden. Vergütet bekommt man durch Lesen von Berichten nichts.
-Berichte bewerten
Berichte bewerten ist ein wichtiges Kriterium bei Ciao!. Nachdem man einen Bericht gelesen hat, bietet sich für Mitglieder die Möglichkeit, ihn zu bewerten. Dazu stehen die Bewertungsstufen "sehr hilfreich", "hilfreich", "weniger hilfreich" und "nicht hilfreich". Die Stufen sind also ungefähr gleich der von Yopi. Mir ist es leider schon mal passiert, dass mir einfach jemand eine sehr schlechte Bewertung gegeben hat, obwohl er von allen anderen mit "sehr hilfreich" bewertet wurde. Ansonsten habe ich nichts auszusetzten an dieser Funktion.
-Berichte kommentieren
Diese Funktionen ist ebenfalls gut. Nachdem man gelesen und bewertet hat können Mitglieder einen Kommentar abgeben. Ich versuche beim Kommentieren immer auf eine oder mehrere Dinge einzugehen, damit man sieht, dass ich den Bericht wirklich gelesen habe.
Das waren die wichtigsten Funktionen von Ciao!.
Vergütung
Man schreibt sicherlich keine Meinungen, um reich zu werden. Ich zumindest nicht. Bei Ciao! kann man auch nicht wirklich viel verdienen.
Für das Geldverdienen finde ich, ist Yopi wesentlich besser. Nun die einzelnen Punkte.
-Bericht verfassen ist mit 30 Punkte ein höherer Punktewert.
-Lesen bringt für den Autor 2 Punkte.
-Bewerten gibt für den Bewerter 1 und für den Autor jenach Bewertungstufe 6,3,-6, oder -12 Punkte.
-Kommentieren bringt für den Kommentierer 3 Punkte.
-Vertrauen erhalten gibt 80 Punkte.
Für die verschiedenen Produkte gibt es verschiedene Vergütungsstufen. Hinter dem Produktnamen ist eine Farbe. Ich bin mir bei den Farben nicht sicher, doch es 0,1,2 und 3-Cent-Kategorien.
Ich denke mir, dass das eine gute Sache ist mit den Vergütungen.
Meine Meinung zu Ciao!
Ich finde Ciao! in den Punkten Produktauswahl und Seitenaufbau um einiges besser als bei anderen. Der wichtigste Punkt für mich ist ehrlicherweise das Geld. Das verdient man hier eher langsam. Yopi bringt schnelles Geld. Ich empfehle Ciao! auf jeden Fall. Ich fühle mich bei Ciao! wohler als hier. Es gibt von mir eine 2++++.
P.S.: Ich habe natürlich nur einige Dinge als Vorspeise auf Ciao! genannt. weiterlesen schließenKommentare & Bewertungen
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Scheckerin, 24.03.2008, 12:06 Uhr
Bewertung: sehr hilfreich
Bitte überarbeite Deinen Bericht unbedingt nochmal! Der ist ungenau! Denn bei Ciao gibt es zudem die Bewertung: Besonders hilfreich! Und es gibt keine 3 Cent Vergütungen, dafür kann man dort immer Geld verdienen, egal ob man der 100. ist! LG Scheckerin
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Lucia007, 17.02.2008, 22:33 Uhr
Bewertung: sehr hilfreich
also es sind 0,5 1 und 2 Cent - Bewertungen und im Gegensatz zu Yopi wird die Vergütung eines geschriebenen Berichtes mit der Zeit immer mehr reduziert. Das finde ich an Ciao superblöd. Außerdem fehlen hier noch Spezials wie "Produkt des Monats"
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wir_2, 08.02.2008, 12:06 Uhr
Bewertung: sehr hilfreich
das ich von ciao noch nix gehört habe gibts von mir ein sh!
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Da hat Yopi keine Chance!
Pro:
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Kontra:
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Empfehlung:
Ja
ich bin jetzt fast anderthalb Monate bei Ciao und möchte euch meine Eindrücke schildern, denn es gab zwar viele Lichtblicke, aber es gab auch einige Dinge die mich ziemlich gestört haben. Ich werde auf die einzelnen Funktionen eingehen und meine Eindrücke schildern.
Was ist Ciao
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Ciao ist ein Meinungsforum, in dem Mitglieder, also Verbraucher Erfahrungsberichte über Produkte schreiben können.
Es gibt eine Vielzahl von Produkten aus den verschiedensten Kategorien. Diese sind zum Beispiel Auto und Verkehr, Erotik, Internet, Telekommunikation oder auch das Ciao Café, in dem Verbraucher auch über Themen schreiben können, die keine Produkte sind, sondern Erlebnisse oder ähnliches.
Für verschieden Produkte, über die man schreibt, bekommt man eine Vergütung. Diese geht von einem bis zu 3 Cent pro bewerteter Lesung. Für Artikel über die nicht viel geschrieben wurde und das relativ wichtig ist bekommt man zum Beispiel einen Cent, für Elektronikartikel wie Brenner usw. bekommt man drei Cent.
Schreibt man einen Bericht, dann wird dieser von Lesern bewertet und dies mit nicht hilfreich, weniger hilfreich, hilfreich oder sehr hilfreich. Für weniger und nicht hilfreich bekommt man Minuspunkte für die andern Beiden Pluspunkte.
Für geworbene Mitglieder oder für Erworbenes Vertrauen, abgegeben Bewertungen oder Kommentare, bekommt man ebenfalls Punkte.
Hat man einen bestimmtes Kontingent an Punkte erreicht, so bekommt man eine andere Farbe zu geordnet, die anderen Usern anzeigt, wie viele Punkte man schon hat.
Es gibt auch noch Aktionen, bei Ciao, mit denen man zusätzlich Geld verdienen kann, meistens aber dafür Geld investieren muss, zum Beispiel für Zeitungsabos oder ähnlichem.
Beginn bei Ciao
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Ich habe mich also vor ca. anderthalb Monaten bei Ciao angemeldet. Wie kam ich dazu? Ich hatte eines dieser Paid 4 Surf Programme ausprobiert und da erschien die Werbung von Ciao.
Da ich nicht wusste was das ist, aber immer auf der Suche bin nach potentiellen Geldquellen im Internet habe ich mich bei Ciao angemeldet.
Ich wusste erst gar nicht, was ich tun soll, habe dann aber meinen ersten Bericht geschrieben.
Ich konnte ja nicht wissen worauf es ankommt, aber wie ich schnell merkte, kommt es oft nicht auf den Inhalt an, sondern auf die Länge des Textes. Wenn mein Bericht, die Seite in Word übersteigt, so ist der Bericht bei den meisten sehr hilfreich, schon sehr merkwürdig, denn darauf kommt es ja eigentlich nicht an, aber später mehr dazu.
Ich wurde aber dennoch sehr freundlich empfangen von Mitgliedern wie Auctionmaster_Saddam oder Mel, die mir einige Tipps gegeben haben, die mir auch weitergeholfen haben. Nun bin ich schon eine kurze Zeit dabei und es macht riesigen Spaß.
Aber nun zu den einzelnen Funktionen:
Artikel Lesen
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Jeder, der einen Artikel schreibt, möchte natürlich, dass dieser so oft wie möglich gelesen wird. Die Lesungen alleine bringen aber nur 2 Communitypunkte und deswegen hofft man natürlich das fleißig bewertet wird. Um das zu erreichen, greifen manche zu illegalen Methoden und posten ihre Berichte doppelt und dreifach um mehr Lesungen zu bekommen, was ich unter alle Sau finde, denn es ist einfach unfair, mit solchen Tricks sich mehr Lesungen zu verschaffen, aber meistens greift Ciao ja auch ein.
Die beste Möglichkeit um direkt viele Lesungen zu bekommen, ist natürlich die Startseite, allerdings hat man manchmal Pech und der Artikel befindet sich nur wenige Sekunden dort und als Newcomer, kennt man kaum andere User und bekommt daher dann recht wenig Lesungen.
Artikel bewerten
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Dies ist natürlich das Herz der ganzen Ciao Seite. Ohne bewerten geht nichts, aber genau diese Funktion sorgt für den meisten Ärger.
Das hat mehrere Gründe. Viele gehen hin, klicken auf den aktuellsten Bericht auf der Startseite und geben ein sehr hilfreich, wenn der Bericht eine bestimmte Länge hat. Der Inhalt ist egal, Hauptsache man selbst bekommt einen Punkt für die abgegebene Bewertung.
Ist ein Bericht recht kurz, aber inhaltlich top, so bekommt er in den seltensten Fällen ein sehr hilfreich, denn nur die Länge zählt. Manche Leute verwechseln auch die Kriterien für eine Bewertung. Gefällt mir die Meinung dann gibt es ein sehr hilfreich, wenn nicht ein weniger oder nicht hilfreich. Ich gebe zu, wenn eine Meinung mir nicht gefällt, dann bewerte ich auch schlechter, aber nur dann wenn die mir entgegengebrachte Meinung nicht detailliert begründet wurde. Schreibt jemand eine andere Meinung und belegt diese argumentativ, dann ist das voll in Ordnung und verdient ebenfalls eine gute Bewertung.
Am schlimmsten sind kindische und überaus dumme Rachebewertungen. Gibt man einem Mitglied eine schlechte Bewertung, kommentiert diese, aber das Mitglied ist nicht einverstanden, so findet man im eigenen eigentlich guten Bericht plötzlich eine nicht hilfreich Bewertung. Leute, das ist nicht der Sinn der Sache. Man kann über alles reden, dafür gibt es das Gästebuch oder man spricht über ICQ, das bieten doch viele an.
Dieses hin und her mit Rachebewertungen bringt jedem nur Schaden und muss eingestellt werden.
Berichte kommentieren
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Eigentlich eine äußerst sinnvolle Funktion. Gibt man eine schlechte Bewertung ab, dann kann man hiermit dem Mitglied erklären, warum man diese abgegeben hat. Allerdings wird diese oft nur zum Eigennutz oder zum Missbrauch genutzt.
Man schreibt nicht einen Kommentar zum Berichte , sondern viele schreiben, dass man ihre Artikel lesen solle und nutzen diese Funktion nur um Werbung für sich selbst zu machen. Nur wenige beziehen sich wirklich auf den Berichte, andere wollen nur die 3 Punkte. Ich habe aber durchaus gute Erfahrungen damit gemacht, denn viele haben mir schon sehr geholfen zum Beispiel bei meinen Problemartikeln, habe ich sehr viel liebe und hilfreich Kommentare bekommen.
Netz des Vertrauens
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Sicherlich die Funktion, die den meisten die vielen Punkte bringt. Hat man sich einmal etabliert und hat viele Vertraute, so kann man sich sicher sein, vorrausgesetzt diese haben den Benachrichtigungsservice eingestellt, dass man viele sehr hilfreiche Bewertungen bekommt. Das ist auch schon wieder ein Problem, die Vertrauten lesen gar nicht mehr die Berichte , sondern weil sie ja auch von mir profitieren wollen geben sie immer ein sehr hilfreich.
Am interessantesten finde ich, wie um Vertraute geworben wird. Es gibt da die verschiedensten Methoden. Die schlechteste ist, einfach irgendwelchen Mitgliedern das vertrauen zu geben und dann zu hoffen, dass sie selbiges tun. Nicht der Sinn der Sache, dann geht es nur um Punkte und gar nicht mehr um die Berichte.
Auch beliebt die Einträge im Gästebuch, mit Lobeshymnen an den User, der sich geschmeichelt fühlen soll und das Vertrauen geben soll. Oder man geht hin, bewertet viele Artikel eines Mitglieds und hofft dann, dass dieses begeistert ist und das Vertrauen gibt.
Der eigentliche Sinn, nämlich wirklich auf die Qualität der Berichte zu achten und danach Vertrauen zu vergeben, wird kaum beachtet.
Eigene Erfahrungen und Bewertung
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Ich habe mich in Ciao bis jetzt gut eingefunden und habe viel Spaß daran Berichte zu schreiben und auf die Kommentare zu warten, denn es ist interessant zu wissen, was andere zu meiner Meinung sagen. Leider lesen viele die Artikel fast gar nicht und bewerten einfach nach der Länge, dann brauch ich mir auch keine Mühe geben, sondern könnte einfach eine Seite nur mit dem gleichen Wort voll schreiben.
Die Funktionen sind allesamt gut, wenn der schon obengenannte Missbrauch nicht so eine Überhand hätte, dann wäre einiges einfacher.
Traurig auch, dass man mit manchen Mitgliedern nicht reden kann und diese noch nicht einmal Stellung nehmen zu schlechten Bewertungen, dass find ich nicht in Ordnung.
Was mich in letzter Zeit bei Ciao auch enorm stört, sind die Popups, die so oft erscheinen, dass, wenn ich sie nicht schließen würde, ich den Bildschirm voll damit hätte. Gut, Ciao finanziert sich davon, aber es nervt gewaltig, wenn sich dauernd die Fenster öffnen. Vom Verdienst her lohnt sich Ciao nur bedingt, aber darum geht es eigentlich gar nicht. Zu Beginn war ich scharf auf das Geld, jetzt macht es einfach Spaß Berichte zu schreiben und mit vielen Mitgliedern zu plaudern.
Fazit
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Ciao macht einfach Spaß. Auf Grund von den Störfaktoren gibt es aber nur Note 2 , denn die machen manchmal ziemlich viel kaputt! weiterlesen schließen -
es gibt auch noch ciao!!
19.09.2002, 23:54 Uhr von
positivesElektron
Hi, bin auch unter gleichem Namen bei ciao. Wer sich bei ciao anmelden will: http://www.ciao.com...Pro:
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Kontra:
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Empfehlung:
Ja
Als ich gestern meinen PC wieder fertig gekriegt hatte schaute ich mal bei meinem geworbenen User Fakerhater rein. Da traf ich auf einen neuen Bericht über diese Seite. Da ich die bisher nicht kannte, las ich mit sehr viel Neugier den Bericht, und war erstaunt, denn alles war so positiv beschrieben.
Da ich eigentlich ein sehr misstrauischer Mensch bin, musste ich mich selber vom Stand der Dinge überzeugen. Also, schnell den Namen der Site eingegeben und dann ab.
Allein schon der Name ist wie Öl für die Tastatur (den Spruch kann man mit demhier vergleich: Musik für die Ohren, damit man weiss, was gemeint ist!), ein kurzer, allessagender, aber nicht zu langer, imponierender Websitenname, schnell einzugeben und das tut auch den Fingern gut, aber wir wollen mal nicht übertreiben.
Ok, auf der Seite angelangt findet man hauptsächlich die für Ciao typischen Farben! orange-weiss-(blau). Zwar nicht so viel wie auf der richtigen Ciao-Seite, aber halt auch. Man wird gleich mit den neuesten News versorgt. Sei es, das ein neuer Wettbewerb (später mehr) ins Leben gerufen wurde, oder einfach nur ein neues Spezial.
Ebenfalls auf dieser Startseite findet man zwei Links zu "Programmen" der allerfeinsten Art: BetterQM und Vertrautenliste, beide von BeAsT81, wirklich super Programme. Leider ist BetterOM im Moment ncht verfügbar, da fieberhaft an der Verbesserung dessen gearbeitet wird. Kurze Erklärung hierzu:
BetterQM:
soweit ich das vorher mitgekriegt habe, ist das ein schnelleres Verfahren, ciao auf Faker aufmerksam zu machen!
Vertrautenliste:
diese Möglichkeit seine Vertrautenliste zu überprüfen halte ich für sehr gelungen, auch ich nutze es. Es funktioniert ganz einfach: Man gibt seine MemberID ein, klickt in dem Feld daneben auf Anzeigen, und noch ein Feld daneben auf vertrauen mir, einfacher gehts nicht, schon zeigt das Programm alle an, die einem Vertrauen. Doch das ist noch lange nicht alles. geht man nun auf Liste speichern, speichert das Programm die Liste (logisch) und bei Bedarf kann man dann die aktuelle Liste mit der "damals" gespeicherten vergleichen, und es wird einem sofort angezeigt, wer einem neu vertraut, und wer nicht mehr, so kann man diese Personen schnell ansprechen und ihnen Dank aussprechen.
Nach diesem Bericht werde ich auch noch mal schnell prüfen lassen, vielleicht vertraut mir ja noch wer, schön wäre es!!
Hat man genug von diesen Programmen, oder will man was anderes ausprobieren, dann hat man ganz leicht die Möglichkeit, denn auf der Startseite sind noch weitere Links:
- Chat:
(((())))
Wer meint, hierzu könnte man keinerlei Erläuterung anbringen, es sei ein Chat wie jeder andere, der hat weit gefehlt. Schon das anmelden ist eine Klasse für sich, so brauch man z.B. nur seinen gewünschten Nick, sein gewünschtes Passwort, seinen reelen Namen und seine E-Mailaddy angeben, und schon kann man den Chat benutzen.
Im Chat selber, hat man die Auswahl zwischen zahlreichen Smileys, manche lachen, manche weinen, ausserdem kann man sich - was ich für eine sehr gute Idee halte - ein Gästebuch anlegen. Dort können dann alle Chat-User was eintragen. Zum Outfit des Chat kann man nur folgendes sagen: typische Ciao-Farben und gute Anordnung, d.h., man kann jeder Zeit sehen, wer gerade in welchen der drei Chaträume online ist! Falls benötigt bietet der Chat auch eine Online-Hilfe!
-Forum:
(((())))
Hier kann man seinen Senf zu allerlei Sachen abgeben, ob nun zu Ciao oder zu was anderem, für alles ist eine Kategorie da, und wenn es auch "Alles andere" ist! Gut finde ich hier vor allen Dingen, das man auch auf spezielle Kommentare antworten kann, d.h. A hat etwas geschrieben, und wenn B einen Kommentar abgeben will, dann muss er nicht erst einen eigenen Kommentar schreiben, sondern kann sozusagen antworten, halt wie hier bei ciao!
- Wettbewerbe:
((((((()))))))
Warum diese Kategorie WettbewerbE!! heisst, weiss ich nicht, denn es gibt nur einen, den halte ich aber für ausgesprochen einfallsreich, so muss man bei diesem Gewinnspiel ohne Gewinn die beste Überschrift zu einem Ciao-Bericht küren. Wer auch immer sich das ausgedacht hat, muss ein Genie sein!!
- Glückwünsche:
(((((((())))))))
Hier teilt man anderen mit, wann man welche Farbe neu erzielt hat. Also ich könnte da zum Beispiel eintragen, das ich am 13.05 war das glaube ich, lila geworden bin, ich könnte mir quasi selber gratulieren, macht aber keinen Spass, aber so werden andere drauf aufmerksam!!
- Gästebuch:
(((((((()))))))
Hierzu brauche ich eigentlich nichts mehr weiter zu sagen, nur das man hier auch eine Auswahl von vier Zeichen hat, die man einfügen kann, um den Gästebucheintrag zu verschönern! Also, schreibt nur rein ins GB auf www.c-fans.de
- Kuriositäten:
(((((((()))))))))
Wer glaubt Ciao sei perfekt, der hat weit gefehlt. Na gut, was heisst weit, aber nen Bisschen schon.
Hier werden nämlich - wie der Name schon verrät - irre Kuriositäten (schweres Wort) gezeigt, so hat zum Beispiel der Ciao-User StOnEd.DeLuXe einmal einen Bericht gleichzeitig mit sehr hilfreich und mit nicht hilfreich bewertet. Nett aber auch ein Bericht, der nur 35 mal gelesen wurde, aber 49 mal bewertet! Des weiteren findet man hier den wohl dümmsten Fake aller Zeiten!!
und last but not least:
- Quiz 'n' Vote:
(((((((()))))))))
Bei diesem Feature kann man an einem Ciao-Quiz teilnehmen, um schonmal einen kleinen Vorgeschmack zu geben, hier mal eine - für einen alten Ciaoianer - leichte Frage:
Wie heisst das Treffen von Ciao-Mitgliedern?
1. Stammtisch
2. Autorunde
3. Memberfete
4. C-Meeting
SChreibt mir euren Lösungsvorschlag doch ins GB, oder als Kommentar.
Was mich auch an diesem Quiz fasziniert ist, das es auch noch auf Zeit geht!!
Aber diese Kategorie heisst ja Quiz 'n' Vote, also kann man hier auch noch Voten, im Moment sind folgende Votes zugänglich: Lieblingsrubrik bei c-fans.de; Userlevel bei Ciao (der Punkt vorm Namen) und über welche Themen man schreibt
Fazit:
Also ich finde, das diese Seite richtig gelungen ist. Ins Leben gerufen wurde sie ursprünglich, wenn ich richtig informiert bin durch therealwebber, mitlerweile wurde die Seite aber umgestalten und es halfen BeAsT81 und SDM-Mike mit. Danke Jungs, das ihr uns so ein Vergnügen mit dieser Seite bereitet, und das auch schon seit dem 16.03.2002, schade nur, das vergleichsweise wenige Besucher kommen, aber ich hoffe, das wird sich nach diesem Bericht ändern!!
4 Sterne, weil wie schon im Kontra gesagt, die Seite, zu selten upgedated wird!!
Alles gute wünscht euch das
positive Elektron
PS: Freu mich schon auf eure Antwort als Kommentar oder im GB, gerne auch per ICQ, wer Kontakt aufnehmen will, ich bin allzeit bereit, und freue mich immer wieder: Icq#: 148169543 ;-))
Wer auf den Geschmack gekommen ist, sich auch bei ciao anzumelden, sage mir bitte bescheid, dann schick ich euch ne mail!!, hendrik
----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-09-19 21:54:49 mit dem Titel ich vertraue dir, dann vertraust du mir, ok??
.......
das hatte man doch schon bestimmt mal im Gästebuch stehen, doch man hat sich nie gefragt: Was bringt einem das?? SChade, das kann ich leider auch nicht beantworten, aber darum geht es hier ja auch nicht, sondern um das Gästebuch an sich!
Und damit:
Tach auch, meine Leidensgefährten!
Was ist ein Gästebuch überhaupt?
(((((((((((((((((())))))))))))))))))
Natürlich ist diese Frage mit Absicht "dumm" gewählt, aber es könnte ja rein theoretisch sein, das einer noch nicht so lange INternetuser ist, von daher:
Ein Gästebuch ist eine Ansammlung von Nachrichten, bei denen man eine eigene anfügen kann, wenn einem danach ist! Das ist kurz und knapp, aber die Definition für ein Gästebuch!
Warum gibt es dafür eine extra Kategorie?
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WEnn man sich anciaot, wie viele Berichte schon hier drüber schon geschrieben wurden, dann würde man sich diese Frage 100 %ig nicht mehr stellen.
Die eben so einfach wie logische Antwort ist ganz einfach: WEil jeder andere Erfahrungen mit dem Gästebuch gemacht, jeder eine andere Meinung, die es hier gut äussern kann! Natürlich könnte man dies auch in der offenen, aber was bringt es einem, wenn fast 200 leute diesen Bericht in die offene Kategorie posten würden, dann herrschte da Überbevölkerung und keine Übersicht mehr!
Wo finde ich das Gästebuch - von Ciao-Usern auch kurz GB genannt - ?
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Dies mache ich an einem kleinen Beispiel klar:
Will mir z.B. jemand was ins GB posten, so klickt er meinen Namen an: positivesElektron, den neben dem Community-Level-Smartie. Er kommt so zu meiner Kurzbeschreibung und der Übersicht zu meinen BErichten. Nun scrollt man ein bisschen runter! Auf der linken Seite findet man dann unter jeweils blauen Absätzen: Ansicht und eben dieses Gästebuch!
Wie gesagt ist es von einem blauen Balken überzogen. Darunter in das Kästchen, welches etwas unterlegt aussieht, kann man seinen Text eintippseln.
Was habe ich für Möglichkeiten, mit dem GB was "anzustellen"?
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Man kann einerseits, wie eben schon beschrieben, einen GB- Eintrag tätigen, den man durch absenden bestätigt, auf der anderen Seite hat man noch weitere Möglichkeiten, ok, genau genommen, gibt es nur eine weitere, nämlich die, das Gästebuch ein wenig auszukundschaften. Dies tut man in dem man, genau wie beim Eintrag auf die jeweilige Seite des Users geht, dem man etwas mitteilen will, und dann aber nicht auf absenden, sondern auf Gästebuch lesen klickt! Dann kommt man auf die Seite, auf der sich das persönliche Profil befindet. Da ich mich z.B. nicht so mit html auskenne steht bei mir nur Text, aber es gibt auch massig und genug von den Profilen, die gut ausgestaltet sind. Naja, auf jeden Fall findet man, wenn man an dem eben angesprochen Profil vorbeiscrollt, die einzelnen Gästebucheinträge! Bei mir sind es bislang ungefähr 620. Das mag sich viel anhören, aber man schaue sich mal andere GB's an, die haben eine solche Anzahl an einem einzigen Tag! (bisschen übertrieben, aber jeder weiss, wie es gemeint ist)
Was gehört ins Gästebuch?
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- Gratulationen, z.B. wenn einer (wie ich vor ein paar Tagen) seinen Community-Level erfolgreich gewechselt hat, dann gratuliert man, obwohl das auch umstritten, weil es manche ank.... wenn man dies tut, weil sie absolut gegen die Smarties sind, aber anderes Thema, also nicht hierher gehörend. Oder sei es einfach nur so, dass das Mitglied welchem man einen Eintrag hinterlässt Geburtstag hat! Ob nun Geburtstag, Hochzeitstag, Namenstag oder auch sonst irgendein besondere Tag, dafür schreibt man ins GB!
Ein solcher Eintrag sieht meistens so aus: "Hi xxx! Herzlichen Glückchen zum erfolgreichen WEchsel des Smarties!/ HErzlichen Glückwunsch zu rot (Beispielsweise)! / Alles Gute zum Geburtstag!
- Bekanntmachungen. Darunter versteht man allerdings jetzt nicht, das man jedem ins GB schreibt, das man morgen Geburtstag hat, oder gerade die Farbe gewechselt hat! Unter Bekanntmachungen versteht man hier, das man einen Bericht verfasst hat, der mit einer "vermeintlich" schlecht Bewertung bewertet wurde, und diesen nun upgedated hat, und Bescheid sagen möchte, das dieses jeweilige Mitglied seine Bewertung nochmal überdenkt, bzw. den "neuen" Bericht nochmal liest, ein solcher Eintrag könnte so aussehen: "Hi xxx! Ich hatte vor einiger Zeit einen Bericht über dieses und jenes Produkt geschrieben, den du mit ... bewertet hast! Jetzt habe ich ihn überarbeitet und ich würde mich freuen, wenn du ihn dir nochmal anschauen würdest. Danke im Voraus xxx!"
Mit diesen Einträgen stösst man auf grosses Einverständnis, da man ja selber öfters kommentiert: "Für ein sh, hats leider nicht gereicht, weil dieses zu wenig hervorkommt, aber wenn du upgedated hast, kannst du dich ja bei mir melden, dann komme ich noch mal vorbei!"
Was gehört nicht ins GB?
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Ganz einfach: ALLES ANDERE, wie da z.B. wären:
- Anpöbelungen: Ey, sag mal, was soll der Scheiss eigentlich, kannste nicht mal die Klappe halten, und meinen bericht mit sh bewerten?
- Massenpostings, es sei denn es sind solche Hinweise, wie z.B. der Fake! Unter Massenpostings verstehe ich das man z.B. 100 Mitgliedern ins GB geschrieben wird: Hey, kannste nicht mal bei mir rein schauen, oder gerne auch genommen: "Hab nen neuen Bericht!" oder aber auch: "schönes WE noch!" diesen Eintrag hasse ich persönlich am meisten, weil ciao nichts gegen unternimmt, aber mit diesem Eintrag hat man die Absicht, das man zum Lesen vorbei kommt! Was anderes ist es allerdings, wenn man es anfügt, z.B.: danke für den hinweis, noch ein schönes we wünsche ich dir!
- Werbung, brauche ich nicht weiter zu erklären, kennt wohl jeder, und wer nciht, der frage nochmal nach!!
- sowas:
Zum Beispiel, das der Bericht, von Mitglied n, zum Produkt p, von Mitglied x kopiert wurde, und somit ein Verstoss gegen die AGB's darstellt. Weil das "eingeschriebene Mitglied" es aber nicht bemerkt hat (soll schon mal vorkommen) weisst man es darauf hin, die Bewertung zu ändern! Ich persönlich habe diesen Eintrag zwar auch schon drei mal gemacht, und die Reaktion waren meist positiv, sprich, es kam eine Antwort: Oh, danke für den Hinweis, hab natürlich umbewertet!
oder wenigstens eine negative ANtwort aber positive formuliert: "hi, normalerweise meldet man das dem QM, und bewertet nicht um, da man sonst schnell einen eigenen Beitrag posten kann und ciao kann einem nichts nachweisen, aber trotzdem danke für den Hinweis!", aber wie ich erfahren habe (von BeAsT81) verstösst der Eintrag gegen die AGB! thx to BeAsT81!!
Meine Meinung zum GB:
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Ich habe relativ viel Meinung schon oben verpulvert, falls es wem aufgefallen sein sollte, aber ich versuche mal noch nen bisschen zu schreiben:
Meiner Meinung nach ist das GB nützlich für ciao, doch man sollte härter durchgreifen, wenn z.B. einer der "Was-gehört-nicht-ins-GB?"-Punkte missachtet wird! Im Prinzip, würde sich jeder an die Regeln halten, wäre gut Kirschen essen! ABer dem ist leider nciht so, deshalb werde ich auch nur 4 **** Sterne vergeben! Meine ERfahrungen habe ich zum Grossen Teil schon geschildert, jedoch möchte ich noch auf zwei Dinge hinweisen:
1. man sollte längere GB-Einträge verfassen dürfen, nicht nur "so kurze". Klar, vielleicht werden es viele von euch nicht gemerkt haben, das es eine Grenze gibt (leider habe ich diese noch nicht erforscht, weiss also nciht wo sie ist), bis zu der man einen GB-Eintrag verfassen darf. So hatte ich es z.B. einmal, das ich geschrieben habe und immer mehr, und dann viel mir noch dieses ein, und das, ach ja, das wollte ich auch noch sagen! Resultat: ich musste ganze drei GB-Einträge daraus machen, zu meinem Vorteil hatte ich den Kommentar vorher kopiert, so das er nciht verloren ging, denn ich wusste ja noch nicht Bescheid, das es eine Grenze gab! Wenn man auf absenden klickt, und der Eintrag war zu lang, hat man auf gut Deutsch gesagt einfach Pech, der Eintrag ist weder in dem unterlegten Feld, noch im GB selber, nur weg, quasi in den Tiefen der Ciao-Welt verschwunden!
2. unter absenden findet man den Satz: Bitta beachten sie die Nutzungsbedingungen! bei diesen Nutzungsbedingungen handelt es sich um die AGB's von ciao, was häufig von Newbies über sehen wird, und sie keine Lust haben, sich diese durchzulesen, aber angst haben, einen fehler zu machen, also keinen Eintrag verfassen, naja, irgendwas ist ja immer!!!
Für alle, die wo nicht so lange lesen wollen:
GB-Einträge: Ja, aber nur "positive", oder negative, aber positiv formuliert!! so wie das positive Elektron, das eigentlich negativ ist, aber gleichzeitig positiv, schon komisch!!
positivesElektron
PS:
Was haltet ihr vom GB, sagts mir, schreibts ins GB, als Kommentar, oder ICQ, meine nr: 148169543 (bitte keine Anpöbelungen!!) weiterlesen schließen
Informationen
Die Erfahrungsberichte in den einzelnen Kategorien stellen keine Meinungsäußerung der Yopi GmbH dar, sondern geben ausschließlich die Ansicht des jeweiligen Verfassers wieder. Beachten Sie weiter, dass bei Medikamenten außerdem gilt: Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker.
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