ciao.de Testbericht

Vorwort:

Liebe Ciao- Community, es gibt hier schon einige Berichte zu diesem Thema, aber ich komme nicht umhin da auch meine Meinung zu äußern. Seit Februar 2001 kenne ich Ciao und möchte zurückblicken auf lustige, interessante und auch nicht so gute Erfahrungen.
Mir ist hier der gesamte Querschnitt des deutschen Volkes begegnet, nette Leute, intelligente und weniger intelligente, arrogante und normale, freundliche und unfreundliche Menschen.

Meine persönliche Meinung:

Jeder hat so seine Meinung zum Berichte schreiben. Meine ist, ich finde es langweilig, wenn ich bei einem User zehn Handy- Berichte nacheinander lesen muss, ein normaler Mensch hat maximal zwei. Und am meisten langweilen mich die Dauerberichte über Seife, Spülmittel, Müller- Milch und solchen Quark.
Sicher sind diese Sachen auch wichtig, aber muss da Jeder gleich zehn Berichte drüber schreiben?
Klar, hier gibt es Mitglieder die jeden Tag zwei- drei Berichte posten, aber ist das sinnvoll? Ich werde mir die Leute demnächst sehr gründlich aussuchen, bei denen ich lese. Viele liefern hier Betriebsanleitungen und Benutzerhandbücher. Mich interessieren die Erfahrungen der Leute, die sie mit dem Produkt gemacht haben. Da reicht es eigentlich, die technischen Sachen zu umreisen. Und dann sollte der Bericht auch nicht nur informativ, sondern auch mit eigenen Erfahrungen gespickt werden. Noch schöner ist es, wenn man auch mal lachen kann, oft passieren ja die kuriosesten Sachen mit irgendwelchen Produkten.

Ciao ist eine Verbraucherplattform also sollte hier in erster Linie der Wert auf den Erfahrungen der Käufer liegen und nicht auf Betriebsanleitungen. Diese sind eigentlich nur interessant, wenn einmalige Vorteile oder große Nachteile über das Produkt aussagekräftig wieder gegeben werden.

Immer dieser blöde Kleinkrieg unter den Mitgliedern!

Genauso finde ich einige Aussagen von Usern Quatsch, die hier hochdekoriert sind und denken, sie müssten gegenüber Allen und Jedem den Professor raushängen lassen. („...Man sollte nur über Sachen schreiben die man selbst besitzt...“, das kannst ihr gerne machen, doch ich denke wer etwas oft benutzt, kann sich auch ein Urteil erlauben, ohne das ihm das Produkt wirklich gehört...) Jedes Mitglied hat seinen Stil etwas zu schreiben, ich denke das sollte man respektieren.
Ich finde einen lustigen Bericht, der auch mal vom Thema abweicht, interessanter als einen strühtrockenen Bericht über ein Produkt, welcher vom Inhalt über die technischen Daten und die Benutzerhinweise nichts anderes bringt. Ich finde, man sollte mehr die eigene Meinung einbringen. Bei manchen Leuten hier werde ich das Gefühl nicht los, das es ihnen nur um eines geht, Geld. Sicher, Geld ist eine feine Sache, aber das verdiene ich mit meiner Arbeit und nicht mit Ciao. Ehrlich gesagt kann ich mich über Einige hier nur wundern, für mich ist das ein schönes Hobby hier, für Andere wird es zum Kleinkrieg um Prämien und Bestenlisten geworden. Das geht mir zu weit, da verpassen sich Manche gegenseitig schlechte Bewertungen, damit ja niemand in der Kategorie vor einem steht. Ist das fair? Wer nicht verlieren kann, ist auch nicht als Gewinner zu gebrauchen.

Ciao ist gut, weil ich informiert bin!

Seitdem ich bei Ciao bin, informiere ich mich hier vor jeder größeren Anschaffung über das jeweilige Produkt, welches ich erwerben möchte. Dies hat sich bereits ausgezahlt, ob beim Geschirrspüler oder beim Elektroherd. Dies ist ein riesiger Vorteil, den man als Ciao- Mitglied hat, man ist immer gut informiert und weiß, welches Produkt von Qualität, Preis und Eigenschaften sehr gut ist.
Schön ist auch, das man hin und wieder auf Gleichgesinnte trifft, Menschen die einfach nett sind, nicht eingebildet und arrogant. Wir machen öfter mal ein kleines Ciao- Treffen, mal bei uns oder auch wie erst kürzlich bei unseren Freunden, die wir bei Ciao kennen gelernt haben. Hier möchte ich mich noch mal bei birgit- judith und tommi36 bedanken. Es war sehr lustig bei Euch und die gute Ilonka (15081965)ist auch schwer in Ordnung. Da haben wir halt mal am letzten Wochenende Hilden unsicher gemacht. Das nächste Mal ist wieder bei uns Party. Bleibt abzuwarten, wann Ciao mal das große Treffen macht, das wird bestimmt interessant. Für mich wäre das auf alle Fälle von Interesse, mal so die Leute kennen zulernen und mit Diesem oder Jenem einen Plausch zu halten.

Zum neuen Punktesystem bei Ciao:

Seit gestern gibt es neue Punkte bei Ciao, Bronze, Silber und Gold. Ich finde das auf der einen Seite gut, es gibt Denen, die Orange sind einen weiteren Anreiz zum schreiben. Damit honoriert Ciao die lange Zugehörigkeit und die vielen Berichte seiner Mitglieder.
Allerdings sehe ich auch einen Nachteil, es besteht nun auch die Möglichkeit, das es eine neue "Oberschicht" gibt. Eine Art Oberkaste, die gegenüber den anderen Mitgliedern vielleicht auch etwas überheblich auftritt. Diese Möglichkeit besteht, so wie sie schon bei denen aufgetreten ist, die bisher Orange waren.
Dies liegt aber immer an den Menschen und nicht an Ciao. Bleibt abzuwarten was sich daraus entwickelt.

Berichte vorschlagen:
Hier stört mich etwas, und zwar ganz sehr. Ich weis nicht wie es Euch geht, aber wenn mal etwas nicht zu finden ist bei Ciao, muss man es vorschlagen. Erst mal dauert das manchmal ganz schön lange und dann wurde der Bericht von Ciao geladen. Seit Dezember ist es endlich anders. Es dauert nicht mehr so lange, manchmal geht es sogar ziemlich fix und man bekommt eine E- Mail, in der man erfährt, das die jeweilige Kategorie freigeschaltet ist und man posten darf. Oft bekommt man schlechte Bewertungen weil sich Kategorien geändert haben oder gar gelöscht wurden. Den Bericht vorab an Ciao zu senden finde ich in Ordnung, das Quality- Management sollte schon die Möglichkeit haben zu lesen um was es geht.

So, dies sind meine aktuellen Gedanken, die wollte ich auch mal hier los werden, ich freue mich über Eure Meinungen und Kommentare. Wie denkt Ihr über die zusätzlichen Punkte? Was haltet Ihr von meiner Meinung zum Berichte schreiben? Wie lang sollte eigentlich ein Bericht sein? Liegt nicht in der Kürze die Würze?

(c) blackserver

Liebe Grüße an alle, Tom



----- Zusammengeführt, Beitrag vom 2002-03-19 23:07:28 mit dem Titel Gute Erfahrungen bei Ciao Spanien

Gute Erfahrungen bei Ciao Spanien


Der Ciao- Vergleich oder wie sieht es bei unseren Nachbarn aus?

Rückblick:

Nach einem drei viertel Jahr bei Ciao Spanien möchte ich meine bisherigen Erfahrungen gerne einmal veröffentlichen. Angefangen habe ich ohne jede Kenntnis der spanischen Sprache.
Die Anmeldung bei Ciao Spanien schaffte ich nur, weil das Meinungsportal exakt wie Ciao Deutschland aufgebaut ist. Durch dauerndes hin und her schalten zwischen den Portalen funktionierte die Anmeldung.
Danach habe ich mit einem Übersetzer mein Profil erstellt.

Meine ersten spanischen Worte:

Hola; Hallo
estimado saludos; Auf Wiedersehen
muy bien; sehr gut
opinion Meinung
amiga/ amigo Freundin/ Freund

Übersetzer im Internet:

Jetzt, nach neun Monaten kann ich sagen, das ich mich verbessert habe. Anfangs habe ich meine Berichte nur mit Übersetzungsprogramm geschrieben. Ich dachte, das diese Programme gut sind. Leider sieht die Realität anders aus.
Von sechs Übersetzern, die ich getestet habe, kann ich nur einen empfehlen. Programme, die erst in eine andere Sprache übersetzen sind absolut nicht nutzbar. Die sind nur für den Hausgebrauch und man benötigt viel Phantasie um das Übersetzungsergebnis zu verstehen.
Beispiel: (ALTAVISTA- free traduction) deutschà englischà spanisch
(Übersetzer WEB.de) deutschà englischà spanisch

Vom Sinn der Worte:

Da jede Sprache eine andere Satzstellung und Grammatik hat, wird der Satz, der im Deutschen sinnvoll ist am Ende so verunstaltet, das im Spanischen nur noch ein unverständliches Gestammel entsteht.
Am sinnvollsten für absolute Sprachanfänger ist die Nutzung eines guten Programms. Und hier kann ich nur eins empfehlen. Es kann im Internet kostenlos ausprobiert werden, darf aber nur für private Zwecke genutzt werden. Die Firma HEISOFT hat den besten Übersetzer, der mir zur Zeit bekannt ist. Er übersetzt direkt, deutsch –spanisch oder spanisch- deutsch. Darüber hinaus gibt es noch mehr Sprachpaare und ein Wörterbuch für alle Sprachpaare, welches automatisch bei Eingabe eines einzelnen Wortes geöffnet wird.

Link für Euch: http://www.freetranslation.de/

Mein erster Bericht in Spanien:

Mit meinem ersten Bericht in Spanien hatte alles gut angefangen. Die Bewertungen sind zum Großteil sehr gut gewesen weil ich mich als Deutscher zu erkennen gab und meine Teilname auch begründete. Und ich kann sagen das die Spanier generell freundlicher und offener sind als unsere deutschen Mitglieder von Ciao. Natürlich kann ich nicht sagen das ich gut spanisch kann. Ich habe etwas gelernt und versuche das zu verbessern. Meine spanischen Freunde sagen, das ich mich schon sehr verbessert habe. Mir ist aber auch bewusst, das meistens meine Leistung und mein Vorhaben spanisch zu lernen in die Bewertung mit einfließt.

Rückschläge kommen auch mal vor:

Ab und zu bewertet mal ein mir noch unbekanntes Mitglied. Anhand der Kommentare erfahre ich dann oft meine Fehler. Schlimm ist es wenn unbekannte nicht wissen das ich Ausländer bin. Da kann es auch schon mal Spott geben.
Es gibt natürlich auch hochnäsige und starrköpfige Mitglieder dort, genau wie hier in Deutschland.
Letztens hatte ich einen Kommentar in englisch, wo mir mitgeteilt wurde das man nur so was macht, wenn man die Sprache perfekt beherrscht und meine Berichte wären absolut ohne Sinn. Nachdem ich alle meine Bekannten um ein Statement gebeten hatte, erfuhr ich, das es doch nicht so schlimm ist, wie dieser User mir ins Gästebuch schrieb. Da war ich natürlich erleichtert. Es gibt eben Leute die übertreiben gerne.
Aber auch solchen Leuten danke ich. Aufgrund solcher Meinungen werde ich meine Anstrengungen noch weiter steigern um richtig und gut spanisch zu können.
Es gibt eben Sachen, die sind mir heilig. Dazu gehört meine Willenskraft, die ich selber als eisern bezeichnen möchte.

Meine Freunde !!!

Natürlich gibt es auch andere Mitglieder, die ich hervorheben möchte. Letztens habe ich eine sehr liebe Spanierin kennen gelernt. Sie hatte meine Berichte gelesen und teilte mir spontan per e- Mail mit, das sie mein Spanisch verbessern will und ich sollte mich im MSN- Chat melden.
Seitdem reden wir fast jeden Abend zusammen und ich muss sagen, mit Lehrerin klappt es noch mal so gut.
Meine „bessere Hälfte“ hat schon gesagt, ich rede mehr mit meiner „spanischen Freundin“ als mit ihr. Natürlich kam diese Äußerung nur im Spaß. Bei meinem Wunsch diese Sprache zu lernen steht meine Frau zu mir.

Ich möchte mich hier auch mal öffentlich bedanken bei meiner Spanisch- Lehrerin. Sie heißt mit Nick MERCHE und wartet abends auf mich, um mir mit Mitteilungen im MSN-Messenger zu helfen. Sobald ich einen Fehler mache, stellt sie mich richtig und schreibt mir die Korrektur in Großbuchstaben.

Liebe MERCEDES, danke das Du mir hilfst. Es gibt nicht viele Menschen, die von sich aus und ganz spontan einem anderen Menschen helfen.
MUCHAS GRACIAS !!!!

Alle meine spanischen Freunde:

-ayuco, salvadora,Marttta, gixmo,evaclem, maluiggi,xirly, torresgalan, topanga22, Pelusilla, Jarete, margarita1, pollidori, josepeque, Algopo, glamdring, xacattack, emmamorell, Tatty, mabeltorre, SirRobin, Heimdall, Censi, kvinna, ccoscu, giacomo, lixenda, camilion, dean k, biogemma, angellus, gema puli, yanajema, olgavv, jacvam, marju, chatin2, pabloguzmanga, Deenda, Mnemosine, gamaro, anagun,MERCHILA, Aurea, Kd lang, carlosem, arcodavella, Kemist, Guibu und auch die, die mich nur lesen und bewerten. (49 )

Ich danke Euch für Eure Ausdauer und Hilfe, die Ihr mir entgegen bringt.

Muchos gracias amigos!


Was ist bei uns anders?

Und wie sieht es in Deutschland aus? Wie tolerant sind die Mitglieder von Ciao.de?
Lest doch mal die empfangenen Kommentare bei meiner Freundin Tatty. Sie ist Kolumbianerin und wollte sich bei uns etablieren. Ich denke, man hat sie gründlich vergrault. Ich habe sie gleich zu Anfang in Ciao.es kennen gelernt. Sie gab mir die erste Unterstützung und hat mir mit Kommentaren geholfen.
Besonders enttäuscht bin ich von den Mitgliedern, die in ihre Bewertung den Duden an erste Stelle gesetzt haben. Leider war das die Mehrzahl. Ich danke den Mitgliedern, die mit Herz bewertet haben und die Mühe und den Fleiß von Tatty belohnten.
Ich glaube sie hat seitdem nicht wieder bei Ciao.de rein gelesen.

Bin ich froh, das solche Bewertungen in Spanien sehr selten waren. Das hätte mir den Wunsch so spanisch zu lernen gründlich versaut.

Kein Einzelfall!

Sicher gibt es Regeln für die Bewertung von Berichten. Diese sind aber für mich so, das ich auch den Autor mit einbeziehe. Ein Jugendlicher hat eine andere Art sich auszudrücken als ältere Mitglieder. Schreibt er deshalb nicht seine Meinung? Oder ist sie deswegen schlechter?
Genauso bedenke ich auch wenn ein Ausländer sich hier bemüht, ob mit oder ohne Übersetzungsprogramm.
So zum Beispiel carnumtum, sie stammt aus Polen und hat es auch nicht leicht. Manchmal erwischt man den falschen Ausdruck oder die falsche Zeitform für ein Verb. Also „Joana“ mach weiter so!
Aber deswegen ist der Bericht nicht schlecht, im Gegenteil, allein die Mühe diesen zu verfassen, sollte bei der Bewertung nicht unterschätzt werden.

Alles nicht so einfach....

Beim übersetzen eines Berichtes ins spanische brauche ich meist länger als um ihn zu schreiben.
Es ist nicht so das ich den Text in den Übersetzer kopiere und einfach mit einem Mausklick fertig bin. Erstens darf die Datenmenge nicht zu groß sein und dann müssen alle übersetzten Abschnitte im Word kontrolliert werden.
Danach kommt die Korrekturlesung.
Welche Worte sind nicht übersetzt worden, weil sie nicht erkannt worden sind? Wo sind englische Worte im Text weil Personenformen nicht beachtet wurden vom Übersetzer?
All dies ist ein hoher Zeitaufwand um einen Bericht in guter Qualität zu schreiben und zu übersetzen.
Hier möchte ich das neue Office 2002 loben. Es hat für viele Sprachen eine Rechtschreibprüfung, die einfach aufgerufen werden kann. Mit einem klick mit der Maus ist sie eingeschaltet und zeigt zuverlässig fast alle Fehler für Rechtschreibung und Grammatik.

Mein Fazit:

Da mein erster Bericht zu diesem Thema einigen Zuspruch fand und viele User Fragen stellten, zwecks Anmeldung bei einem ausländischem Ciao- Portal, hier mein persönlicher Tipp:
Ich empfehle jedem, der eine Fremdsprache beherrscht oder vervollständigen möchte, mal rein zu schauen, bei unseren Nachbarn. Ob Spanien, Italien, Frankreich oder England, es ist auf jeden Fall interessant.
Natürlich weis ich nicht, wie jeder dort aufgenommen wird, da müsst Ihr Eure eigenen Erfahrungen machen.
Aber denkt bitte daran, Ihr repräsentiert unser Land, seid höflich und nicht arrogant.
Meine Erfahrungen waren zum größten Teil positiv. Wenn ich bedenke das ich von Spanisch so viel Ahnung hatte wie von Chinesisch, möchte ich doch empfehlen, wenigstens etwas die jeweilige Landessprache zu beherrschen. Mein großes Glück war, das viele Einheimische mich als Exoten betrachtet haben und mir viel Hilfe zu Teil wurde.
Das weis ich auch zu schätzen. Ich habe die Chance fast kostenlos Spanisch zu lernen. Und die werde ich nutzen! Ein Lehrgang bei der Volkshochschule kostet im Schnitt 250,00 Euro. Die habe ich zur Zeit nicht übrig, mein neu gebautes Haus verschlingt jeden Cent, den ich verdiene. Nach neun Monaten bei Ciao Spanien hat sich mein Können doch schon etwas verbessert. Darauf bin ich auch stolz. Dies ist auch der Verdienst meiner spanischen Freunde, die ich am liebsten Alle persönlich kennen lernen möchte, um mich bei einem Glas Rotwein zu bedanken.

In diesem Sinne-
ESTIMADO SALUDOS

Euer blackserver