ciao.de Testbericht

Viele von Euch werden diese ciao-Funktion bereits kennen, aber für alle diejenigen, vielleicht vor allem die neueren Mitglieder, sei gesagt man findet sie innerhalb des Community-Centers, daß man von der Startseite aus sehr leicht erreichen kann.

Zunächst einmal eine kurze Beschreibung welchen Charts, also \"Hitlisten\" man dort findet. Als erstes fallen einem zwei Blöcke auf, nämlich der für letzte Woche und der seit Bestehen.

Der Block für die letzte Woche bietet Listen mit den am meisten gelesenen Autoren, die am meisten gelesenen Berichte, die am meisten gelesenen Produkte, und die Mitglieder, die die meisten neuen User für ciao geworben haben, jeweils die Positionen 1 bis 50.

Der zweite Block seit Bestehen liefert die Angaben zu den wieder meist gelesenen Autoren, den Usern mit dem größten Netz des Vertrauens, also die, denen die meisten anderen ihr Vertrauen ausgesprochen haben und die Top Premium Mitglieder, jeweils wieder 1 bis 50.

Über den Sinn oder Unsinn solcher Hitlisten und deren eventuell leichter Manipuliebarkeit mag sich jeder seine eigene Meinung bilden, ich jedenfalls finde es schon mal interessant dort reinzuschauen, aber manche Listen haben für mich wenig Sinn.

Wen interessiert es schon, mich jedenfalls nicht, wer im Premium Fonds das meiste Geld abgegriffen hat oder wer in der letzten Woche die meisten Mitglieder geworben hat, dies wäre sicher auf die Mitgliedschaft bezogen interessanter, denn wer wirbt schon jede Woche ein anderes Mitglied, diejenigen die keine eigene Homepage haben, wohl mit Sicherheit nicht und die eine haben, da es geworben für mich zu schwammig, denn die kennen sich meistens gar nicht und der Inhaber der Homepage kann sich glücklich Schätzer, daß ein unbekannter Betrachter auch den Link geklickt hat und sich auch noch angemeldet hat, aber wieviele oder vielleicht eher wiewenige der Neu-Ciaoaner werden wirklich auf Dauer aktiv ?

Dagen vermisse ich im Gegenzug andere Listen sehr. Hier eine kleine Auswahl zur Diskussion:

1. Wieviele CP´s haben die geworbenen Mitgleider gesammelt

2. Wenn wir schon ein Maß für die Aktivität hier haben sollen, nämlich die CP´s, warum keine Liste wer die meisten CP´s seit Mitgliedschaft hat und wer in der letzten Woche.

3. Warum keine Liste mit den meisten abgegebenen Bewertungen

4. oder der geschriebenen Kommentare.

Wie gesagt sollte dies nur eine kleine Auswahl sein, wer noch andere vermisst kann diese ja gerne in den Kommentaren nennen.

Auch möchte ich zu bedenken geben, ob es nicht sinnvolle wäre aus den Hitlisten seit Bestehen solche User zu streichen, die vielleicht seit Monaten (oder Jahren ?) hier nicht mehr aktiv sind, also weder Beiträge schreiben noch andere bewerten, denn so wäre auch mal Platz für neuere Mitglieder, die so kaum die Chance haben, in eine solche Liste zu kommen.

Eines steht meiner Meinung nach auf jeden Fall fest, solche Listen sind kein Maß für Qualität oder anderes, sondern eher eine schöne Spielerei, die ich mir auch von Zeit zu Zeit zu Gemüte führe, aber sie ist sicherlich auch noch verbesserungswürdig.

Eine Anregung hätte ich noch für eine Liste, die zwar nciht direkt mit den Charts zu tun hat, aber die vielleicht doch sehr sinnvoll wäre. Es gibt ja eine schöne Liste der neuen aktiven Mitglieder, vielleicht sollte es auch eine mit den neuen Kategorien geben, denn viele, gerade neue User, suchen oft vergeblich, schlagen aber die Kategorie nicht vor und bekommen es so kaum mit, wenn es sie dann später doch gibt. Ich denke es wäre eine sinnvolle Ergänzung.

Sollte ich etwas Wichtiges oder Wissenswertes vergessen haben, so bin ich wie immer für Hinweise und Anregungen, aber auch für jeden anderen Kommentar sehr dankbar.

Danke für Euer Interesse sowie das Lesen und Bewerten meines Beitrages.

Euer kerlimaus99

© kerlimaus99 26.12.2002

----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2003-01-01 13:43:48 mit dem Titel Positives und Negatives hielt sich die Waage

Lange habe ich mir überlegt, ob ich überhaupt einen Bericht in dieser Kategorie schreiben sollte, und dies nicht wie mir sicherlich wieder einige unterstellen werden, weil er nicht vergütet wird, sondern eher weil ich denke, daß ich mich bei einigen unbeliebt machen werde oder noch mehr unbeliebt als ich ohnehin schon bin und ich vielleicht auch teilweise Öl in Feuer gießen werde, die ich eher gelöscht gesehen haben möchte, aber wie dem auch sei, wie Ihr seht ist die Entscheidung zugunsten des Beitrages gefallen und nun bin ich mal auf Eure Kommentare und Kritikpunkte gespannt.

Ciao 2002 beschränkt sich für mich mehr oder weniger auf die zweite Jahreshälfte, da ich erst seit diesem Zeitpunkt nach einer doch längeren eher inaktiven Phase wieder aktiv mitmische oder mitzumischen versuche.

Eine Bilanz, die ich hier versuche zu ziehen, beziehungsweise die Beobachtungen, die ich versuchen werde weiterzugeben, sind natürlich nicht objektiv und Faktisch, sondern, wie sollte es auch anders sein, rein subjektiv und werden sich nicht von allen so empfunden oder geteilt.

Wie vorhin bereits erwähnt, bin ich erst seit circa einem halben Jahr wieder richtig aktiv bei ciao, obwohl ich schon seit mehr als zweieinhalb Jahren Mitglied bin. Bis zur Mitte des Jahres war ich aber eher in einer Konkurrenzcommunity zu finden, die zwar angeblich für Deine Meinung zahlt, aber seit mehr als einem Jahr weder Prämien versandt noch Auszahlungen getätigt hat. Nicht, daß es mir bei Communities unbedingt auf die Vergütung ankommt, ich weiß viele von Euch denken anders über mich, auch wenn diese ein hübscher Nebeneffekt zur Senkung der Online-Kosten sind, aber ich bin nun mal prinzipiell der Meinung, daß Versprechungen und Zusagen auch eingehalten werden sollten, und dazu gehören nun mal auch ausgelobte Vergütungen. Ich bin auch tolerant, wenn es mal Verzögerungen gibt und es etwas länger dauert, aber wer die Leute mehr als ein Jahr hinhält, der hat mein Vertrauen auch nicht mehr verdient und dann verbringe ich meine Online-Zeit halt woanders, auch wenn diese andere Community durch ihre vielen Unterdienste eigentlich abwechslungsreicher ist.

An ciao mag man die eine oder andere Kritik üben können, aber auszahlungstechnisch kann ich nur positives berichten, so habe ich jeden Monat meine Auszahlung erhalten, wenn auch mal ein paar Tage eher oder mal ein paar Tage später, aber stets einmal im Monat und immer in der korrekten Höhe und das nun schon seit über zweieinhalb Jahren, also hier an dieser Stelle dafür mal ein großes Lob an ciao und Hut ab, daran können sich viele ein Beispiel nehmen und eine Scheibe abschneiden, aber ich schweife wieder ab, denn ich wollte doch eine Bilanz für 2002 ziehen.

Was ich zuerst feststellte war, daß der Umgangston doch gegenüber früher in weiten Bereichen viel rauer geworden war, was ich nicht so schön finde und für vollkommen unnötig halte. So las und lese ich doch viele Kommentare und Gästebucheinträge, bei denen ich mich wirklich frage, ob diese noch AGB-konform oder nicht doch eher schon ehrverletzend und beleidigend sind, ja sogar ganze Berichte werden geschrieben und gepostet, nur um andere User in den Dreck zu ziehen, zu beleidigen und niederzumachen. Geht doch den Leuten, die Euch nicht passen einfach aus dem Weg, es kann nun mal nicht jeder jedem gefallen und sympathisch sein, was auch gar nicht nötig ist.

Auch die Anzahl der Faker bzw. der gefakten Berichte hatte zugenommen, dies lag aber auch daran, daß es jetzt wohl andere und mehr Formen des Fakens gibt, als früher. Beschränkte es sich früher darauf, daß Berichte kopiert wurden oder User mit einem Massenposting informationsloser Berichte Geld abzugreifen, so ist dies heute leider vielfältiger. Viel mehr als früher werden wohl offensichtliche Fake-Accounts angelegt, um zum einen wie schon erwähnt andere User fertig zu machen oder auch, was es früher eher vereinzelt gab, absichtliche schlechte Bewertungen abzugeben.

Nicht vergessen will ich an dieser Stelle auch die Erfahrungsfaker, wie sie genannt werden, also User, die von einem Produkt keine Ahnung oder mit diesem überhaupt keine Erfahrungen haben, sich aber aus dem Netz oder anderen Berichte, die Infos besorgen, neu zusammenschustern und als eigenen Erfahrungsbericht posten. Solche hat es aber sich auch schon immer gegeben, wenn vielleicht auch nicht so viele, aber der Schluß, den einige Mitglieder ziehen, jeder Bericht in einer mit mehr als einem Cent vergüteten Kategorie, sei ein solcher ist sicherlich vollkommen übertrieben und falsch und eine pure Unterstellung.

Natürlich gibt es sie und mache sind auch sehr einfach zu erkennen, ich will da mal ein paar Beispiele, natürlich ohne Usernamen nennen, die mir spontan so einfallen und über die ich mich am meisten geärgert habe. Da wachsen auf einmal 13-jährien Jugendlich dschungelweise Achselhaare, so daß diese doch ernsthaft über Achselenthaarung nachdenken, ich aber beim Lesen eher einen Lachkrampf bekomme, na da ist wenigstens noch für Unterhaltung gesorgt. Küchenutemsilien bekommen auf einmalk Aufhängehaken wo keine sind, 4-fach-DVD-Brenner werden aus der Zukunft hergebeamt, Elektrogeräte habe auf einmal zusätzliche Funktionen oder Bedienteile wo keine sind, auf 80-er Rohlinge gehen auf einmal 800 statt 700 MB. Letzteres könnte man sicherlich als Tippfehler abzun, wäre da nicht ein Bericht, einige Tage älter, zu genau dem gleichem Rohling, in welchem dem Autor eben dieser Tippfehler unterlaufen ist, wenn sich dieser aber kurze Zeit später bei der Vielzahl verschiedener Rohlinge ausgerechnet beim gleichen Produkt wiederholt, ist zwar ein Zufall nicht gänzlich auszuschließen, aber andere Vermutungen liegen einfach näher.

Zur Kategorienauswahl noch ein paar Worte. Wenn man sich überlegt, daß nach eigenen Angaben wohl etwa 250.000 Produkte enthält, so könnte wohl jeder über mehrere tausend Produkte, vielleicht sogar mehr als 10.000 schreiben, wenn man wirklich mal alles zusammennimmt, womit man im Berufleben, Ausbildung, Haushaltführung, Lebensunterhalt, Hobby, Freizeit, Internet, Computer, Kino, Fernsehen, etc., etc. in Berührung kommt und somit auch Erfahrungen hat. Ich zum Beispiel esse gerne Joghurt, bin aber weniger markentreu und probiere auch gerne neue aus. Bei ciao werden sie nun bis auf Ebene der Geschmacksrichtung differenziert, so daß es sich 200 Kategorien über Joghurt gibt, habe ich jetzt aber nicht nachgezählt, von denen ich bestimmt 100 probiert habe, aber natürlich will ich nicht 100 Berichte über Joghurt schreiben, also halte ich es aber auch für legitim, daß ich mir aus der Menge der möglichen einen gut vergüteten aussuche und so halt eich es auch mit anderen Kategorien, zumal die Vergütung nun von Monat zu Monat wechseln kann und ich würde mich ja ärgern, würde ich heute einen Bericht in einer 0-cent Kategorie schrieben, für die es vielleicht nächsten Monat 2-cent gibt, aber wie gesagt eine solche Auswahl aus den Kategorien mit denen man wirklich Erfahrung hat, halte ich für legitim, aber natürlich lehne ich Erfahrungsfakes ab und leugne auch nicht deren Existenz, wenn ich auch bezweifle, daß es so viele sind, wie manche denken.

Wo wir schon mal bei der Vergütung sind, kommen wir zu etwas, was mir auch negativ aufgefallen ist, die zunehmende Doppelmoral unter den Usern.

Diese fällt mir an mehreren Punkte auf, zuerst bei der Vergütung. Merkwürdigerweise sind es oftmals die gleichen User, die schreiben, sie wären nur aus Fun dabei und die am lautesten schreien, wenn die Vergütung gesenkt wird, merkwürdig oder, nebenbeibemerkt wird es ein alle User befriedigendes und in allen Punkten gerechtes automatisiertes Vergütungssystem eh nie geben, weder hier noch anderswo.

Oftmals liest man Kommentare oder Gästebucheinträge, man solle doch gerade neulinge schonender bewerten, meine ich zwar nicht, denn oft führt dieses nur dazu, daß die Berichte dieser User mittelmäßig bleiben, aber auch ich lege zuweilen niedrigere Maßstäbe an, aber kurze Zeit später sieht man, daß eben diese User einem Newbie ein nicht hilfreich soger ohne Kommentar reinwürgen, passt doch klasse zusammen oder.

Manche arivierten User gehen auch sehr diffiziel dabei vor, sich die Leser bei der Stange zu halten, zunächst wird Usern, die viel bewerten daß Vertrauen ausgesprochen und sie werden wohl auch in das CIS aufgenommen, zumindest wird jeder neue Bericht gelesen, bewertet und sogar kommentiert, aber nur, bis sie angebissen haben, also selbst die Beiträge des anderen lesen und bewerten und womöglich das Vertrauen ausgesprochen haben, dann wird auf einmal nur noch jeder zehnte Beitrag gelesen, oder immer iener kurz bevor selbst gepostet wird, nur um sie bei der Stange zu halten, kurze Zeit später wird das Vertrauen entzogen, um Platz für neue zu machen, klasse oder.

Aber natürlich ist mir nach meinem persönliche Relaunch bei ciao nicht nur negatives aufgefallen, sondern ich habe viele liebe Bekannte von früher oder aus anderen Foren wiedergetroffen, sehe immer wieder mit Freude, wie sich die Qualität der Beiträge neuer Mitglieder kontinuierlich steigert und sich Bekanntschaften neu bilden und festtigen, also auch viel positives.

Manchem wird aufgefallen, daß ich nichts zur Änderung des Vergütungssystems gesagt habe, nun dies natürlich mit voller Absicht, denn ich habe Verständnis dafür, daß ciao auf Dauer nicht mehr Geld ausgeben kann, wie es einnimmt, denn sonst gehen sie einfach pleite wie viele andere auch oder zahlen vielleicht nicht mehr wie oben erwähntes wenn auch namentlich unbenannte Forum und das ist sicher nicht in unserem Sinne, oder.

Wer aber meint, so ist es oft zu lesen, es gebe kaum noch vergütete Kategorien, dem kann ich nur widersprechen, denn ich habe im letzten Monat mehrere hundert Kategorien gesehen, für die es 3- oder 2-cent gab, sehr sehr viele mit 1-cent und nur vereinzelte ohne Vergütung, die nicht aus dem ciao-Café waren, so daß hier sicherlich jeder vergütete findet, über die er aus eigener Erfahrung schreiben kann, wenn man nur etwas sucht.

Was ich mir für das neue Jahr wünsche, kann sich sicherlich fast jeder denken, der diesen Beitrag aufmerksam gelesen hat, aber ich werde es trotzdem bald in einem eigenen Beitrag formulieren.

In diesem Sinne ein Frohes Neues Jahr und Alles Gute für 2003 und ich freue mich wie immer über jeden Eurer Kommentare.

Danke für Euer Interesse sowie das Lesen und Bewerten meines Beitrages

Euer kerlimaus99

© kerlimaus99 01.01.2003

----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2003-01-07 13:01:09 mit dem Titel Es kann nur besser werden ???

Wie ich Euch in dem letzten Beitrag von mir ja bereits angekündigt habe, werde ich in diesem Beitrag einmal darstellen, was ich mir für 2003 wünsche.

Hierbei werde ich mich darauf beschränken, was mit ciao im Zusammenhang steht, denn meine persönlichen Wünsche interessieren wohl nur die wenigsten und ich möchte sie auch nicht öffentlich kundtun, denn da bei einigen einfach der Background fehlt, gebe es wohl eh Interpretationsschwierigkeiten.

Zunächst einmal wünsche ich natürlich allen Usern und Gästen von ciao Gute Gesundheit und ein hoffentlich erfolgreiches Neues Jahr, wobei ich den Erfolg eher im persönlichen Bereich sehe, denn der ist meist wichtiger als alles andere. Natürlich sollen auch Eure Wünsche in Erfüllung gehen und sich Eure Vorsätze verwirklichen lassen.

Für ciao wünsche ich mir als erstes, daß der Umgangston wieder freundlicher und weniger rau wird, denn schon meine Großmutter sagte, Höflichkeit und Freundlichkeit kosten nichts.

Das nächste ist wohl eher wirklich nur ein Wunsch, denn das er nicht in Erfüllung geht konnte man schon in den ersten Tagen des Jahres leider feststellen, ein Rückgang der Faker.

Hierbei geht es mir noch nicht mal im Besonderen um die Kopierfaker, denn diese geben meist recht schnell auf und werden gelöscht, so daß sie keine wirkliche Gefahr für die Community sind, sondern es geht mir eher um diejenigen, die manchmal sogar unter Vorspiegelung der Identität eines anderen Users, andere Beiträge absichtlich und ohne Grund in den Keller bewerten, Schmähbeiträge schreiben, sich in den diversesten Gästebüchern auskot..., usw.

Vielleicht kann auch die Community etwas dazu beitragen, daß die Species sich nicht weiter verbreitet und vielleicht sogar am Ende ausstirb, welch frommer Wunsch, in dem wir sie einfach mit Nichtbeachtung strafen, denn wenn sich niemand mehr darüber aufregt, keine Bewertungen, Gästebucheinträge und Kommentare stattfinden, werden sie wohl bald den Spaß verlieren, ich jedenfalls werde versuchen es das ganze Jahr durchzuhalten.

Auch sollte der Umgang der User untereinander toleranter sein. Laßt doch jeden schreiben worüber er mag und womit er Erfahrungen hat, egal ob die Kategorie nun vergütet wird oder nicht, denn dafür ist ciao verantwortlich und nicht der User, aber ich halte es wie ich auch bereits im letzten Beitrag schrieb für durchaus legitim, daß man sich aus der Vielzahl der Kategorien, über die man schreiben könnte diejenigen heraussucht, die auch etwas Rückfluß für die Online-Kosten bringen, denn reich wird hier wohl eh keiner, daß ist auch nicht beabsichtigt und das Ziel von ciao und dies dürfte inzwischen wohl auch jeder mitbekommen und begriffen haben.

Damit will ich aber auch nicht die sogenannten Erfahrungsfakes leugnen oder in Schutz nehmen. Natürlich gibt es sie und ich lehne sie strikt ab, da sie natürlich für denjenigen, der infos sucht, überhaupt nicht hilfreich sind, aber man sollte nicht gleich jedem User einen solchen Erfahrungsfake unterstellen, nur weil die Kategorie vergütet wird, kann man es aber mehr als vermuten, weil sich eindeutige Indizien zeigen, wie zum Beispiel falsche Features oder Fehler, die sich \"rein zufällig\" in anderen Beiträgen des gleichen Produktes wiederfinden, so sollte man auch hier sich nicht scheuen ein \"nicht hilfreich\" zu vergeben, ich jedenfalls werde es so handhaben, aber wie gesagt nur wenn es für mich eindeutig ist.

Ansonsten aber sollte man die Kategorieauswahl dem Schreiber überlassen, Beispiele hatte ich ja schon in meinem letzten Beitrag angeführt und wirklich nur den Beitrag bewerten und nicht, ob man das Produkt gut findet, mit dem Schreiber einer Meinung ist oder gar generell negativ werten, wenn eine Kategorie vergütet wird, denn was anderes als eine Neid- oder Rachebewertung soll das dann sein, auf jeden Fall ein Verstoß gegen die AGB´s.

Ich denke mehr Toleranz, Verständnis und Rücksichtnahme kann uns allen und der Community nur gut tun, deshalb sollten wir vielleicht auch bei Kommentaren oder Gästebucheinträgen unsere Worte manchmal gewählter und überlegter auswählen, wobei ich mich bewußt gar nicht ausnehmen will.

Zuletzt vielleicht noch etwas zu einem Thema, was auch immer wieder diskutiert wird, die Bewertung der Beiträge neuer Mitglieder. Hier sollte man prinzipiell die gleichen Maßstäbe anlegen, wie für die Beiträge älterer Mitglieder, denn von Gefälligkeitsbewertungen mittelmäßiger Beiträge hat niemand etwas, schon gar nicht derjenige, der Informationen sucht und in der Sortierung nach Nützlichkeit nun an vorderster Front nicht auf die besten Beiträge stößt, aber man sollte auch keine höheren Maßstäbe anlegen. Geht der Beitrag komplett am Thema vorbei, oder werden wenige Sätze nur wiederholt, um die Mindestwortzahl zu erreichen, dann ist sicherlich ein nicht hilfreich angebracht, aber in vielen Fällen kann man sicherlich auch ein hilfreich oder ein weniger hilfreich geben, wie man es bei einem älteren Mitglied auch tun würde. Auch wird immer wieder angesprochen, man sollte Hilfestellungen in den Kommentaren geben, was aber oft bei Beiträge, die keinerlei Substanz haben schwierig ist, denn oft fehlen sowohl jedliche Infos als auch irgendwelche Erfahrungswerte. Mein Tipp an alle Newbies ist einfach, wurde auch schon zigtausendmal gesagt, lest doch erst einmal Beiträge bevor Ihr selbst welche schreibt, dann könnt Ihr die gröbsten Fehler vermeiden und müßt Euch nicht über schlechte aber gerecht Bewertungen ärgern.

In diesem Sinne wünsche ich Euch und mir ein schönes Neues Jahr 2003, in dem hoffentlich vieles besser wird und Gutes uns erhalten bleibt.

Sollte etwas Wichtiges oder Wissenswertes fehlen, so bin ich für Hinweise und Anregungen, aber natürlich auch für jeden anderen Eurer hoffentlich wieder zahlreichen Kommentare dankbar wie immer.

Liebe Grüße, Euer kerlimaus99

© kerlimaus99 07.01.2003